中國(guó)呢，民間基金會(huì)談不上，純粹民間的文藝機(jī)構(gòu)根本沒(méi)有。政府弄文化是為了政績(jī)，資金和資源不外乎官商兩家合伙運(yùn)行，早已成了模式。藝術(shù)學(xué)院談不上教育，但權(quán)力運(yùn)作空前奏效。沒(méi)有哪個(gè)國(guó)家有像我們這么龐大的官方教育或者文化機(jī)構(gòu)，你去文化部食堂看看。這些機(jī)構(gòu)確實(shí)起作用——人家是人做事情，我們是事情養(yǎng)人，他們是很忙，國(guó)家的倉(cāng)庫(kù)將堆滿藝術(shù)品，然后列入行政報(bào)告：��！聽(tīng)著！百分之多少多少……有根有據(jù)。這是在提升文化嗎？社會(huì)因此更有文化嗎？但它必須運(yùn)轉(zhuǎn)，千萬(wàn)人靠它吃飯。別問(wèn)品質(zhì)，要看數(shù)字，論數(shù)字，中國(guó)文藝界人口世界第一。

　　真的文藝標(biāo)準(zhǔn)，不吱聲的

　　南方周末：在這種情況下，如何建立中國(guó)人的藝術(shù)判斷標(biāo)準(zhǔn)呢？

　　陳丹青：“判斷”和“標(biāo)準(zhǔn)”不同�！皹�(biāo)準(zhǔn)”常被假定是靜態(tài)的，永恒的，但美術(shù)史其實(shí)是更換標(biāo)準(zhǔn)的歷史�！芭袛唷笔莿�(dòng)態(tài)的，跟著活的情況走。30年來(lái)的美術(shù)，包括各種文藝，重要的不是尋找標(biāo)準(zhǔn)，而是釋放活力，跟經(jīng)濟(jì)和社會(huì)領(lǐng)域一樣。你在乎標(biāo)準(zhǔn)，你就動(dòng)不了。但如何判斷目前發(fā)生的狀況？

　　譬如當(dāng)代藝術(shù)兩年前因紐約拍賣帶動(dòng)，驟然成為市場(chǎng)重頭戲，價(jià)位跳級(jí)躥升。相對(duì)寫(xiě)實(shí)的體制內(nèi)作品迅速落差，甚至邊緣，而長(zhǎng)期邊緣的當(dāng)代藝術(shù)處境被大幅度改寫(xiě)，改寫(xiě)的影響力來(lái)自境外。這一天遲早會(huì)來(lái)，但大家還是苦于如何反應(yīng)，如何判斷。其實(shí)當(dāng)代藝術(shù)十多年來(lái)一直被境外“認(rèn)領(lǐng)”。香港、新加坡，是一組收藏群體，歐美另有收藏散戶，其中瑞士的西客、比利時(shí)的尤侖斯是兩大藏家，收藏品數(shù)千件，可以開(kāi)小型美術(shù)館。問(wèn)題是他們并非僅僅關(guān)注前衛(wèi)藝術(shù)，還包括“文革”前后作品。陳衍寧的《毛主席視察廣東農(nóng)村》，西客花上千萬(wàn)元拍走——聯(lián)想到諾貝爾獎(jiǎng)，威尼斯、柏林、戛納電影獎(jiǎng)，還有各種雙年展等等來(lái)自西方的光束，說(shuō)明什么呢？我不認(rèn)為這是所謂“文化殖民”，我也從未指責(zé)任何在境外獲獎(jiǎng)的作品是取悅洋人——雖然我在紐約長(zhǎng)期自甘邊緣，從來(lái)沒(méi)有試圖招引西方人的目光——藝術(shù)是小意思，被更大的事情決定。不要忘記，自孫中山到共產(chǎn)黨的一系列革命，真實(shí)的“主宰”來(lái)自境外，蘇聯(lián)，日本，或者美國(guó)……再問(wèn)一次：說(shuō)明什么呢？

　　回到藝術(shù)圈，拍賣、收藏，都是新事物，與其指望標(biāo)準(zhǔn)，不如搜集平實(shí)的資料：境內(nèi)砸錢(qián)買(mǎi)畫(huà)的是哪些人？哪類人買(mǎi)哪類作品？為什么買(mǎi)？多少人轉(zhuǎn)手炒？多少人誠(chéng)心誠(chéng)意攢收藏？境內(nèi)和境外買(mǎi)家差異是什么？為什么有這些差異？至少，拍賣行應(yīng)有統(tǒng)計(jì)分析，不然你怎么判斷？談什么標(biāo)準(zhǔn)？企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)歸結(jié)為利潤(rùn)，看數(shù)字。藝術(shù)呢？藝術(shù)變成數(shù)字，既難服人，又好像大家面對(duì)終審裁決，怎么辦？

　　真的文藝標(biāo)準(zhǔn)，不吱聲的。過(guò)去只有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，目前標(biāo)準(zhǔn)錯(cuò)亂。標(biāo)準(zhǔn)錯(cuò)亂的壞處是泥沙俱下，好處是新格局破繭而出。體制內(nèi)過(guò)去以意識(shí)形態(tài)作標(biāo)準(zhǔn)，現(xiàn)在失靈了，只能以官銜定標(biāo)準(zhǔn)，其實(shí)既為利，也是脆弱，因?yàn)樗�不再自信。市�?chǎng)標(biāo)準(zhǔn)則從來(lái)是價(jià)位，它會(huì)上下波動(dòng)，自我調(diào)節(jié)，改革開(kāi)放就是將一切交給規(guī)律。從人治到法治，從壟斷到市場(chǎng)，即便偽法治、偽市場(chǎng)，也比赤裸裸的人治和壟斷強(qiáng)……路還長(zhǎng)，比我們想象的要長(zhǎng)得多，眼下的騷動(dòng)，只是價(jià)位忽然成為仲裁者之一。我們認(rèn)同哪一種仲裁？權(quán)力，還是價(jià)位？

　　另一種仲裁據(jù)說(shuō)是“時(shí)間”，目前暫時(shí)看不到這句話的說(shuō)服力。我痛心的是有些老前輩至今未被市場(chǎng)確認(rèn)。大家忘了董希文，多么了不起的藝術(shù)家，完全不在市場(chǎng)，他，還有不少前輩被不公正地遺忘、忽略。這在西方不可思議：市場(chǎng)名單有20世紀(jì)的畢加索，可是沒(méi)有19世紀(jì)的馬奈？當(dāng)年馬奈被沙龍長(zhǎng)期拒絕，最后是印象派同志們花兩萬(wàn)法郎從他遺孀手里買(mǎi)下《奧林匹亞》，抬進(jìn)盧浮宮。

　　我們沒(méi)有畢加索，也沒(méi)有馬奈……我們有董希文，但市場(chǎng)鬧這么高，家屬愿意將遺作無(wú)償捐給“國(guó)家”嗎？眼前的艾未未、蔡國(guó)強(qiáng)，“國(guó)家”也不會(huì)給名分，因?yàn)椤皣?guó)家”就意味著那幾個(gè)行政干部�，F(xiàn)在未未和蔡國(guó)強(qiáng)有名是因?yàn)槟銈兠襟w的關(guān)注，他們?cè)谒囆g(shù)上的“注冊(cè)”來(lái)歷，大家知道，其實(shí)是在西方。

　　你問(wèn)標(biāo)準(zhǔn)，這是誰(shuí)說(shuō)了算的問(wèn)題。如今媒體扮演一部分話語(yǔ)的權(quán)威，此外，更強(qiáng)大的事物在支配我們——不完全是權(quán)力，也不是錢(qián)。