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理柏中國基金獎2008評選頒獎現場實錄(4)http://www.sina.com.cn 2008年03月14日 12:32 新浪財經
還有一個制度創新,這是非常根本的,但是可能也是比較慢的,可能也是比較前衛的一個東西。比如說合伙人制度,比如說現在講的很多的員工激勵,股權激勵,我個人看,不代表公司的看法,我個人的看法,可能我們這一塊制度的創新可能還要延續我們從78年以來的改革的路,就是說可能更多的是從新的,比如說開放我們合伙制的基金管理,能不能開放這個,可能這很難,從我們原有的存量的基金管理公司里面產生出這個新體制的萌芽很難,我覺得很難。我就講這些。 李箐:說到創新,我們現在專戶理財是基金發展很重要的一部分,證監會也大力推進吸引機構持有,這應該是今年基金發展更多的關注在如何吸引機構投資人持有基金,而不是說永遠在散戶上,這一塊咱們公司有什么想法? 裴勇:專戶理財是醞釀了很長的時間,今年開始推的一項業務,作為基金公司來講也是非常重要的一塊業務,機構投資者和作為零售客戶之間的區別,中國資本市場的發展,機構客戶尤其是現在有能力的機構客戶對自己的投資能力還是很有信心,什么時候才會專業的基金管理公司對他的投資的服務,我想這可能也有一個過程。除了這些有自己能力投資的這樣的機構之外,那現在的一些富裕起來的一些大的,有些是以機構的身份,也有一些個人身份出現了這樣一個潛在的投資者,這是我們基金管理公司一個目標客戶群,對這些客戶的服務,和我們現在的這種結構剛才周總也講到了三足鼎立,我們在內部結構上面可能也需要一些調整,這里面有一些矛盾,包括為什么專戶理財討論了很長時間,為什么今年才開始推出來?也是隨著基金行業不斷成熟,有一些矛盾在里面,比如說作為一個公募基金代表的是零售客戶,那么作為機構客戶,作為同一個基金管理公司,在管理不同基金的時候,這個利益的一些防止它的沖突,還有作為一個公司我們的管理能力如何在兩類客戶之間作一個平衡,還有產品上面,這些都是我們基金公司針對新業務要考慮的。 作為我們公司來講我們非常重視這一塊業務,我們也在涉及在制度方面,在部門方面怎么來避免剛才我提到的三方面的矛盾,這樣的一個結構,這些方面我們一方面考慮到是在公司內部組織結構設計方面的一些防火墻,在專戶理財辦法里面都有一些明確的規定,此外我們相信在產品方面,剛才提到的產品創新,這些方面我們有一些安排和一些前期的研究,在產品上面,讓它和公募基金這種差異化要能夠體現出來,避免剛才提到的這些矛盾。 李箐:利益輸送問題怎么解決呢? 裴勇:從源頭上來講,首先要建立公司的核心問題,這是一方面。另一方面內部公司控制的手段。還有一個就是產品,我記得剛才在頒獎的時候,易方達提到的ETF,隨著中國金融市場的發展,產品不斷的豐富,那么基金產品本身的設計,我覺得多花一點功夫可能在剛才提到的利益沖突等等方面,都可以起到很大很好的作用。 張后奇:我想把這個話題,剛剛從專戶這兒回到,對中國59家基金管理公司對中國的基金行業來說戰略性和戰術性的創新,大可不必擔心,無論是產品的創新,營銷服務的創新,我們每一家公司都會瞄著國際標準,兢兢業業努力去做,我們現在也許不完美,但我們會追求完美,我想這一定會,我們中國人都不笨,一定會做得好的,但是我覺得剛才周總說了,在管理制度根本性的問題上,是關系到這個行業能不能基業常青,能不能誕生一批百年老店,包括利益輸送什么什么問題,這是一個根本的問題,為什么十年基金行業我們剛剛看到財經的報道上2008年是大考,大可不必擔心,事實上10年發展過程當中,老的公司已經經歷牛市熊市再大牛市的一個洗禮,只要按照這樣一個投資流程去運作,我們不能保證股票基金年年賺錢,但是我們是有能力按照規程來做好必修課的,能夠完成這個作業的,能夠有效的管理風險的,這是這個行業的專業和責任,這個是沒有問題的,不是說國際上的同行能做到,我覺得中國的基金業一定也可以做到。 制度創新是十年來中國基金業績在中國可以取得好的成效,我們把持有人他隨時用手投票,用腳投票這樣一個權利和我們銀行的獨立托管制度,和我們基金管理人,追求增值,保持增值的這樣一個責任在金融領域的三權分立相互制衡,這是現代資產管理文明在中國的立足生根,我想這是這個行業管理風險最重要的根基,在這樣三權分立的架構下,再輔助一些相關的嚴格的體系,我想這是這個行業十年來經風雨,不是因為這里面有一些什么人,還是中國人,這樣一個制度流程。同時我為什么還呼吁制度創新,基金公司到底應該定位于誰的利益最大化,我想持有人,應該是基金公司立足發展的根本,所以持有人利益最大化必須是基金業立業的根基。第二個是基金公司的經營團隊,員工。第三位才是股東,因為你如果一個基金公司是股東利益最大化,我肯定這樣說,不做我的股東了,我自己做研究出身的,我覺得是什么呢?如果說你一個基金管理公司管理2千億、3千億資產,如果追求股東利益最大化,大家可以想像,這是一個什么樣的概念,那么當按照這樣一個序列,我想國際上也是這樣,那么我希望我們理柏這樣的機構,你把國際上這樣一個行業的核心理念能夠傳導到中國,這個評級才有意義,否則的話,你主要每年會問,是不是有老鼠倉,利益輸送,年年問同樣的問題,你問的也無聊,因為我們不治標,不能治本只治標的話是沒有意義的,所以制度創新是這個行業立業的根本,技術性的創新,中國人在一個開放的競爭性的環境下我們一定會做得越來越完備的,這是我個人的一個體會。 周一峰:因為今天我也不代表公司,我代表個人談一點看法,我可以說的隨便一點,因為我原來三年之前,我是信托出來的,我主管信托業務,當時我在信托的時候有兩點。第一點我非常自豪信托所擁有的業務空間。但是第二點我非常羨慕基金管理公司所擁有的在我們國內市場的信用平臺。所以這兩點,我什么意思呢?我就覺得還是回到我剛才講的,08年肯定是中國基金業產生經營方面創新的一個元年這一點上來,我們能夠可控的,我們現在能夠比較現實能夠做的,對基金業發展很有好處的,我覺得可能是經營方面的創新,就是說拓展我們的經營領域,拓展我們資產管理的范圍和方式,這一點我覺得,因為什么呢?因為我們基金業擁有,可以說我們中國目前非銀行金融系統里面最完善最完備的信用平臺和監管體制,既然擁有這個平臺,那么我們完全應該擔負起,同時從這個當中也找到我們的出路,擔負起一個什么呢?就是開拓我們國內非銀行金融服務業市場的這么一個重任,把我們的業務領域盡可能的沿著我們共同的基礎,信脫法的基礎延伸,所以我們的專戶理財,包括專戶理財當中的產品、形式,我覺得都可以盡可能延伸,甚至包括一些另類投資的產品等等。這一塊我覺得正好和我們目前整個銀行業它的轉型相呼應,銀行業現在需要私人銀行業務,建立起來,這整個在中國就是一個處女地,中國現在需求非常大,那么它要擴展這個領域,那么我們正好是,我們有很好的信用平臺,我們有很好的十年累計起來的管理團隊和管理理念和分控機制,這一點很重要,那么這個我們完全可以在這個方面取得拓展,在我們現有的公募規模,07年大發展以后,我覺得在其他的領域獲得我們基金業的更具有戰略意義的轉型和發展。這個我覺得還是回到這個問題上來。 李箐:張總再談談關于公司的股權激勵問題,因為證監會今年也在推這一塊,希望基金公司都能夠做合伙制還是員工持股還是高管持股,這一塊有什么可操作的東西? 張后奇:我們中國的股份公司制度,現在公司法所界定的,在短短的我們改革開放30年能走得這么遠,我們基金行業還是非常有效的,基金公司的股權更是很小的,如果說中國的監管部門思想更解放一點,我們在這么短的時間之內,基金公司的半壁江山已經被外資拿下了,我們為什么不可以給他們注入一點春風呢,只要咱們想辦的事情,都可以辦得下來。這個行業的發展不是說對我個人的發展,一定是很有意義的。 撇開這個話題,第二個問題我也是接著周總剛剛講的,他說的比較含蓄,在創新的環境和監管方面,因為我想這既是相輔相成又是一對矛盾,我們基金業需要一個更寬松的環境,我自己除了分管專戶,機構、企業年金機構業務以外,也負責另一塊業務,所以在這樣一個大金融平臺在全球范圍內現在都是混業經營,現在我們基金業大家都希望他是無菌的真空化。 李箐:裴總您是公司的總經理,在公司的內控上有什么… 裴勇:這是一個我覺得,一個公司從它經營從它發展來看這是一個首要的問題,尤其是這樣一個財富管理這樣一個行業,說到底從法律關系來講是一個受托的關系,那受托的關系也是從歐美這樣大陸法系過來的概念,對中國來講幾千年的文化,在受托和委托方面沒有一個完備的法律,我記得比較早的時候,在信托法在討論還有頒布的過程當中,就有很多的爭論,因為沒有這樣一個文化背景,但是作為一個理財,隨著中國經濟的發展,理財的觀念和理財的需求在不斷的增加,那么作為一個行業它立身之本就是建立一種信任,從我的角度來講,是公司首要的問題,建立一種信任,尤其中國人講不露富,憑什么要交給你?首先你要有能力幫他理財,增值,當然要說服他,首先要有信任,所以不管我們公司也好,作為這個行業也好,受到大家的信任這是這個行業發展最最基本的一個條件,可以講。所以在我們公司里頭,剛才我也談到了,首先要在公司內部形成這樣一個管理的文化,要按照法規的要求來開展業務,這是一個最起碼要做到的,然后在公司的投資流程,在公司服務的這些各個環節,都要有相應的公司內部的制度。第三道防線就是我們的監察部,我們的風險控制部門,它要對業務部門的一些操作,業務部門的一些宣傳,都要有相應的管理。這是從頭到尾說三遍都是我們公司內部,實際上作為一個監管部門,作為一個媒體對這個行業的監督也是非常重要的,這些方方面面說到底,實際上都是為了保護持有人的利益,也是為了這個行業健康的發展,這一點我是非常支持,而且這個問題非常非常重要,怎么強調都不過分。謝謝。 李箐:談談今年你們公司發展創新的想法?今年有什么?可以不談技術細節。 裴勇:實際上我覺得這個創新剛才一開始我講我的觀點,創新不是一個目標,它是一個結果。一個公司要想在一個行業里面追求卓越,超越同行,你必須要有制度的安排,同時要有自己的機制,創新我們考慮的出發點是持有人的利益,你必須站在持有人的角度考慮你的業務和你的產品,我們公司具體的安排可能就是不斷跟蹤市場給我們提供的新的機會,包括一些剛才提到的金融工具,包括一些制度方面的一些整體的安排,我們相信你必須要對這些方面非常的敏感,一句俗話講,春江水暖鴨先知,你必須要非常敏銳,不要局限于現有的或者過去的思維方式,根據這個市場給你提供的機會,抓住這個機會,這種機會我相信包括產品,包括服務,包括制度上的安排,不斷的去發展。 張后奇:我想剛剛講到,專戶理財業務,因為講到新業務,08年市場我覺得創新也需要天時地利人和,就是在2008年這樣一個市場環境下,今天來的有不少的是新聞界的媒體,需要我們的管理部門,需要我們,特別是我們的新聞界的媒體,就是共同擔當,和我們市場的有關各個方面,共同來呵護維護這個市場健康的發展,比如像最近市場持續的下跌,我個人從證券到基金行業差不多10多年,這個跟經濟增長的形式不匹配,06、07年市場大發展,是需要有一個休養生息的時間,這樣的調整是正常的,但是我覺得美國次貸的影響也是有一點影響的,但是跟我們新聞界的推波助瀾和有關方面不作為或者作為不當我覺得也有。不作為就是說我們過去五年中國經濟增長,高增長,大家都覺得特別好,就因為下了一場雪我們經濟就一塌糊涂嗎?我們的投資就突然剎車了嗎?消費突然就不行了嗎?我們有這么龐大的財政收入,我們應該拿出一定比例的錢去補貼農民啊,歐洲是這么干的,美國也干過,咱們不要說創新,我們也學學這方面的話,很快就可以解決通脹的問題,兩會上已經提到了,這是大的宏觀經濟方面的動作一定是關系到我們這個市場健康發展的基礎,如果市場天天都像最近這么跌,我們還怎么搞創新?我們覺得,而且對基金行業來說,中國數以億計的人把他30年改革開放的成果,這點積蓄交給我們持有,把錢交給我們了,我們是有責任給他保值增值,但是我們的投資標的物就是波動的市場,如果我們這個跟市場有關的各方,不把投資人的利益放在第一位,那么創新或者是說看看基金公司上,好多媒體問我,你們最近是不是做空,這都解決不了根本的問題,我們能解決什么問題?所以我們只能夠,你不能說他看著市場要跌的時候你讓我們再買,所以我想基金公司作為市場的參與者,它也跟我們千家萬戶的每一個投資人一樣,呼喚這個市場有序的發展。
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