復旦管理學獎勵基金會劉山在做客新浪聊天實錄

    視頻：復旦管理學獎勵基金會副理事長劉山在做客新浪

　　2006年5月30日上午10：30-11：15，復旦管理學獎勵基金會副理事長劉山在做客新浪嘉賓聊天室，與廣大網友交流復旦管理學獎勵基金會的相關問題。以下為本次聊天實錄：

　　主持人：各位網友大家好，歡迎大家進入新浪嘉賓聊天室。

　　今天我們新浪嘉賓聊天室邀請到了復旦管理學獎勵基金會副理事長劉山在，復旦大學黃麗華教授，與大家一起交流復旦管理學獎勵基金會的話題。除了通過電腦參與，您還可以通過手機訪問新浪網，在移動中關注聊天的全過程，手機新浪網的網址是3g.sina.com.cn。

　　劉理事長您好，我想請問的一個問題，也是一個網友特別關注的問題，復旦管理學獎勵基金會是不是復旦大學管理獎勵基金會呢？和復旦大學有什么關系呢？

　　劉山在：各位網友早上好，我很高興來到新浪網做嘉賓訪談。我們今天談的中心意思就是復旦管理學獎勵金這個話題。大家很關心復旦管理學獎勵金究竟是一個什么樣的獎勵金。下面給大家介紹一下。

　　復旦管理學獎勵金是由嵐清同志首先創立的。大家知道嵐清同志曾經擔任中共中央政治局常委，擔任國務院副總理，他也是我的老領導，他在擔任外經貿部部長的時候，我在外經貿部擔任他的助手。李嵐清同志退下來以后，寫了兩本書，一本是大家熟悉的《李嵐清教育訪談錄》，一本是《李嵐清音樂筆談》。這兩本書出版以后賣得很火，出版社給了他兩百萬的稿費，李嵐清同志拿到這200萬稿費以后，他在想一個非常重要的問題，他認為我們國家現在改革開放以后飛速的發展，各方面都取得了驕人的成績，但是我們有一個很薄弱的環節，就是管理。因為一個國家要成為強國，要成為在世界上能夠具有巨大影響力的國家，他們不僅需要在物質建設上面有很多成就，同時也要在管理學上有很大成就。否則將阻礙我們經濟的發展。

　　所以，李嵐清同志就萌發了一個想法，想把他這200萬的稿費拿來獎勵我們國家在管理學上有成就的杰出工作者，來推動我們國家管理學的發展，來推動我們國家管理學向國際高水平看齊，使我們國家的管理能夠上一個大臺階。管理這個重要的領域在我們國家來說現在還沒有這方面的獎勵，自然科學很多，社會科學也有不少，但是在管理學上現在還沒有。所以，他萌發了這個想法。當然大家也知道，200萬的稿費是不夠設立一個獎勵基金的，所以李嵐清同志就把龍永圖、我，我們兩位找去了，因為我和龍永圖同志以前都是在外經貿部做李嵐清同志的助手。找去了以后，嵐清同志跟我們講，他說我想把這200萬捐到我的母校，大家知道嵐清同志是復旦大學管理學系畢業的，他想把這200萬稿費放在他的母校——復旦大學，同時成立一個獎勵基金會。可是200萬不夠，他就把我們兩位找去，龍永圖同志現在是博鰲亞洲論壇的秘書長，我在外經貿部工作了37年，然后又到香港去工作了5年，現在回來了，在全國人大華僑委員會。把我們兩個找去的意思是，李嵐清同志說我們要集點資來成立這個基金會，但是集資，他說我們先不在國內集資，因為在國內集資，很容易在國有企業集資，等于向國家拿錢，所以他要我們通過我們兩個人的關系，在海外、境外集資，把復旦管理學獎勵基金建起來。

　　我們非常高興嵐清同志有這樣的想法。我在外經貿部工作了37年，同時在香港也工作了5年，這個經歷我主要都是跟企業打交道，我認為我們的企業現在最缺乏的是管理，很多時候由于企業的領導者不懂管理或者不真正懂管理，會把一個好端端的企業做喪失了。如果這個企業去了一個好的管理者，會管理，這個企業就會欣欣向榮，我是深有體會，所以我非常擁護、贊同李嵐清同志的想法，所以我和龍永圖同志積極為這個基金會籌資。在我們的努力下，現在復旦大學的獎勵基金已經增加到2000多萬。

　　為什么會這么快、這么短的時間增加到2000多萬呢？就是大家都有一個共識，這個共識就是我們要鼓勵管理學的杰出人才的成長，我們要獎勵那些在管理學上有成就的人，來推動我們國家管理學的發展，使我們國家管理這個薄弱的環節能夠跟上時代的步伐，趕上國際的先進水平，為我們祖國的建設、實現現代化貢獻自己的力量。我們跟境外人士談了這個事情，李嵐清同志一方面還有很高的個人威信，另外一方面也是管理學大家都認為是非常重要的，因此大家很踴躍、很積極，我們在很短的時間內就把這筆資金籌集到了。在去年的9月25日，我們召開了復旦管理學獎勵基金會成立大會，李嵐清同志任我們的會長，成思危副委員長任我們的副會長、復旦大學的王校長擔任理事長，龍永圖、我擔任了副理事長，還有復旦大學的秦書記、鄭校長等等同志，還有我們主要的捐資者都成為我們復旦管理學獎勵基金會的理事。

　　我們的目標是想把這個基金會建成中國管理學界的諾貝爾獎，我們是向著這個方向在發展。當然

　　主持人：謝謝劉部長的解釋，解釋清楚了很多網友的疑惑。比如這里有一個網友的留言，這會不會是復旦大學做廣告呢？現在這種獎很多，辦獎的請名人掛一下名，得獎的得一下獎就行了。復旦是著名的高校，也是大家關注的高校之一，作用如何？顯然劉部長把這個問題解釋清楚了。

　　但是我現在這兒又有一個問題，可能需要黃教授回答。這個問題是我是復旦的老師，如果我申請會不會優先考慮？很顯然，說不定這位老師還認識黃教授，黃教授，您覺得復旦老師會不會得到這種優先考慮呢？

　　黃麗華：各位網友，非常感謝大家的參與。這個獎的名字是叫“復旦管理學獎”，剛才劉部長已經解釋了為什么起這個名字。其實這個獎最主要是面向全國，不是面向復旦大學，因為這個獎里邊沒有“大學”兩個字。我們希望復旦管理學獎是一個不可分割的名字，如果是這樣的一個考慮，我們想所有的申請者一視同仁，不是說因為你是復旦大學，你有什么優惠條件。因為剛才劉部長已經解釋了，整個評獎的工作是非常嚴格，而且非常規范，基金會的章程里一再明確是要建立一套公正公平的原則，評獎的程序里，因為這個過程也不是我們作為一個評獎辦公室或者是評獎的一個組織人員所能夠參與的，因為都是有專家進行評的。應該來說都是一視同仁。

　　主持人：兩位提到我們有很好的專家和評審資源，這也是非常非常優質、非常非常高端。我們的網友又有疑問了，剛才講的是更重視理論創新，還更重視對實踐的指導，或者干脆是從學術轉向管理實踐。而它又會不會成為被少數學者所壟斷的自留地，會不會成為少數高端資源、少數小圈子自己玩的東西？

　　劉山在：這個問題是網友出于對復旦管理學獎的關心。這個問題我認為我們一定要從體制上，從組織上，從制度上，從評獎的規則上，從各個方面去防止這位網友提出來的擔心的情況發生。

　　首先，復旦管理學獎勵基金會并不是復旦大學的管理基金會，沒有“大學”兩個字，它叫“復旦管理學獎勵基金會”。這個基金會的組成，其中有部分是復旦大學的，但是更多的不是復旦大學的，可以說在基金會理事會開會的時候，復旦大學在里頭是占少數，不是占多數。從組織上已經保證了這個基金會不是小圈子，也更不是復旦大學自己幾個人玩的。

　　同時，嵐清同志特別強調在評獎的時候要公開、公正、透明。所以，我們所請的評審的專家、學者是世界知名的管理學方面的教授，管理學方面學有專長的很多知名人士，他們的評選保證了我們評獎的公正、公開和高端、權威性。我們有一套評獎的很詳細的規則，這個規則我們將在網上發表，我們非常公開、非常透明，這絕對不可能成為一少部分的小圈子，更不可能成為幾個人玩這樣的事情發生，因為它從體制上、組織上、評獎辦法上、成立大會開始一直到現在所運行的情況來看，都沒有出現過這樣的現象，我相信今后也不會出現這樣的現象。

　　黃麗華：剛才這個問題提到是不是將來學術圈里大家在玩。其實我們這個獎設立的目的就是要獎勵在我們國家管理學領域里邊做出杰出貢獻的管理學工作者。所以，我們也倡導管理學的理論要與中國的實踐相結合，也希望所有的申請者能夠在理論與實踐兩者當中都要能夠做出比較好的成就。是這樣一個想法，所以不是純學術的。這個東西就看到時候評獎的一些標準，看怎么把握。

　　主持人：眾所周知，我們這回評獎是復旦管理學獎勵基金會第一次評獎，會不會有這樣的情況？我們有很好的評委，有很好的專家，有很好的標準、很好的體制，但是我們的同類院校的老師、專家聽見這是“復旦”的名字，說我不去幫我的競爭對手、競爭院校揚這個名，我寧可評別的獎項，或者我的學校不喜歡我評這個獎項，會不會有這個情況出現呢？

　　劉山在：這個問題是可能產生一點誤會的，因為畢竟前面掛著兩個字是“復旦”，但是我們一再強調，我們不是復旦大學，沒有“大學”這個名字，是復旦。但是會有一部分人因為是掛了“復旦”，可能有這樣的顧慮。所以，理事會各位領導看到這個問題，我們要加強宣傳，我們要給大家講清楚，這是復旦管理學獎，這是面向全國的，不是復旦大學自己的，同時我們對全國所有的人都是一視同仁的，完全是一個標準。

　　剛才黃教授補充這點很重要，我記得嵐清同志在第一次理事會的時候特別強調的是我們理論和實踐相結合的問題。因為大家都知道，我們這個管理學獎一共是3個分項目，一個叫管理科學，一個叫企業管理，一個叫公共管理。從三個分項目來看、三個詞里來看，特別我認為企業管理必須得跟實踐緊密地結合。如果企業管理不跟實踐緊密結合，管理上怎么可能有成就呢？所以，我們不會完全是純學術的。當然我們強調的是學術的創新，我們希望是學術的創新，這種創新就看你是不是對我們管理學有重大的意義。比如說你這個理論也好、實踐也好，是能夠使別的同行能夠借鑒的，能夠用的經驗，能夠推廣的，能夠推動我們管理學向前發展的，是著重在這個方面來看。

　　當然我們從這三個子項目的情況來看，管理科學可能在學術的這方面會強調得重一些，在企業管理方面可能對實踐會強調得多一些。在公共管理方面，既有理論，也可能有實踐，是相結合起來的。所以，這樣三個子領域，就不會只在學術的或者是校園里頭關門就理論純理論。我記得嵐清同志特別強調的是理論和實踐相結合。但是我也要強調一點，我們這里不是獎勵優秀企業，說哪個優秀企業的效益最好、發展最快，我們就給它一個企業獎，我們不是獎這個。我們獎的是我國杰出的管理學工作者，是為了支持和推動我國管理學的長遠發展，鼓勵我國管理學人才的成長，提高我國管理學在國際上的學術地位和影響力，這是我們的宗旨。所以我更加體會到要加大宣傳，今天新浪網幫助我們向全國的網友宣傳，這是一個很好的形式，我們今后還要繼續在新浪網，還要在其它網上，將要在電視上、報紙上，在各個新聞媒體上來廣泛地宣傳復旦管理學的宗旨。所以，我再一次強調我們的宗旨是獎勵我國杰出的管理學的工作者，支持和推動我國管理學的長遠發展，鼓勵我國管理學人才的成長，提高我國管理學在國際上的學術地位和影響力。這個宗旨我們要廣為宣傳，這樣才能使我們的獎項更加具有廣泛性、權威性，具有理想的效果。

　　主持人：這里又有一位網友問的問題更加意味深長，也是跟你講的話題有關，可能是剛剛看完你的話。他說我是一個企業的老板，可不可以向基金會捐贈？

　　劉山在：很高興聽到這樣的消息。雖然李嵐清同志讓我和龍永圖在一開始籌集資金的時候是在境外，我們只是開了一個頭。但是我們的獎勵，我們基金會的章程里寫得很清楚，我們希望國內外的企業、個人，不管他是什么企業、什么團體、什么組織還是什么個人，只要對我們管理學基金會感興趣，同時又有熱情支持我們，他來捐款我們是非常歡迎的。我們歡迎這位企業家能夠關心我們的管理學獎勵基金會，同時我也希望更多的企業家像這位企業家一樣關心、支持我們這個獎勵基金會，我們將吸收更多的資金，我們會獎勵更多的人才。

　　我們現在第一年只能獎勵一名優秀的管理學工作者，獎50萬。50萬這個數不算多，也不算少，還有3名提名獎，每人10萬。第一次一方面想試驗一下，另一方面我們的錢還是有限的。如果有更多的企業支持我們，能贊助這個獎勵基金會，有更多的個人支持我們、贊助獎勵基金會，我們的獎勵就多了，我們會把這個獎勵對象擴大，可以獎勵更多的管理工作者。這樣才能真正起到我們的宗旨。

　　主持人：這里有一位可能是我們的潛在申報者的網友，他提出了一個問題，他說想問一下有關這個獎的具體問題。這個獎現在分為管理科學、企業管理和公共管理。我們發現現實的申報中，有些東西好像不能明確進行劃分，很難說明是屬于哪個領域的。另外，我的一些成就是和我的同伴兩個人合作的，這樣的成果我們是否可以兩個人為單位一起申報呢？

　　黃麗華：這個獎應該說是鼓勵所有管理學工作者，只要他覺得自己在這一領域有成就的都可以申請。確實因為管理學是一個綜合性的學科，比較大，我們今年集中是在管理科學與工程領域，這個領域所設計到的一些子領域，在網上都已經公布了，實際上也是跟我們國家自然科學基金管理科學這個領域是一致的。明年是獎勵企業管理這個領域，后年是公共管理領域。所以，申請者大概要判斷一下，你是今年申請有利還是明年申請有力，還是后年申請有利，首先要申請者自己判斷。

　　至于提到可能是兩個人甚至是一個團隊完成的一個成果，我們這個獎還是以獎勵管理學工作者為主，所以我們首先是獎勵個人，而不是獎勵單位。如果是兩個人都做出了成就，我們將來也可以考慮兩個人同時來獲得這個獎。

　　主持人：我們也知道雖然我們的管理學是討論人和人之間的關系，但是我們的專家本身會是一些比較內斂的，或者是內心比較高傲的，他想我去趕著去讓你評這個獎，會不會很損傷面子，以至于我們這次第一屆評獎，導致比如我們選手的層次不夠高，會不會有這樣一些情況發生呢？

　　黃麗華：根據我們復旦管理學獎勵基金會的章程，我們所有申請者應該是有三種途徑來申請：第一，自薦。如果你覺得自己的成果可以來申報，那我們也非常鼓勵。第二，如果你覺得自薦確實不太合適，就單位來推薦。第三，專家推薦。這三種途徑應該說都是比較好的途徑，我相信我們現在，包括第一屆目前因為還沒有截止，馬上就要截止了，到目前為止其實單位推薦的居多，可能是跟中國人比較內斂的性格有關系。但是我們也希望將來出現自薦的現象。

　　主持人：我們的評審專家的組成成分是什么？以便于我們普通的或者是希望自己推薦，對自己非常非常有信心，甚至不需要單位來幫助推薦的這些人找到一個途徑。

　　黃麗華：在基金章程里已經強調了，這個評獎一定要請一流的專家來評選，而且也基本規定了一流專家的范圍，一個是海內外來選擇這個領域里的專家，比如今年是管理科學與工程領域的，我們就在海內外選擇這個領域的學者。在國外是一些知名的教授為主，包括也有一些華人在海外擔任教授或者是在這一領域很有影響的學者。大陸是以院士為主，也考慮了高校、中科院這種單位，以及企業知名的在這個領域享有高聲譽的專家擔任。海外除了歐美以外，我們也請香港和臺灣的專家，這一屆的評委當中，香港也有一位，臺灣也有一位學者，歐洲一位，美國兩位。所以，一般情況下每年會有三分之一的專家來自于海外。這樣國內很多的申請者也可以找到這些專家來推薦，是可以的。

　　主持人：黃教授是不是透露一下，我們到目前為止有多少人申報這個獎項？誰申報這個獎項？或者這個獎項最后有可能是誰獲得？包括三個大獎和提名獎會花落誰家，這可能是網友最關心的東西。

　　黃麗華：我們希望網友密切關注花落誰手。目前來講從申請情況來講我們還是非常滿意的，因為得到了管理科學這個領域里很多專家和學者的大力支持，應該來講現在的申請者還是非常非常踴躍。至于到底獎會給誰，這不是我決定的，最后應該通過嚴格的評審，6月份開始初審，最后要由專家來評審，最后還要由基金會的理事會進行最后的終審，這個程序最后才能選擇最后真正的獲獎者。

　　網友：我聽了劉部長剛才提的管理學的問題，我有一些疑惑。我想問的是中國的管理科學現在正處于起步和發展階段，復旦管理學獎的設立是推動和發展了管理學在中國的發展，劉部長在政府工作了幾十年，想請問劉部長，管理科學在政府部門起的作用是否被重視呢？

　　劉山在：管理學在我們國家還是比較新的學科。眾所周知，我們過去是在百分之百計劃經濟的模式下，在百分之百的計劃經濟的模式下，管理就顯得非常薄弱。當我們國家改革開放以后，我們搞了社會主義的市場經濟，在市場經濟這樣一種模式下，管理越來越重要。我在政府部門很多年，我認為政府部門的管理是非常重要的，這就是復旦管理學獎勵基金會章程里所寫到的，我們要獎勵三個子領域，其中除了管理科學和企業管理之外，還有公共管理。公共管理其中政府的管理是一個非常重要的管理，這是一個科學。我們過去不能適應改革開放的形勢，不能適應社會主義市場經濟的變化，政府部門不是管得過多，不是管得過死，就是放得過松，放得很開。我們經常有這么一句話：一放就亂，一管就死。說明了什么呢？說明了政府的管理不科學，政府的管理水平不高，所以政府管理也是我們管理學中很重要的一部分。

　　這幾十年里，我自己的深深體會，也是管理是我們政府部門非常重視的一門科學，我們要去發現這種管理的規律，去從中提高管理的水平。我曾經有一個講話“管理出效益、管理出資金、管理出人才”，我認為管理是非常重要的。在國外管理學的發展，現在真是突飛猛進，有各種各樣管理學的模式。我們改革開放僅僅20多年，這20多年我們引進不少國外先進的管理經驗、管理模式，但是現在我們所希望的是把國外先進的管理科學與我們國情相結合的這種形式，我認為管理不僅僅是一門科學，而且它也是一門藝術，我認為它還是一種平衡。當然這是題外話，我現在對平衡領域很有興趣，我認為管理就是尋求一種平衡，這種平衡是適應我們社會發展的或者是我們各方面管理需要的，適應我們各種變化規律的，不斷地去尋求這種平衡，平衡藝術得高說明我們管理的水平高，說明政府領導的水平高，這是題外話。但是我認為管理對于政府來說是一個非常重要的一門科學，我希望復旦管理學基金不僅推動我們國家管理的發展，也推動我們企業的發展，同時推動公共管理的發展。比如我們的衛生管理，來了SARS了，SARS來了不僅是我們有鐘南山教授，我們有很多疫苗就能解決所有問題，其中有一個公共管理問題。我們整個衛生的公共管理系統是否科學，是否符合中國的國情，這些都是值得我們很好總結和研究的，我希望我們今后出一個公共衛生的管理SARS的一個杰出的管理工作者，我們來獎勵他，給他發50萬獎金，這說明我們國家的政府管理就大大地提高了一步。

　　主持人：劉部長是在國內工作過37年，又在香港工作了5年，所以我們的很多網友也想問您，您對兩地管理有什么感想或者是實際的感觸？

　　劉山在：有。我認為西方的管理現在越來越全球化、越來越信息化，越來越系統化，這是從管理的角度來說，從管理學的角度來說，它們逐步從一個小企業的管理到大企業的管理，從大企業的管理到跨國公司的管理，從跨國公司的管理，因為現在是網絡時代、信息時代，它們用信息論、控制論、系統論，用這“三論”來提高他們的管理水平，使他們的管理能夠隨著經濟全球化的形勢適應整個過程。而我們國家的管理，我們既有民族的管理，舉一個簡單的例子比如山西的票號，這是中國古代管理的一個很典型的例子。山西票號有它一整套的管理模式，當時的銀票怎么兌換呢？銀票是一首詩，這首詩如果能在異地兌得上，就把銀票兌成銀子，這就是一種管理，當時是很適應科學管理的，很適應社會發展模式的。這是中國傳統的管理。新中國成立以后，我們現在也逐步地感覺到管理的重要，但當時是計劃經濟的模式，我們計劃經濟的模式是慣以用政府的行政辦法去處理企業所有的事情，企業變成了政府的附屬物。企業有什么管理呢？企業不需要管理。我有一句俗話叫“肉爛在鍋里”，那時不需要核算，因為肉爛在鍋里，是政府的，是國家的，不需要管理。逐步的改革開放以后，我們引進了西方的管理模式，一開始曾經引進過日本的管理模式，曾經引進過美國的管理模式，引進了很多西方的管理模式，但是西方的管理模式能不能跟我們的國情相結合？能不能跟我們現在的經濟發展水平相適應呢？這就是我們需要研究和探討的。所以，我們現在成立復旦管理學獎勵基金，就是要鼓勵大家把國外先進的管理經驗、管理理論用到中國的實踐上，結合我們的國情、我們的經濟發展水平和我們的管理模式，同時能創造出來新的理論，就是創新了。我們強調創新，這個創新是理論與實踐相結合的創新，這個創新是適合我們國情的創新，是適合我們生產力發展水平的創新，這樣推動我們生產力的發展。

　　管理不是一成不變的，它是隨著生產水平、經濟水平的不斷發展，它也不斷地變化、不斷地適應，我們就鼓勵這種適應，鼓勵這種變化，我們講的就是這個。所以，我認為我們國家的管理和西方的管理肯定是會有差異的，但是這種差異我們要逐步地把它縮小，把它溶化，特別是把外國先進的管理經驗和我們的國情，和我們的生產發展水平，和我們的實際，和我們的國情相結合，創造出創新的理論來，這是我們獎勵的重點對象。

　　主持人：這也就是我們復旦管理學獎要打造的，是我們本土的、中國的諾貝爾獎的最根本原因是吧？

　　黃麗華：是。

　　主持人：劉部長，您覺得這個目標是不是很切實？會不會在中國造成預設的影響呢？

　　劉山在：我是很有信心的。為什么我對這件事情很有熱心？我現在已經從原來的外經貿部現在的商務部的崗位上到了人大，我現在有時間做點我自己認為應該做的事，復旦管理學獎勵基金就是我要做的事，這件事我是一分錢沒有報酬的，我就是要把我自己的經驗，把我自己的精力更多投入到這個上面，為中國管理學水平的提高貢獻點我的理想。所以，我是很有信心的。我認為這是歷史發展的必然，是我們國家經濟發展到一定程度的需要。我相信隨著我們經濟的不斷發展，我們成為世界強國，一定會把國外的先進理論、先進經驗和國情相結合，和我們的實踐相結合，能創造出新的理論，這個創新的理論是我們中國的管理學理論，中國的管理學理論一定會指導中國管理的實踐，為我們國家做出巨大的貢獻。

　　主持人：而且我們中國的管理實踐也是在和世界的管理實踐不斷地結合。比如我們剛才提到，像我們的專家團，有三分之一都來自海外。很顯然我們是要和海外有一定的聯系，并且希望雙方都有相互的指導和學習。我們還有沒有別的措施，以保證復旦管理學更加國際化，更加向國際靠近呢？

　　劉山在：我們既然要打造一個中國的管理學諾貝爾獎，我們除了在專家評審里有三分之一是國際知名的專家學者以外，我們還每年要舉辦一個管理學的論壇。這個論壇我們認為是一個很好的平臺，這個論壇我們一般是在管理學評獎之前每年舉行一次國際的管理學論壇，比如說我們今年將要在8月18日舉辦“國際管理科學國際論壇”。這個國際論壇搭建一個平臺，我們希望不僅僅是我們國家的專家學者、杰出工作者在論壇上發表自己的看法、自己的觀點，我們也希望海外、國際上知名的專家、學者介紹他們新的理論、新的經驗、新的實踐、創新的理論，我們通過論壇這個平臺，打造中國管理學的創新理論，這是論壇的形式。

　　我們的管理學不僅是在復旦大學舉行這樣一個國際論壇，將來論壇大了，不一定在復旦舉行，可以在全國各地，甚至在世界舉行，那是下一步考量。我們要不斷地國際化，這個國際化我個人認為，我們從過去的模式，改革開放以后我們是走了這樣一條路，我曾經用三個字來形容這條路。第一個階段，改革開放以后我們走了三個字的路，什么路呢？叫“社會化”。過去我們的企業什么都管，我形容除了火葬場之外什么都管，幼兒園、學校、食堂全管，包羅萬象，企業就是干這個的。后來改革開放以后，把社會的責任都取消掉了，把企業的包袱都取掉了，它社會化了。社會化它專業了以后就好了，汽車就是車，不是自己的附屬車隊，而是汽車公司了，都社會化了。學校也是社會來辦，是義務教育，就不會是一個企業自己辦教育。所以，總結為三個字：社會化。

　　現在到了我們這個發展水平之后還要走三個字，就是國際化。因為當時我們走社會化只是適應當時改革開放這樣一個經濟發展水平，當我們要成為世界強國時，我們不走國際化三個字就不可能成為世界強國。所以，我希望我們的管理學也是從單一的政府的這種行為，行政命令的行為，把它變成社會化。社會化現在要走向國際化，這就是管理學的摸索。

　　網友：基金會將來會不會像李嘉誠基金會那樣設立“長江學者”項目，資助一些杰出學者進行管理學領域的研究呢？

　　劉山在：我們的基金會剛剛成立，成立還不到一年，我們到今年的9月25日才是一周年慶祝大會暨頒獎典禮。時間非常短，我們的基金會一定要向國際上知名的基金會學習，比如李嘉誠基金會，它們辦得非常好。還有其它國家、地區基金會辦得好的，我們一定要向它們學習。復旦管理學獎勵基金會也會隨著時間的推移，隨著我們的發展壯大，我們也會考慮各種各樣基金會的運作模式，同時只要對培養我們管理學人才，鼓勵杰出工作者，鼓勵管理學在國際上具有影響力，只要達到這三個目標，什么形式我們都希望采用，這樣能夠形成一個氣候或者叫氛圍，使我們的管理學能夠在人們的腦子里有一席之地，現在我覺得管理學在很多人的腦子里還沒有一席之地。我們能夠通過管理出人才，管理出資金，管理出效率，管理出效益，為我們國家的經濟建設，為中華民族的復興，做出我們一點貢獻，就達到我們的目標。

　　主持人：好的，由于時間的關系，我們本次聊天就到此結束了。非常感謝劉理事長和黃教授今天的精彩見解，也非常感謝各位網友的參與，謝謝大家。本次聊天到此結束。

　　劉山在：謝謝各位網友，謝謝新浪！

　　(本次聊天結束)