中國經(jīng)濟(jì)體制改革研究會(huì)名譽(yù)會(huì)長高尚全

　　新浪財(cái)經(jīng)訊 2017年12月17日，“第十九屆北大光華新年論壇”在北京大學(xué)舉行。本屆論壇的主題為“新時(shí)代 新思想”，旨在致敬改革開放40年，慶祝北京大學(xué)建校120周年。 作為中國經(jīng)濟(jì)改革重要的見證者和推動(dòng)者，中國經(jīng)濟(jì)體制改革研究會(huì)名譽(yù)會(huì)長、原國家體改委副主任高尚全出席論壇并發(fā)言，他在演講中分享了自己數(shù)十年來親歷的改革故事和心得體會(huì)。

　　他說，改革開放初期給他印象最深的故事是鄧小平提出老祖宗沒有說過的話也能做。他認(rèn)為40年改革最成功的經(jīng)驗(yàn)就是解放思想，而新思想不是天上掉下來的，是全黨、全國各族人民長期實(shí)踐探索出來的。

　　在改革中碰到思想理論障礙怎么辦？高尚全說他對(duì)十九大提出的一句話非常感興趣——“時(shí)代是思想之母，實(shí)踐是理論之源。”這說明：要?jiǎng)?chuàng)新，要有與時(shí)俱進(jìn)的品格，才能跟上時(shí)代的步伐；實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)，一定要堅(jiān)持這個(gè)思想。

　　十九大提出：“著力構(gòu)建市場機(jī)制有效、微觀主體有活力、宏觀調(diào)控有度的經(jīng)濟(jì)體制”。構(gòu)建這樣的三有體制，靠誰來創(chuàng)造？靠誰來執(zhí)行？靠誰來發(fā)展？高尚全認(rèn)為，還是要靠廣大老百姓自己來創(chuàng)造。老百姓和企業(yè)，是創(chuàng)造財(cái)富的集體；而政府是創(chuàng)造環(huán)境的集體。

　　以下為實(shí)錄：

　　高尚全：各位領(lǐng)導(dǎo)、各位嘉賓、各位老師、各位同學(xué)：大家上午好。

　　今天很高興參加第十九屆北大光華新年論壇，因?yàn)槲覍?duì)北大光華很有感情，我在很早以前八十年代就當(dāng)了北大的兼職教授，先后帶著20多位博士生，而且他們現(xiàn)在都在不同的崗位上成長起來。

　　新思想不是天上掉下來的，是全黨全國人民長期實(shí)踐探索出來的

　　我們進(jìn)入新的時(shí)代，這個(gè)新的時(shí)代必須要有新的思想，剛才郝書記、林校長都講到要總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，我想我們改革40年來最成功的經(jīng)驗(yàn)是什么？我想就是解放思想。正因?yàn)榻夥帕怂枷耄覀冊(cè)诟母锏倪^程當(dāng)中，不斷的取得了新的突破。所以可以說，40年改革的過程也是解放思想的過程。

　　十九大提出來我們進(jìn)入新的時(shí)代，提出了習(xí)近平新時(shí)代中國特色社會(huì)主義思想，這個(gè)新的思想怎么形成的？應(yīng)該說不是天上掉下來的，而是經(jīng)過了全黨、全國各族人民長期探索努力的結(jié)果。

　　我想在這里講一個(gè)故事。2001年在深圳開了一個(gè)高級(jí)顧問會(huì)議，這個(gè)層次很高，包括廣東省的領(lǐng)導(dǎo)，深圳市的領(lǐng)導(dǎo)，還有學(xué)界的一個(gè)是馬洪同志，一個(gè)是劉國光同志。討論什么問題？討論深圳如何做好中國特色社會(huì)主義的示范區(qū)。深圳市的思想還是領(lǐng)先的，在很早就討論我怎么辦好中國特色社會(huì)主義示范區(qū)。

　　那么討論過程當(dāng)中，有一個(gè)顧問提出來，我們要當(dāng)示范區(qū)，我們報(bào)紙上幾乎天天講中國特色社會(huì)主義，那么什么是中國特色社會(huì)主義？你不明確怎么做呢，他提出的問題也點(diǎn)到了。但是當(dāng)時(shí)會(huì)場冷了，大家也沒有想到怎么做。

　　我看大家冷場了，后來我講了，我當(dāng)時(shí)講了四條。第一，以民為本，這是中國特色社會(huì)主義的根本的出發(fā)點(diǎn)和落腳點(diǎn)；第二，市場經(jīng)濟(jì)是中國特色社會(huì)主義經(jīng)濟(jì)的運(yùn)行基礎(chǔ)；第三，共同富裕，這是中國特色社會(huì)主義重要的目標(biāo)；第四，民主政治，這是中國特色社會(huì)主義的重要保障。我講到第四條的時(shí)候，廣東省書記他坐在我旁邊，他說，這個(gè)民主政治，就是老百姓當(dāng)主人。我說，您說得很對(duì)。原來流行一句話：當(dāng)官不為民做主，不如回家賣紅薯。馬洪同志是中國有名的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，當(dāng)時(shí)是社科院的院長。他說你講的很，我想建議加一條，加什么？中華文化。我說這個(gè)意見很好，我同意。所以我講了，中華文化是中國特色社會(huì)主義的內(nèi)在要求，這就五條了。

　　最近學(xué)習(xí)十九大，我叫我的助手查一下看，有沒有這個(gè)記錄。深圳2001年開顧問會(huì)議的記錄，查出來幾個(gè)網(wǎng)，一個(gè)是新浪網(wǎng)，一個(gè)是二十一世紀(jì)的網(wǎng)站都有，說高尚全講了中國特色社會(huì)主義的五個(gè)特色。

　　我講這個(gè)故事是什么意思？就是說新的思想，是經(jīng)過我們?nèi)h全國人民長期探索的結(jié)果，是這個(gè)意思。我覺得十九大提出來中國特色社會(huì)主義進(jìn)入新的時(shí)代，就是習(xí)近平新時(shí)代中國特色社會(huì)主義思想，我講這個(gè)思想不是說憑空而來的，是經(jīng)過長期實(shí)踐，總結(jié)了長期實(shí)踐的經(jīng)驗(yàn)得出來的。

　　改革中碰到思想理論障礙怎么辦？十九大提出：時(shí)代是思想之母，實(shí)踐是理論之源。

　　我很感興趣的就是十九大中的一句話：時(shí)代是思想之母，實(shí)踐是理論之源。我一直很欣賞，一直在回憶。這幾個(gè)字是過去的經(jīng)驗(yàn)總結(jié)，也是指導(dǎo)未來的一個(gè)重要的思想。因?yàn)槲覀冊(cè)诟母锂?dāng)中碰到障礙，這個(gè)障礙是思想理論的障礙，你們肯定也注意到了，不久前網(wǎng)上發(fā)了一篇文章說，“馬克思的一句名言，就是消滅私有制，這篇文章認(rèn)為，改革開放以來，不僅沒有消滅私有制，而且大大發(fā)展了私有制，中國路走錯(cuò)了，走了資本主義道路。”文章甚至號(hào)召：“在企業(yè)里面的共產(chǎn)黨員團(tuán)結(jié)起來，給資本家奪權(quán)，最后實(shí)現(xiàn)馬克思所說的消滅私有制。”

　　是不是私有化？我認(rèn)為，當(dāng)然沒有！我說國資委的領(lǐng)導(dǎo)也講了，我們國有經(jīng)濟(jì)總量已經(jīng)達(dá)到144萬億了，144萬億起了重要的作用。如果私有化以后，那還有必要成立國資委嗎？還能起那么大的作用嗎？所以說我們探索公有制的實(shí)現(xiàn)形式，調(diào)整所有制結(jié)構(gòu)不是私有化，而是實(shí)踐提出了要求。所以實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)，一定要堅(jiān)持這個(gè)思想。我們要敬仰老祖宗，但是老祖宗處在什么時(shí)代？是一百多年的時(shí)代，還沒電燈，他如果看到互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，看到物聯(lián)網(wǎng)，看到云計(jì)算，看到人工智能，他一定高興的不得了。所以我們不能停留在那個(gè)時(shí)代，所以我們要?jiǎng)?chuàng)新，要有與時(shí)俱進(jìn)的品格才能跟著時(shí)代的這個(gè)步伐。

　　構(gòu)建三有市場經(jīng)濟(jì)體制，誰來創(chuàng)造，靠誰來執(zhí)行，誰來發(fā)展？還是要靠廣大老百姓自己來創(chuàng)造。

　　我本來想講新時(shí)代、新思想、新體制。那么這個(gè)新體制不是說我們開個(gè)會(huì)就是一個(gè)新體制，這個(gè)新體制建立在實(shí)踐基礎(chǔ)上。我舉幾個(gè)例子，因?yàn)槲以谡愦蟮臅r(shí)候兼任了十年的管理學(xué)院的院長，我們成立了民本經(jīng)濟(jì)研究中心，我覺得浙江的經(jīng)驗(yàn)值得推廣。所以習(xí)近平同志到浙江任書記的時(shí)候，有一次我在浙大開會(huì)，他知道我還有杜潤生在杭州，他宴請(qǐng)我們兩個(gè)人。我說浙江的經(jīng)驗(yàn)不能光是浙江來分享，而是全國來分享。我說浙江人的這個(gè)五千精神值得我們推廣，有動(dòng)力，有活力，有創(chuàng)新力。

　　什么是五千精神？第一是千辛萬苦創(chuàng)業(yè)。第二是千家萬戶搞生產(chǎn)，一個(gè)鎮(zhèn)搞襪子，一個(gè)鎮(zhèn)搞服裝，這樣子發(fā)展起來。所以我們?cè)谝粔K兒協(xié)作，不僅政府合作，而且浙江老百姓自己也搞專業(yè)化的形式。第三是千方百計(jì)經(jīng)營。你這個(gè)辦了創(chuàng)新，搞了企業(yè)，你不千方百計(jì)來經(jīng)營怎么行呢？第四就是千山萬水找市場。你到南美也好，到北美也好，到歐洲也好，到大洋洲也好，都可以看到浙江人，都可以看到浙江溫州人，會(huì)看到溫州的市場。為什么？因?yàn)槟銊?chuàng)業(yè)了以后，你要找市場，沒市場怎么行。所以不管水有多深，山有多高，都有浙江人的足跡。第五是千頭萬抓根本。政府職能是創(chuàng)造良好的環(huán)境提供公共服務(wù)，而不是具體去管企業(yè)，政府不抓根本，去管企業(yè)的具體經(jīng)營，一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)幾個(gè)廠，這樣子企業(yè)搞不起來。

　　我說五千精神集中到一點(diǎn)就是：老百姓和企業(yè)是創(chuàng)造財(cái)富的集體，政府是創(chuàng)造環(huán)境的集體。政府為老百姓提供環(huán)境，經(jīng)濟(jì)環(huán)境，法律環(huán)境，老百姓安心可以創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)。老百姓有這樣的環(huán)境以后，老百姓就富起來了。富起來以后，給國家稅收上交多了。所以這樣是良性循環(huán)。我們看到有的省現(xiàn)在負(fù)債累累，已經(jīng)到了140%了，但是沒有錢，浙江有錢，可以為老百姓提供更多更好的公共產(chǎn)品。他們沒有錢，他們是按國外的標(biāo)準(zhǔn)要破產(chǎn)。所以我在浙大成立了一個(gè)民本經(jīng)濟(jì)研究中心，每年總結(jié)浙江的經(jīng)驗(yàn)，當(dāng)然浙江的經(jīng)驗(yàn)也要提升和創(chuàng)新。所以我說這個(gè)是習(xí)書記你得支持，他當(dāng)場表示，他肯定支持。

　　我講這個(gè)例子就是我們新的體制，我們這次十九大提出來，市場經(jīng)濟(jì)有效，微觀經(jīng)濟(jì)有活力，宏觀調(diào)控有度，三有的體制。要構(gòu)建這樣的三有體制。這個(gè)三有體制提法很好。那么三有體制靠誰來創(chuàng)造，靠誰來執(zhí)行，誰來發(fā)展，還是要靠廣大老百姓，老百姓自己來創(chuàng)造。因?yàn)檫^去計(jì)劃經(jīng)濟(jì)要我干，現(xiàn)在是我要干，動(dòng)力就不一樣了，因此福利也不一樣。

　　最近我去了浙江，去了桐廬，有一條經(jīng)驗(yàn)很重要，它是只跑一次。我聽了以后很高興，因舊的經(jīng)濟(jì)體制就是九龍治水，不是創(chuàng)造環(huán)境讓你搞活創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)，而是要這個(gè)，要那個(gè)。所以這個(gè)只跑一次的改革，我很感興趣，我問他要了材料。

　　怎么只跑一次？因?yàn)槲覀冞^去老體制是九龍治水，阻力是九龍，現(xiàn)在把權(quán)力削了。所以只跑一次的改革，倒逼了我們的改革開放。一個(gè)是我是通過網(wǎng)絡(luò)，通過大數(shù)據(jù)來實(shí)現(xiàn)的，第一我就一個(gè)章解決問題。過去九個(gè)章還不解決問題，現(xiàn)在一個(gè)章解決問題，通過網(wǎng)絡(luò)全覆蓋來解決問題。實(shí)際上是倒逼了部門。

　　法律為老百姓創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新提供條件。他們?yōu)榱酥慌芤淮危謇砹朔煞ㄒ?guī)，清理出來去看到我們的法律制度有22部，行政的法規(guī)有33部，大量法律法規(guī)都是部門，有一些是部門提出來的，部門提出來就是限制了創(chuàng)新。所以，它首先要清理原來已有的法律法規(guī)，只跑一次，結(jié)果發(fā)現(xiàn)原來的法律法規(guī)不適應(yīng)，所以該廢的廢，該立的立，該改的改。所以這個(gè)法律上原來有保障，原來要限制人家創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的，現(xiàn)在要服務(wù)于創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新。

　　其實(shí)我從只跑一次覺得這個(gè)改革是很好的改革，推動(dòng)了改革，推動(dòng)了創(chuàng)新，推動(dòng)了我們依法治國的進(jìn)一步深化。所以我覺得我們的新的體制還是要靠實(shí)踐，實(shí)踐是理論支援。我們總結(jié)下面的經(jīng)驗(yàn)，實(shí)踐的經(jīng)驗(yàn)在全國推廣。國家體改委原來很注重實(shí)踐的經(jīng)驗(yàn)，地方的創(chuàng)新，專門成立試點(diǎn)司，試點(diǎn)成功了再全國推廣，這個(gè)我覺得這個(gè)經(jīng)驗(yàn)非常值得總結(jié)的，我們改革的未來，就是要靠創(chuàng)新，我們有了動(dòng)力，我們有了活力，還有了創(chuàng)新力，我們改革開放就是從新的實(shí)際到了新的階段，有新的體制，那么我們整個(gè)國家發(fā)展得更好。我就講一點(diǎn)感想。

　　改革開放初期印象最深的故事：老祖宗沒有說過的話也能做

　　季小軍：特別感謝高老，我們喜歡聽故事，您能不能講一個(gè)故事，在改革開放初期，讓您印象最深的一個(gè)事。

　　高尚全：我說故事很多，但是給我印象最深的一個(gè)故事就是鄧小平同志的十二屆三中全會(huì)中共中央委經(jīng)濟(jì)體制改革的決定的評(píng)價(jià)，我參加了這個(gè)改革的起草。鄧小平說，雖然文件是一部很政治經(jīng)濟(jì)學(xué)，是馬克思主義和中國社會(huì)主義實(shí)踐相結(jié)合的政治經(jīng)濟(jì)學(xué)，這個(gè)文件好。好在解釋了什么是社會(huì)主義，講了老祖宗沒有說過的話，一些新話。我對(duì)這個(gè)特別感興趣，這是領(lǐng)導(dǎo)力的充分的表現(xiàn)，他在這樣的關(guān)鍵時(shí)期說出這樣的話令人啟發(fā)。這個(gè)老祖宗沒有說過的話是什么？是提出了社會(huì)主義商品經(jīng)濟(jì)，這個(gè)是新話，老祖宗沒有說過的話。

　　因?yàn)槲覀優(yōu)槭裁从行召Y姓社之爭？首先問一下老祖宗說過沒有，老祖宗沒有說過的話你不能說，老祖宗沒有說過的話你不能做。我參加了這個(gè)起草，在外面調(diào)研的比較多，我說商品經(jīng)濟(jì)各有各的理解，有的認(rèn)為計(jì)劃經(jīng)濟(jì)才是社會(huì)主義，你提出商品經(jīng)濟(jì)不是社會(huì)主義了。我說根據(jù)我的調(diào)查，哪里搞了商品經(jīng)濟(jì)，哪里的經(jīng)濟(jì)就發(fā)展快，哪里的老百姓口袋就鼓起來。所以我說提出商品經(jīng)濟(jì)是老百姓的要求，是實(shí)踐的要求，沒有問題。

　　最后我跟中央，我開那個(gè)會(huì)。因?yàn)樵谖靼查_那個(gè)會(huì)，我說我們需要理論上的突破，不然還是停留在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，最后領(lǐng)導(dǎo)人批示，他說叫起草小組研究。他說馬洪同志也有這個(gè)意見。結(jié)果經(jīng)過多方面的努力，把社會(huì)主義商品經(jīng)濟(jì)寫到《中共中央關(guān)于經(jīng)濟(jì)體制改革決定》上來，所以我覺得我就是這個(gè)感想，最欣賞的就是這句話，就是領(lǐng)導(dǎo)力的充分表現(xiàn)。謝謝。

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