中新網1月10日電 自從中國中鐵上市以來，引發(fā)的質疑就沒有間斷過。盡管中鐵的股價近日來連創(chuàng)新高，但市場對其的爭議和不安卻并未化解，尤其是中鐵的盈利質量倍受關注。近日，最先在媒體提出質疑的中歐商學院教授丁遠和中國中鐵股份有限公司董事長石大華接受了鳳凰衛(wèi)視《經濟制高點》的專訪，就中國中鐵上市過程、盈利能力等問題展開了探討。以下是訪談內容：

　　曾子墨：

　　中國中鐵在上市的過程當中，面對的最大的質疑是關于你們的財務數(shù)字。

　　石大華：

　　對。我沒有想到過我在國外所見的投資者都認為我們的營業(yè)水平太低了，我們反復說我們怎么提高盈利水平，我們盈利水平的空間和潛力都很大，但是沒有想到國內有關學者看了我們的賬目，分析說我們是虛假的。這一點我感到很遺憾，就是說可能這些學者對我們企業(yè)很不了解。

　　而最初在媒體上語驚四座的丁遠，是上海中歐國際工商學院的會計學教授。丁遠在仔細研讀了長達345頁的中鐵招股說明書后，對其激增的利潤產生了質疑。

　　曾子墨：

　　您是怎么開始關注到中鐵的財務報表呢？

　　丁遠：

　　其實這個事情也挺偶然，因為我們課程當中就是很有企業(yè)經驗的，像MBA、EMBA、包括EDP成員，所以我們的案例經常在更新。作為教授也需要跟蹤一些比較熱門的公司，包括像中石油，中鐵。我就這樣關心上了中鐵。當時在我上課的MBA的學院，我說中鐵要上市了，又是人類歷史上最大的一個股票認購案，三億三千多萬的資金凍存，這個報表拿來看看到底怎么樣，一看發(fā)現(xiàn)其實存在的問題還蠻多的。

　　曾子墨：

　　在中鐵的財務報表當中你發(fā)現(xiàn)的問題具體有哪些呢？

　　丁遠：

　　這個投資收益本身就存在有持續(xù)性的問題。它今年上半年的凈利潤有15億，去年一年的凈利潤只有23億，所以這個利潤情況還不錯，反應在下一張現(xiàn)金流量表上的情況呢，它的經營情況的現(xiàn)金流是負的。

　　搞會計的人是非常敏感的，因為我們在會計上講到一個盈余質量的問題。一個企業(yè)的盈余質量怎么衡量呢？就是兩個方面，一，它的盈余背后有沒有現(xiàn)金流，二，它的盈余的來源是哪里的。所以當時我覺得這個利潤率這么高，現(xiàn)金流又是負的，到底怎么回事呢？

　　石大華：

　　可能這些學者對我們企業(yè)很不了解，我說如果那時候到了我們企業(yè)到了我們工地上一看他絕對是另外一個觀點，我只跟你算一個很簡單的賬，我現(xiàn)在有將近一萬左右的工程項目部，一萬左右的項目部就有一萬左右的賬戶，我一個項目部直接，就是能夠成本控制降低節(jié)約出十萬塊錢是很簡單的事情，我這一下就十個億出來了，我們盈利空間多大啊，我去年做了一千五六百億的工程，真正利潤在15億，你說我利潤還高，做虛假，不是這樣的。

　　中鐵公司是中國鐵路建設市場最大的承包商，完成新建、擴建和改建的鐵路，占中國鐵路目前總營運里程的三分之二以上。建設電氣化鐵路約占中國電氣化鐵路總營運里程的95%。2007年世界500強排名第342位。以經營規(guī)模論，它已經進入全球建筑行業(yè)前三名，成為亞洲最大的建筑企業(yè)。現(xiàn)在我們也許可以先回過頭來看一看，它是怎樣從央企成為上市的股份制公司的。

　　曾子墨：

　　為什么要做整體上市的決定，而不是說把利潤最好的成長型最好的一部分拆出來賣給投資者？

　　石大華：

　　應該說這種拆出來賣給投資者方法，過去是那么做的。這種方法不好，因為這種方法首先把企業(yè)拆分兩個部分，它的關系很復雜，引起的上市以后同業(yè)之間的競爭，和員工之間的身份的問題，都很難辦。

　　曾子墨：

　　您也提到上市過程中有很多非常困難的時刻。

　　石大華：

　　進行不下去有幾次，首先起碼有一次，大約在5月份，當時我們的第一方案初步已經批了，就是A+H整體上市，同時上市。到那時候國家經濟形式有些變化，國務院有些領導說了要求中央企業(yè)要在A股上市，所以后來證監(jiān)部門就想讓我們A股上市，或者說A股先上再擇期上H股。如果這個方案一變，那就可能我們今年H股上不了市。H股上不了市，我們當時很緊張，因為我們的基礎性的工作都是按照兩個同步上市，如果是只上一個，給我?guī)�來很大的損失，那么多的工作量、那么復雜的工作等于白做了。

　　中國中鐵此次上市的方式，有兩點引起人們的廣泛關注。一是采用先A后H的方式，而不是大型國企上市的通常先H后A模式；二是整體上市，而不是像許多大型國企集團，利用某一控股的下屬上市公司，注入集團優(yōu)質資產隨后增發(fā)股票。

　　曾子墨：

　　先A后H這個方案是怎么考慮的？都考慮到了哪些方面的因素？因為我們通常看到大型的國企會選擇先到香港發(fā)H股過一段時間再回來發(fā)A股。

　　石大華：

　　我們是考慮應該說先A后H這整個方案，是證監(jiān)會國資委要求，就是形式的要求，就是我們兩地一定要上。我認為是這么個考慮，首先我們是一個中國的本土公司，又是中央的大型企業(yè)，我們的企業(yè)這幾年發(fā)展很快，所以我們這樣的比較大、發(fā)展比較好的公司，應該首先在國內資本市場上，這對國內資本市場國內的證券市場應該說起到積極的作用，所以我們首先應該參與到國內的A股市場上去。

　　但是我們現(xiàn)在也向世界發(fā)展，我們海外戰(zhàn)略里面也要求我們要向外發(fā)展，而且中央也支持我們向外發(fā)展。要向外發(fā)展，你就必須要依靠海外的經營平臺，這樣我們就選擇香港比較好，選擇了H股。現(xiàn)在的H股，也證明我們公司今后可以借這個平臺更好的發(fā)展海外業(yè)務。所以依靠兩個市場、依靠兩個資本平臺，來發(fā)展我們兩個市場，這對于我們企業(yè)應該說是非常好的事情。

　　曾子墨：

　　為什么中間會有這樣一個時間差？其他一些企業(yè)可能會選擇A加H兩地同時上市。原因是什么呢？

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