俞敏洪[微博]

　　新東方創(chuàng)始人，現任新東方教育科技集團董事長兼首席執(zhí)行官，洪泰基金合伙人，耿丹學院理事長，民盟中央常委，第十一、十二屆全國政協委員。

　　1993年創(chuàng)辦北京新東方學校，2001年成立北京新東方教育科技(集團)有限公司。2006年9月7日，新東方在美國紐約證券交易所[微博]成功上市，成為中國第一家在美國上市的教育培訓機構。

　　20多年來，新東方從中關村二小一間破舊的臨建房起步，已發(fā)展成為中國規(guī)模最大、最具影響力的私立教育品牌和行業(yè)領導者。

　　今年53歲的俞敏洪身上有很多標簽。他是一位成功的“創(chuàng)業(yè)者”，把英語培訓做成大買賣，新東方2006年在紐交所上市，成為中國大陸第一家在美國上市的教育機構；他個人也成為一代年輕人眼中的“俞校長”、“留學教父”；現在他作為天使投資人，又是一代年輕創(chuàng)業(yè)者口中的“洪哥”。6月24日，在新東方總部的小會議室里，作為尋找中國創(chuàng)客導師，俞敏洪接受新京報記者專訪。俞敏洪說如果他可以選擇，他更愿意離開商業(yè)紛擾，一個人自駕全球旅行，寫游記。“但有時候生命由不得你自己選。”“最后我依然選擇社會化(角色)，因為那是不可逃避的責任。”

　　我不是窩囊的人

　　新京報：看完《中國合伙人》之后，感覺眼前的俞敏洪和電影中不太一樣。電影里比較土，沒主見。

　　俞敏洪：我一直比較土啊，但如果像電影里那樣沒主見，新東方就做不起來了。我怎么可能是那樣一個窩囊的人，沒主見，還總被人欺負，最后靠到國外演講五分鐘就變成英雄，那怎么可能做成事情。電影里的三個角色，應該是我身上的某種成分被拆分了三個角色。

　　新京報：現實中的俞敏洪是一個什么樣的人？

　　俞敏洪：其實我是一個做事情很靈活，對朋友很好，甚至有點仁慈過度，帶有一點婦人之仁的人。但我做決斷的時候還是蠻迅速的，我的判斷力和決斷力其實非常好。

　　新京報：新東方的一個口號說，絕望中尋找希望，你在演講里也會經常提到絕望。你是一個悲觀的人嗎？

　　俞敏洪：不是，不管你悲觀不悲觀，人生都會有困境在那等著你，生命中就會有你根本解決不了的困境，一定會有。那有的時候只能等待。有的時候可以主動，有的時候必須退讓。

　　新京報：那你覺得你是樂觀的人嗎？

　　俞敏洪：我不樂觀，因為我覺得人生一輩子經歷的都是比生老病死要復雜很多的事情，當一個人經歷了人生各種黑暗、痛苦、絕望后，仍對生命抱有希望，對未來有夢想，這樣的人才是偉大的。

　　合伙人是碰出來的

　　新京報：你之前有分享過新東方的合伙人機制，對創(chuàng)業(yè)者而言，應該怎樣找合伙人？

　　俞敏洪：合伙人不是找的，是碰的。中國創(chuàng)業(yè)公司的合伙人一般有三種狀態(tài)，一種是幾個同學朋友一起創(chuàng)業(yè)，但將來公司散架的可能性比其他公司大很多，因為一開始是一幫朋友做事，到最后很難界定誰是公司核心。如果是這種情況，必須快速界定合伙人的主次關系。第二種是一個人先想了方法，然后找人，形成團隊。這種的團隊相對穩(wěn)定，最初的那個人如果具備能力，就是團隊核心。第三種就是新東方模式，一個人先做了幾年，再找合伙人，但現在的互聯網速度已經不允許這樣的節(jié)奏了。

　　新京報：現在資源開放，找合伙人是不是比以前容易了。

　　俞敏洪：難度更大，原來可以找能力單一的人，現在必須找在技術、市場、營銷方面各自有專長的人。現在創(chuàng)業(yè)者年齡都很小，處理人事關系的經驗很弱，所以很容易使合伙人散伙，這種情況很多。

　　新京報：怎么避免？

　　俞敏洪：只能靠創(chuàng)業(yè)者自己在經營中間摸索，想辦法讓自己變成一個真正的團隊領袖，把事情做起來。

　　半年投了4億元

　　新京報：2014年12月初，你和盛希泰共同成立的“洪泰基金(天使基金)”開始運作。現在進展怎么樣？

　　俞敏洪：四個多億的基金，六個月不到就快投完了。最后也有一些不靠譜的項目，基本都是創(chuàng)業(yè)者不靠譜。因為是初創(chuàng)公司，靠譜的人和不靠譜的人做出來的事情完全不是一個概念。

　　新京報：你到目前投了多少項目了？

　　俞敏洪：七八十個項目，但你知道看了多少商業(yè)計劃書嗎？五六千份啊。

　　新京報：這些項目里面，你有發(fā)現可能成長為大公司的項目嗎？

　　俞敏洪：會有一些，但是我不能把這些公司的名稱給說出來。因為我投了很多公司，我宣傳某幾個，別的公司就會覺得我不看好他們。而且我平時很內斂，不喜歡炫耀自己做的事情。

　　新京報：新東方有自己的一套比較清晰的投資路徑？

　　俞敏洪：新東方的投資很簡單，就是圍繞教育產業(yè)鏈和生態(tài)鏈去做的。但我個人的投資和基金投資范圍就廣很多了，因為它不一定非要專注于教育。

　　新京報：你6個月就投完了四億，你是怎么挑選項目的？

　　俞敏洪：首先是他必須能找到客戶痛點，你一看這個模式就覺得是一個能做大的模式，并且解決了商業(yè)中間的某個大問題。其次他在講述公司發(fā)展的思路應該是靠譜的，不是在套概念。世界上有多少公司，熱鬧了兩三年就崩潰了，所以即使模式最初你想不清楚，但必須要有一個大的框架，我才能給你錢。第三，看創(chuàng)業(yè)者本身靠不靠譜，比如我一定要創(chuàng)業(yè)者本身是有想法有沖勁，那些浮夸又異想天開的人，我才不敢投資給他。第四是看團隊。

　　新京報：投資人和創(chuàng)業(yè)者接觸時間很短，你怎么快速判斷一個人？

　　俞敏洪：這就看眼光了。如果投的錢比較多，會組織一些活動讓這些人充分表現自己，比如飯局、喝酒、郊游，都是考察才能的機會。

　　很多創(chuàng)業(yè)者走偏了

　　新京報：你怎么看現在的創(chuàng)業(yè)氣氛，有泡沫嗎？

　　俞敏洪：我一直認為現在的創(chuàng)業(yè)大環(huán)境有一定的誤導性。我最近碰到的是越來越不靠譜的創(chuàng)業(yè)者了，連做人的基本道理都不懂的人還在創(chuàng)業(yè)。

　　新京報：是怎么不靠譜？

　　俞敏洪：比如說異想天開的人特別的多，完了完全沒有任何經驗就要創(chuàng)業(yè)的這種人也很多，或者拿著商業(yè)計劃書纏著你就想騙錢的人也一堆，這種人真的很多。我們這些人又不是眼睛瞎的，哪能隨便給你錢啊，所以一百份商業(yè)計劃書99份基本都被拒掉。

　　新京報：你被騙過嗎？

　　俞敏洪：有啊。現在的創(chuàng)業(yè)者，有一點點想法，就可以要幾個億的估值給你看。現在的天使投資也都是300萬到500萬(元)，甚至800萬元規(guī)模，幾十萬的天使現在已經沒有了。

　　新京報：你怎么看創(chuàng)業(yè)者身上的創(chuàng)新能力？

　　俞敏洪：現在很多移動互聯網的創(chuàng)新都是偽創(chuàng)新。理由非常簡單的，他實際上就是通過移動互聯網，把原有商業(yè)模式去中間化，搞流量，然后再找商業(yè)模式。這點事大家都會。都是做培訓機構，都是弄個地方開班就可以，為什么新東方能做到現在，和我同期的一些人還是幾個班規(guī)模，商業(yè)模式很容易復制，最后拼的是人，他調動資源的能力、速度。

　　大部分挑戰(zhàn)者是偽挑戰(zhàn)者

　　新京報：電影《中國合伙人》里，去美國敲鐘的時候，創(chuàng)始人風光無限。但實際上這幾年線上創(chuàng)業(yè)項目興旺，很多人認為新東方遇到大麻煩了，可能被顛覆。你焦慮嗎？

　　俞敏洪：不焦慮。過去我們被上市公司迷惑了，天天講收入和利潤，現在我已經把利潤指標清零了，對校長沒有任何利潤指標，唯一的要求就是好好抓教學質量。

　　新京報：很多人認為新東方在互聯網上落后了。你是怎么看的？

　　俞敏洪：對新東方來說，顛覆自己很容易，讓兩萬多名老師上線就完了，就是中國最大的互聯網教學公司，但顛覆是為了創(chuàng)造、繼續(xù)成長，不是純粹為了顛覆本身。對新東方而言，就是要認真思考該做什么，不該做什么，而不是一哄而上，博一個名聲。

　　新京報：也就是新東方的核心價值并沒有受到所謂的沖擊。

　　俞敏洪：對啊，兩年前，有不少公司說他們三個月顛覆新東方。可現在他們要么已經消失了，要么自己快做不下去了。

　　新京報：新東方現在有很多挑戰(zhàn)者，你怎么看這些挑戰(zhàn)者？

　　俞敏洪：我覺得大部分挑戰(zhàn)者是偽挑戰(zhàn)者。我認為未來中國會出現至少10到20家偉大的教育公司，這些公司之間更多的是互相合作，而不是互相被顛覆的關系。

　　新京報：最近一段時間，新東方、學而思和學大教育都或多或少面臨增長困境。為什么教育生意變得很難做？

　　俞敏洪：第一，移動互聯網的確帶來沖擊和影響。第二，前幾年行業(yè)發(fā)展過頭，就像坦克履帶沒做好就往前沖，到一定時候履帶就斷了。第三，家長在教育領域消費中越來越理性化。所以最近地面培訓機構倒閉很多，線上培訓機構真正做起來的也沒幾個。

　　新京報：怎么來看教育市場現在的發(fā)展狀態(tài)？

　　俞敏洪：是市場化的過程。但沒有任何一個教育公司可以做成阿里巴巴[微博]或者騰訊這樣幾千億規(guī)模的公司。因為每個教育創(chuàng)業(yè)項目，都只能抓教育中間的一部分。教育本身就是一個個性化的東西，每個孩子都需要不同的教育方法。

　　新京報：新東方在鼓勵內部創(chuàng)業(yè)，你們會通過投資的模式，實現全覆蓋嗎？

　　俞敏洪：會形成更廣的覆蓋，最后形成不同的公司，甚至是獨立上市公司。新東方在這里面起到組建產業(yè)鏈和生態(tài)圈作用。

　　若重新選擇，寧可開著越野車旅行

　　新京報：你的演講非常富有激情，新東方已經很成功，還有沒有遇到不可能解決的困境？

　　俞敏洪：當然，比如讓我從現在開始，不帶有任何后遺癥的選擇，我會選擇不做新東方，開啟我生命新的東西。因為我覺得新東方做了20年已經夠了，也成功了。但問題是，新東方已經和我個人嚴密咬合掛鉤了，即使我離開新東方五年后，大家還是會說俞敏洪當時就感覺自己無能為力做不好了，所以才出去。如果讓我選擇的話，我寧可一個人開著越野車全世界旅行，我照樣能寫出一本本游記來，大家都會讀。但有時候生命由不得你自己選。

　　新京報：可以理解為，新東方更多是你的一種責任？

　　俞敏洪：對，是一種責任。在社會化和個人化之間做選擇的時候，你明明知道選了個人化會更開心，但依然會選擇社會化，因為那是你不可逃避的內容。

　　新京報：你現在每年會給自己放假嗎？

　　俞敏洪：會有。我會看書，旅游，跟家人在一起。比如我每年圣誕節(jié)會帶著全家人旅行10天到15天，跑的都是原來沒有走過的地方。今年七月底我就要帶著我的孩子到非洲旅行。

　　新京報：這幾年你有做過一些不可思議的事嗎，比如公眾認為俞敏洪不可能去做的事？

　　俞敏洪：好像沒有，或者還沒有暴露出來。到了我這個年齡，做事情不能出格到讓公眾對你負面評價。平時我盡可能避開媒體眼光，這樣我自己更加安寧一點。

　　新京報：你一年能讀多少本書？

　　俞敏洪：100多本，認真讀的會有三四十本，翻過去閱讀的大概會有七八十本。今年到現在為止，我給新東方的高管推薦書都已經推薦20本了。

　　新京報：今年你印象最深刻的書是哪幾本？

　　俞敏洪：印象深刻的吳軍的兩本書，叫《浪潮之巔》和《文明之光》，還有《數學之美》。

　　“我一直比較土啊，但如果像電影里那樣沒主見，新東方就做不起來了。

　　現在的創(chuàng)業(yè)者，有一點點想法，就可以要幾個億的估值給你看。

　　你明明知道選了個人化會更開心，但依然會選擇社會化，因為那是你不可逃避的內容。”

　　【導師小調查】

　　1 你認為創(chuàng)業(yè)者最重要的素質是什么？

　　a聰明 b勤奮 c誠信 d堅韌 e個性 f其他(可注明)

　　●俞敏洪：f 商業(yè)頭腦

　　2 你希望和你投資的創(chuàng)業(yè)者成為什么樣的關系？

　　a朋友 b師生 c無所謂 d其他(可注明)

　　●俞敏洪：a

　　3 你對所投資的項目，喜歡哪種退出方式？

　　a下一輪融資有人接盤就退

　　b成功上市后退出

　　c看準了就長期持有

　　d根據公司發(fā)展狀況再定退出方式

　　e其他(可注明)

　　●俞敏洪：e

　　中國創(chuàng)客導師陣容

　　著名企業(yè)家

　　●柳傳志 聯想控股董事長、聯想集團[微博]創(chuàng)始人

　　●王健林 萬達[微博]集團董事長

　　●俞敏洪 新東方教育科技(集團)有限公司創(chuàng)始人

　　●雷軍[微博] 小米公司創(chuàng)始人、董事長兼CEO

　　●郭為 神州數碼[微博]控股有限公司董事局主席

　　●周鴻祎[微博] 360公司創(chuàng)始人、董事長兼CEO

　　著名投資人

　　●李開復[微博] 創(chuàng)新工場創(chuàng)始人、董事長兼CEO

　　●沈南鵬[微博] 紅杉資本全球執(zhí)行合伙人

　　●徐小平 真格天使投資基金創(chuàng)始人

　　●熊曉鴿[微博] IDG資本創(chuàng)始合伙人

　　本版采寫/新京報記者 林其玲 實習生 魏紅蕾

(原標題：俞敏洪 找合伙人越來越難)