主持人：但是救助是不是也會(huì)產(chǎn)生連鎖反應(yīng)，或者美國(guó)的這些汽車業(yè)巨頭也都排隊(duì)在那兒等著呢。

　　許羅德：對(duì)金融機(jī)構(gòu)的救助和對(duì)實(shí)業(yè)的救助是兩個(gè)不同的問(wèn)題。我覺(jué)得，最近在救助的方法上在發(fā)生一些改變，原來(lái)的救助主要是針對(duì)一些有問(wèn)題的金融機(jī)構(gòu)，比如說(shuō)注資買它的股權(quán)、資產(chǎn)。但是現(xiàn)在的救助也在采取了一些刺激經(jīng)濟(jì)的方法，對(duì)一些實(shí)業(yè)的救助還是通過(guò)刺激經(jīng)濟(jì)的方法更有效一些。

　　主持人：花旗的市值已經(jīng)降到了十五年來(lái)的最低點(diǎn)，“出售”這樣的字眼天天出現(xiàn)在節(jié)目當(dāng)中，不光是花旗，現(xiàn)在有人說(shuō)，中國(guó)銀行國(guó)際化的機(jī)會(huì)來(lái)了。前一段時(shí)間，中國(guó)銀行的高管在我們節(jié)目中也透露，中國(guó)銀行在這場(chǎng)危機(jī)中以及之前，從來(lái)沒(méi)有停止過(guò)向海外擴(kuò)張、兼并收購(gòu)的步伐，確實(shí)也有一些交易在發(fā)生。對(duì)于中國(guó)的銀行卡產(chǎn)業(yè)，特別是中國(guó)銀聯(lián)這樣有實(shí)力的機(jī)構(gòu)是否也會(huì)考慮這樣一種選擇和可能性。

　　許羅德：首先我覺(jué)得，對(duì)國(guó)際化，商業(yè)銀行從未停止過(guò)。特別是經(jīng)過(guò)近些年深化改革，他們的資本實(shí)力、營(yíng)運(yùn)能力有很大提高，國(guó)際化的人才儲(chǔ)備也有，所以國(guó)際化的條件應(yīng)該是具備的。那么在現(xiàn)有情況下，應(yīng)該采取什么國(guó)際化策略，這個(gè)要根據(jù)各家銀行自身的條件來(lái)定。中國(guó)現(xiàn)在是一個(gè)特別有潛力的市場(chǎng)，首先應(yīng)該把中國(guó)國(guó)內(nèi)的事情做好，然后選擇適當(dāng)?shù)膰?guó)際化發(fā)展方式。我們銀聯(lián)的國(guó)際化方式就是，通過(guò)與國(guó)際機(jī)構(gòu)合作，把銀聯(lián)網(wǎng)絡(luò)延伸出去，目前還沒(méi)有對(duì)一些機(jī)構(gòu)進(jìn)行兼并的計(jì)劃。

　　主持人：但是對(duì)于一些機(jī)構(gòu)進(jìn)行資產(chǎn)上的合作或者是一種交易，是銀聯(lián)這樣的機(jī)構(gòu)考慮的可能之一吧。

　　許羅德：我想，銀聯(lián)未來(lái)的發(fā)展，可能不會(huì)排除這樣的方式。

　　主持人：現(xiàn)在這段時(shí)間，自從我們中國(guó)的四萬(wàn)億大單傳出來(lái)之后，包括在G20峰會(huì)前沿當(dāng)中，都把財(cái)政政策作為很大的一個(gè)手段提出來(lái)了，以前說(shuō)的都是貨幣政策，這個(gè)時(shí)候讓我們想起前幾年特別時(shí)髦的一句話，叫做北京共識(shí)，作為華盛頓共識(shí)相對(duì)來(lái)說(shuō)，華盛頓共識(shí)就是說(shuō)世界各地要想發(fā)展經(jīng)濟(jì)，必須像美國(guó)的做法那樣去做，后來(lái)有些學(xué)者提到，北京共識(shí)也為全世界提供了一種發(fā)展模式。現(xiàn)在我們的四萬(wàn)億大單，似乎在給世界提供一種拯救世界的中國(guó)模式，您覺(jué)得呢？

　　許羅德：我覺(jué)得中國(guó)模式在發(fā)生影響。前一階段的救助主要是對(duì)有問(wèn)題的金融機(jī)構(gòu)注資，現(xiàn)在的救助，如英國(guó)提出來(lái)減免增值稅，和我們國(guó)家的增值稅轉(zhuǎn)型確實(shí)有異曲同工之妙，他們現(xiàn)在把治標(biāo)和治本相結(jié)合，救助的方式在發(fā)生變化。中國(guó)刺激經(jīng)濟(jì)，從根本上來(lái)解決問(wèn)題的方式，可能會(huì)被越來(lái)越多的國(guó)家借鑒。

　　主持人：可不可以理解為，西方國(guó)家因?yàn)樗麄兊慕?jīng)濟(jì)發(fā)展歷史比較長(zhǎng)，所以包袱也很多，每當(dāng)出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)大起大落的時(shí)候，傳統(tǒng)的金融監(jiān)管手段會(huì)被作為首先考慮的方式。對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)，我們年輕一些，所以我們?cè)谝恍┨厥鈺r(shí)刻考慮特殊政策的時(shí)候，空間很大。

　　許羅德：對(duì)，我們所處的發(fā)展階段不一樣，中國(guó)如果能夠采取財(cái)政政策，我們的空間會(huì)很大，我們需要投資的方面很多。在一些發(fā)達(dá)國(guó)家，這方面操作的空間比較小，但是比較小不等于沒(méi)有空間，還是可以采取一些政策和措施來(lái)做的。

　　主持人：節(jié)目的最后，我們還要回答觀眾用手機(jī)發(fā)來(lái)的問(wèn)題，有一位上海觀眾問(wèn)，剛才看我們節(jié)目當(dāng)中，請(qǐng)教了金融專家許羅德先生，是中國(guó)銀聯(lián)的總裁。他想問(wèn)，他經(jīng)常出國(guó)，有的時(shí)候出差或者到國(guó)外去玩，總感覺(jué)到，在海外刷卡還是不太方便，這是什么原因造成的？

　　許羅德：謝謝這位觀眾的問(wèn)題。現(xiàn)在中國(guó)人境外商務(wù)旅游已經(jīng)成為一種潮流，每年出去的人有幾千萬(wàn)，為他們提供安全、快捷、高效的支付服務(wù)，也是中國(guó)銀聯(lián)和商業(yè)銀行共同努力的一個(gè)方向。最近幾年，中國(guó)銀聯(lián)加強(qiáng)了國(guó)際受理市場(chǎng)建設(shè)，現(xiàn)在，近50個(gè)國(guó)家的ATM能夠取現(xiàn)，POS消費(fèi)已經(jīng)到了28個(gè)國(guó)家。在這樣一些國(guó)家和地區(qū)，銀聯(lián)卡肯定是比較好用的，特別是在港澳地區(qū)，使用和內(nèi)地都是一樣的，但是在我們沒(méi)有延伸到的國(guó)家和地區(qū)，確實(shí)還有不方便。我們現(xiàn)在正在加緊國(guó)際受理市場(chǎng)建設(shè)，希望能夠在三到五年之內(nèi)，把銀聯(lián)的服務(wù)延伸到更多的國(guó)家和地區(qū)，實(shí)現(xiàn)“中國(guó)人走到哪里，銀聯(lián)卡用到哪里”，使銀聯(lián)的品牌能夠成為中國(guó)的，同時(shí)也是國(guó)際化的銀行卡品牌，為中國(guó)人走出去服務(wù)，同時(shí)也適應(yīng)國(guó)際社會(huì)、國(guó)際友人對(duì)我們銀行卡發(fā)展需要。

　　主持人：如果“中國(guó)人走到哪里，銀聯(lián)卡用到哪里”，就意味著銀聯(lián)卡就和萬(wàn)事達(dá)卡、VISA卡一樣，成為一個(gè)全球接受的品牌了。

　　許羅德：是這樣的，銀聯(lián)卡的影響力現(xiàn)在越來(lái)越大。現(xiàn)在不僅中國(guó)人持有銀聯(lián)卡，還有幾百萬(wàn)境外人士持有銀聯(lián)卡。