復(fù)旦管理學(xué)獎專家委員會主席成思危答記者問

　　核心思想：

　　21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道：有人這樣評價(jià)管理學(xué)，在企業(yè)中管理學(xué)經(jīng)常存在一個缺位的問題，在企業(yè)的決策中一般是經(jīng)濟(jì)學(xué)替代管理學(xué)在起到一個決策的功能，請問怎樣看待這種說法，中國是否存在這個現(xiàn)象？

　　成：中國存在這個問題。經(jīng)濟(jì)學(xué)家可以告訴你的是what和why的問題。而管理學(xué)家是告訴你的是how的問題。經(jīng)濟(jì)學(xué)描繪河的對岸是一片美麗的風(fēng)光，而管理學(xué)家研究的是怎樣過這個河，是坐船過去、搭橋過去還是游水過去。

　　第一財(cái)經(jīng)日報(bào)：用怎樣的方法去評定一個企業(yè)管理者的管理對企業(yè)發(fā)展的影響？

　　成：我們首先看他的創(chuàng)新，有沒有學(xué)術(shù)上、理論上的創(chuàng)新，不是企業(yè)規(guī)模和盈利。

　　21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道：這個獎評理論出來，會有相應(yīng)的制度保證其實(shí)際應(yīng)用么？它在中國能真正實(shí)現(xiàn)理論與實(shí)際相結(jié)合嗎？

　　成：這是個漫長過程，一個理論從提出到實(shí)踐是漫長的，最初可能很多人不承認(rèn)，但是會慢慢認(rèn)識到其重要性，慢慢應(yīng)用。

　　采訪現(xiàn)實(shí)記錄

　　第一財(cái)經(jīng)日報(bào)：

　　成：我們這次評獎，采取三個領(lǐng)域輪流評獎，每年評一個領(lǐng)域，這是根據(jù)我們對中國管理科學(xué)的研究決定的，分別是管理科學(xué)工程、企業(yè)管理和公共政策管理，這三個領(lǐng)域。

　　第一財(cái)經(jīng)日報(bào)：用怎樣的方法去評定一個企業(yè)管理者的管理對企業(yè)發(fā)展的影響？

　　成：我們首先看他的創(chuàng)新，有沒有學(xué)術(shù)上、理論上的創(chuàng)新，不是企業(yè)規(guī)模和盈利，主要是看這個人的創(chuàng)新，創(chuàng)新發(fā)揮的實(shí)際效果，對于國內(nèi)其他企業(yè)有沒有影響或借鑒作用。

　　當(dāng)然還要企業(yè)的績效也能說明問題，看企業(yè)的關(guān)鍵是看人，看人的創(chuàng)新思路，看他對中國企業(yè)發(fā)展的貢獻(xiàn)。

　　第一財(cái)經(jīng)日報(bào)：那跟經(jīng)濟(jì)學(xué)人的評獎的區(qū)別？

　　成：不一樣，這是管理學(xué)，主要從學(xué)術(shù)的意義上，學(xué)術(shù)水平、學(xué)術(shù)創(chuàng)新，也包括這個人的學(xué)術(shù)精神、道德。這也很重要。

　　每日經(jīng)濟(jì)新聞：去年以來，高端管理實(shí)踐存在著一些討論，就是國內(nèi)商學(xué)院教育給國外打工的問題，現(xiàn)在設(shè)立這個獎，目標(biāo)是打造成中國管理學(xué)界的“諾貝爾”，將會對高端的管理教育產(chǎn)生怎樣的影響？或?qū)�體制產(chǎn)生怎樣的沖擊？

　　成：我多年來一直提倡，管理是一個實(shí)踐性的科學(xué)，從管理角度來說，既是一門科學(xué)，也是一門藝術(shù)。從管理科學(xué)角度來說，我們探索管理科學(xué)規(guī)律，從科學(xué)規(guī)律運(yùn)用來說，必須結(jié)合國家、行業(yè)、企業(yè)的實(shí)際。在這個問題上，我一直提倡把西方的管理理論、思想與中國管理實(shí)際相結(jié)合，并吸收中國文化傳統(tǒng)中優(yōu)秀的管理思想，結(jié)合中國現(xiàn)代國情和實(shí)際創(chuàng)造出適合中國管理理論和方法。我們評選出的管理理論是真正能在理論上有創(chuàng)新貢獻(xiàn)，在中國實(shí)踐中證實(shí)它是有效的。

　　關(guān)于管理教育我曾經(jīng)發(fā)表過不少意見，管理教育，從當(dāng)前情況來看，還是要吸收西方一些管理理念，畢竟我們管理科學(xué)教學(xué)在國內(nèi)MBA的實(shí)踐還是很短的，通過案例分析，管理實(shí)踐，總結(jié)中國管理科學(xué)的規(guī)律，使之提升。在中國改革過程中，也需要總結(jié)提升理論。雖然我們提倡借鑒學(xué)習(xí)西方的理論，但是也并不是照搬，而是通過我們的實(shí)踐來發(fā)展。

　　21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道：有人這樣評價(jià)管理學(xué)，在企業(yè)中管理學(xué)經(jīng)常存在一個缺位的問題，在企業(yè)的決策中一般是經(jīng)濟(jì)學(xué)替代管理學(xué)在起到一個決策的功能，請問怎樣看待這種說法，中國是否存在這個現(xiàn)象？這個獎項(xiàng)的設(shè)立是否有利于逆轉(zhuǎn)這個形勢？

　　成：中國存在這個問題。中國對管理學(xué)重要性和管理學(xué)家的必要性理解不夠，往往有的時(shí)候用經(jīng)濟(jì)學(xué)取代管理學(xué)，這是不對的。經(jīng)濟(jì)學(xué)家可以告訴你什么是理想的模式，為什么是理想的模式？是what和why的問題。而管理學(xué)家是告訴你怎樣從今天的情況達(dá)到理想的模式，是how的問題。經(jīng)濟(jì)學(xué)描繪河的對岸是一片美麗的風(fēng)光，而管理學(xué)家研究的是怎樣過這個河，是坐船過去、搭橋過去還是游水過去。現(xiàn)在中國很多地方管理出問題就出在這，只看什么是理想的，但沒看到從今天走到這個理想很不容易，有的時(shí)候要迂回，因?yàn)橛懈鞣矫娴淖枇ΑＴO(shè)想很好，但不能實(shí)現(xiàn)，這就是缺乏管理，其實(shí)管理在我們國家，就是摸著石頭過河。面對這些阻力，管理學(xué)就是去解決這樣的問題。

　　我們講創(chuàng)新，講制度的創(chuàng)新，而管理學(xué)創(chuàng)新也是制度的創(chuàng)新，創(chuàng)新本身含義是，人們?yōu)榱诉m應(yīng)環(huán)境的變化而采取一些新的做法，在這方面，管理最敏感，因?yàn)楣芾肀旧硌芯康木褪窃鯓舆m應(yīng)客觀環(huán)境。

　　21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道：這個獎面向高等院校、中科院、大企業(yè)，會不會忽略中小企業(yè)的創(chuàng)新？

　　成：我們講管理創(chuàng)新，而不是講技術(shù)創(chuàng)新。中小企業(yè)也有創(chuàng)新，這存在著一個推薦和評選的問題，但是我們并不排斥中小企業(yè)。管理學(xué)獎主要是個學(xué)術(shù)獎項(xiàng)，有些是在高等院校評出來，再到企業(yè)中應(yīng)用，我們講的是個源頭。

　　第一財(cái)經(jīng)日報(bào)：有人認(rèn)為管理是科學(xué)、藝術(shù)和手藝的結(jié)合，有一些成功企業(yè)家他們的成就往往得意于一些學(xué)術(shù)之外的東西，您怎么看這個問題？

　　成：管理成功的企業(yè)家并不是管理學(xué)家，我們看他的管理對管理學(xué)有怎樣的貢獻(xiàn)，而不是看企業(yè)辦得是否成功，要看一個人提出一個觀念是否對中國企業(yè)產(chǎn)生影響。在美國，很多管理理論都來自于實(shí)踐，如平衡積分法、核心能力、核心

　　21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道：這個獎評理論出來，會有相應(yīng)的制度保證其實(shí)際應(yīng)用么？它在中國能真正實(shí)現(xiàn)理論與實(shí)際相結(jié)合嗎？

　　成：這是個漫長過程，一個理論從提出到實(shí)踐是漫長的，最初可能很多人不承認(rèn)，但是會慢慢認(rèn)識到其重要性，慢慢應(yīng)用。

　　從世界管理科學(xué)來看，20世紀(jì)五、六十年代講究運(yùn)籌學(xué)，但是運(yùn)籌學(xué)不跟人的因素界結(jié)合，后來證明不行，80年代就提出了文化管理的理念，管理學(xué)也是與時(shí)俱進(jìn)的，一個新的思想提出，慢慢被接受，成為共識，這需要時(shí)間的考驗(yàn)。