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專訪中國中鐵董事長:投資者不會都是傻瓜(2)http://www.sina.com.cn 2008年01月10日 16:09 中國新聞網
石大華: 上級部門我就說不清楚了,反正是政策要求不能同時上,要必須先A上再H上。 曾子墨: 更多的是考慮到對內地資本市場的保護嗎?支持,或者說。 石大華: 應該說是首先考慮的咱們中央企業應該先要參與到國內的資本市場,我覺得這個政策要求是對的,也是增強了我們前一段中國企業,特別是大型的國有企業在滬港兩地上市的一些經驗,在這個基礎上可能帶去一些新的模式和方法,所以說我們在這上市是一種新模式。 中國中鐵以先A后H的模式開創了中國內地企業上市的先河,又以3.383萬億元創下網上凍結資金的歷史最高。這樣一支龍頭大盤股的入市,無疑引起了社會的普遍關注。 12月3日,中國中鐵以3.383萬億元的A股申購網上凍結資金,創下歷史最高。但對中鐵的質疑也隨之而來。2006年,中鐵全年實現凈利潤23.22億元,而2007年1月-6月的凈利潤達到了15.45億元。公司預計2007年度凈利潤不低于31.42億元。利潤大幅提升的原因是管理成本的降低。 2007年1月-6月,管理費用為28.71億元,而2006年為78.36億元,折算后同比大幅下降的11.7億元,來自去年計提的沖回。此外,15.45億元利潤中,還有2.26億元來自炒股等短期投資收益。丁遠認為,去掉這兩大塊,中鐵的利潤將縮水90%,從15.45億元減少到1.5億元,其IPO市盈率也將高達300倍。 曾子墨: 盈利的質量是一方面的問題,另一方面大家還非常關心的是這樣的做法是不是符合會計準則。 丁遠: 這個我就不便于多討論,報表是德勤審計過的,我們應該相信四大的工作。 曾子墨: 我們也曾經跟其他一些會計師事務所的會計師交流過,他們認為中鐵這樣的做法是符合會計準則的,因為他們本身也履行了披露的義務,而且這個做法在上市公司當中,是相當普遍的。 丁遠: 它是披露,我從來沒有說過利潤是造假,如果真的造假我就看不到了,我也沒有做過任何的幕后調查,我只是拿了大家都可以在上交所下載到的它的招股說明書做一個簡單的分析而已。所以本身不是說,我們要爭論這個東西到底是違規還是不違規。但是對投資者來說,要知道,有可能有一個風險因素在里面,這個非常重要。 對于丁遠的質疑,隨后不久,中國中鐵就做出了回應。而國資委的官員也對此作出解釋,認為中鐵的利潤是真實的。 曾子墨: 在這我想替丁遠教授做一個澄清:第一,他并沒有認為說你們的財務數字不符合會計準則;第二,他也并沒有說你們的營業數字是虛假的,他認為問題是你們的盈利的質量是非常低的,因為在上半年的這15億當中,有11個億是來自一次性的會計上的計提沖回,另外還有2個多億是來自短期的收益,而這13個多億不屬于長期性的經常性的營運利潤。 石大華: 上半年,一般來說我們施工企業收入不大好,因為施工企業有季節性,項目運作一般是開工的多。再一個,項目的驗工計價一般都在下半年比較多,所以我們下半年的財務會計狀況比較好。所以,考察上半年肯定是不如全年,大家反映整個一個年度的經營狀況,半年看是不行的。 曾子墨: 把短期的投資收益和計提沖回計算到利潤當中,這的確應該說是很多上市公司都在做的,而且也是符合會計準則的。但是我們想了解的是在你們計算股指水平的過程當中,比如說你們的中介機構投資銀行證券公司有沒有問到這個問題:我們用今年的盈利用PE在做估值,這一部分可能是明年不會有的收益、一次性的收益,是否應該計算到PE當中? 石大華: 企業是連鎖性的,所以我們在上市的時候,在這個階段,說實在話,財務會計對準則中間有一個過渡,這個過渡就把這些問題放進去了。 曾子墨: 但是對于投資者來說,當他們考慮明年的利潤的時候,假設沒有這部分短期投資收益和計提沖回的時候,他們做利潤判斷會不會受到誤導和影響? 石大華: 我覺得他們不會,因為我們把今年的利潤預測已經公布了,我們明年的利潤預測也告訴大家了,也有預測。大家可以檢驗,看我們今年能不能實現,如果不實現就賣我們,把我們股份賣了拋了,這個東西很簡單。 基于中國正在加大對鐵路公路、軌道交通等基礎設施投資力度,中國中鐵又是工程建設方面的龍頭企業,各大機構的投資價值分析報告,都對中國中鐵的成長性給予了較高的肯定和預期。某機構對中國中鐵的投資價值分析報告中,也提到了2007年一次性管理費用沖回因素,但報告認為剔除該因素,預計2007年歸屬股東的凈利潤將達到25.08億元,預計2007到2009年公司營業收入的年均復合增長率為20.6%,凈利潤復合增長率為38.5%,盈利能力有望得到逐步提升。 曾子墨: 如果說對于上市公司很普遍、上市公司想通過報表做高利潤也是可以理解的話,為什么其它的一些機構、包括監管機構會層層綠燈?比如像我們看到券商的研究報告當中從來沒有提到這個風險因素,而且更重要的是他們在計算股指的時候并沒有按照常規做法,把盈利當中的非經常性收入剔出之后再做這個市盈率。 丁遠: 我個人認為有很多原因:一,要做喊“狼來了”那個人是很郁悶的,因為你可以出去喊一聲,“狼來了”,然后人家都不理你,你回去做做功課覺得確實狼要來了,又出去說“狼來了”,第三次你就沒有信心了。實際上,我們看到,很多中國券商對中鐵的評論,大部分都是基于中鐵的招股說明,基于路演時對他們介紹的一些情況,大概就是拷貝了。你去看他們所有人的業績分析,明年怎么樣后年怎么樣、利潤的預測、現金的預測等等,大家都是一樣的,所以這是一個問題。 還有一個問題,當時美國上市也揭露出來,也一個利益關系的問題,包括一些投行為什么對安然好,因為安然是他們最大的客戶,這種情況下有利益在里面,希望它能撐下去不要倒掉,種種原因、種種因素在里面,就會造成能說話、愿意說話、看得懂的人,出來說的人不多。往往會有這個情況。 [上一頁]
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