記者：你說得非常對。其實民營經濟、中小企業是解決失業問題的重要途徑。政府必須支持它們的發展，才能緩解失業問題。今年的失業問題很嚴峻，有人認為政府要在通貨膨脹和失業率之間做出抉擇了。

　　張春霖：政府對中小企業的扶持是一直在進行的，你可以去看一下國家發改委中小企業司的網站，你可以看到各種各樣對中小企業的政策，各個地方也都有各種各樣的稅收優惠等等。

　　我想創造就業崗位更根本的任務是改善投資環境，因為就業崗位要有一個可持續性的問題，比如說為了保持就業崗位，該交的保險不交，那么這個就業崗位是不可持續的，是低質量的就業崗位�？沙掷m的高質量就業崗位靠什么創造？要靠鼓勵企業家精神，鼓勵老百姓創業的熱情，給老百姓的創業提供一個良好的外部環境，就是我們所謂的“投資環境”。在這些方面政府倒是有很多事情可以做。而且首先要考慮做的事情，恐怕還不是減點稅、給點優惠，而是怎樣去創造一個公平競爭的市場環境，鼓勵老百姓的創業精神，而不要過度的把優勝者挑出來。

　　民營企業應該如何“自救”？

　　記者：總結起來，其實上面咱們一直在談論在2008年政府可以為民營企業做什么。下面我想請教張博士，2008年民營企業應該如何“自救”？民營企業自己可以做些什么？

　　張春霖：我覺得至少有兩方面的事情可以做。第一，大部分民營中小企業的人力資源管理都是相當薄弱的，人力資源用的管理辦法都是非常簡單、非常粗糙的辦法，其實在這方面是大有可為的。比如說，在很多民營企業里，老板和專業管理人員的關系歷來都是很緊張：老板覺得這些MBA很難用，干著干著就跑掉了；而你找MBA了解情況，聽他們說一下，又聽技術人員說一下，又覺得老板很難打交道。這個問題是民營企業長期以來一直面對的問題。我想這個問題的解決之道還是在老板。

　　記者：張博士你說得很對，其實管理問題在珠三角不是現在的問題，2004年鬧民工荒，企業找不到需要的人，管理問題、勞資關系是關鍵問題。

　　張春霖：對，我覺得我們國家的民營企業比其它國家的條件要寬松。我們基本上沒聽說過哪個地方有罷工。而發達市場經濟國家的老板都要面對這兩個問題，尤其是西方國家的老板，在100年前就得面對這個問題———得跟工會打好交道，搞不好有工人上街罷工。

　　記者：是啊，前一陣子美國編劇罷工潮鬧得動靜很大，引起了全世界關注。

　　張春霖：應該說我們的民營企業老板在這方面已經是很幸運的了。雖然現在的勞動法比過去嚴一些，但是跟工人罷工相比壓力小很多了。我覺得在改善勞資關系，改善人力資源管理方面多下一些工夫，可以挖掘出一些新東西。

　　2008年的調整是一個發展的機遇

　　記者：有很多人呼吁說，現在出現了“民退國進”的現象。樊綱不久前說，民營企業的作用在1999年以后衰退了。國家的政策似乎越來越扶持國有企業了。

　　張春霖：如果從個別的案例來看，這樣的情況的確存在。當時國務院提出“非公36條”，其中有很多條款的目的是打破行業壁壘，就是說凡是對于外資開放的地方都對民營企業開放，都是國民待遇，國有企業和民營企業同樣待遇。但是事實上在很多行業的“玻璃門”仍然沒有打破，這個事情肯定是存在的。但是總體上來說，民營經濟的份額仍然在上升，這是總的趨勢，當然國有企業這些年也發展得很好。國有企業在很多方面的增長速度超過了民營企業，這也是好事情。

　　記者：我現在想請張博士對2008年中國民營經濟、民營企業做一個簡短的概括和展望。

　　張春霖：我覺得2008年肯定是一個調整的時期，對于絕大部分民營企業來說，2008年恐怕不是一個大擴張的時期。但是我相信，對于那些實力比較雄厚的，發展潛力比較巨大的，或者說有創新潛力的，有創新精神的民營企業來說，對于那些一貫遵守法律法規，一貫規范操作的民營企業來說，也許2008年的調整是一個發展的機遇，是鞏固自己市場地位的一個機遇。

　　對于那些不幸被調整掉的民營企業來說，恐怕需要重新檢討自己的盈利模式，要考慮其他的辦法。大多數民營中小企業都有這樣的試錯過程，干這個行業覺得不行，可能需要轉到別的行當去。但是這一輪的調整，整個的民營經濟會比過去更健康，更強壯，可持續性會加強。所以我個人認為，與其說是“寒流”或者是一個不利的環境，不如說是給大樹修剪枝葉，修剪之后會長得更健康。