新浪財經 > 管理 > 陳九霖出獄后任央企副總 > 正文
首先,石油價格目前有一些“異化”,就是偏離了供求關系,并不是供求關系最終決定石油價格,而是其它的因素起了很重要的作用。比如說,過去一些年份做石油的,都是以石油勘探商、石油貿易商、石油煉制商和石油最終用戶為主。
發展到今天,保險公司、金融機構、對沖基金都參與這個市場;而且,石油金融衍生品起了很重要的作用。因此,石油的“金融屬性”占的比重越來越大。所以,我覺得,我們國家在石油金融市場方面,可能需要給予充分的關注。
建議我國牽頭建立國際石油輸入國組織
主持人:現在有觀點說,建議允許石油企業參與國際石油期貨的貿易,但是,也有觀點認為,這樣風險太大了。對這個您怎么看?應不應該放開讓他們去參與石油期貨貿易?
陳九霖:最近,我寫過三篇文章,國內很有影響力的《內參》刊登過。甚至有一篇關于石油輸入國組織的文章,也在公開媒體發表過。我提出過三點建議,對不對我不做評價,仁者見仁,智者見智,至少我是中國公民,我有權利思考和建議這些方面的內容。
第一個建議就是,要改善中國作為消費石油第二大國可是在世界上沒有相應地位的局面。要通過倡議或者是主導或者是牽頭建立國際石油輸入國組織等措施,來達到這個目的。
主持人:現在國際能源的競爭非常激烈,要組建這個組織會不會有阻力,要怎么克服困難?
陳九霖:肯定有阻力了,你要改變現有的格局,要提高自己的話語權,當然會遇到困難。但是,并不是說遇到困難就不會往前走。
主持人:怎么分步走來實現呢?
陳九霖:實際上,我們有充分的理由,可以做這項工作。我看到一個網友提出一個說法,說陳九霖的這個建議是天方夜譚。但是,我認為他對這個情況不是太了解,甚至沒有完全讀懂我的文章,或者沒有去思考我這個觀點。
因為中國和美國是世界上兩個大的石油進口國和石油消費國,其次就是日本和韓國。當然此外還有印度、東南亞一些國家。只要我們這些國家能夠聯合起來的話,這個格局是可以改變的。
而這些國家為什么能夠聯合起來呢?因為有切身利益包含在其中。我提了幾個步驟:第一個步驟就是,中國和東南亞國家、和印度這些國家合作;第二步爭取日本、韓國進入;再后來是促使美國加入。我所提出的是一個“總體規劃、分步實施”的計劃。
披露一點小的信息,我的這個文章公開之后,在國際社會上引起了較大的反響。韓國一個資深的總統顧問(一個大學的教授),專門為這個事情來找過我。他認為這個建議提得非常好,而且,他希望和我一起在中、韓兩國共同來推動這個事情。
主持人:這應該是得到了國際上的呼應。
陳九霖:這是我剛才提到的第一個關于石油輸入國組織的建議。
我對改善我國石油話語權的第二個建議是,我主張我國應該在石油金融市場上做相應的改進工作。就像你剛才所提的問題,即我們的企業是不是應該參與石油金融產品的問題。那么,我的回答就是:“不要一朝被蛇咬,十年怕草繩”!孩子跌倒了,難道就不爬起來,永遠睡在地面嗎?”
很多事情都是開始做不好,然后才慢慢做好的。總是由不成熟到成熟、由沒有經驗到有經驗的。愛迪生在發明電燈泡之前,失敗了9千多次。如果不是他進行了9千多次的實驗的話,甚至1萬次的實驗的話,我今天可能不會在電燈底下接受你的采訪。
主持人:如果您去操作,您還有勇氣和信心嗎?
陳九霖:看操作哪個方面,是做具體的石油實業方面呢?或者是做資本運作方面?
主持人:比如說,石油期貨的資本運作。
陳九霖:我可能還是有這方面的信心。
“主張我國建立石油集散基地”
主持人:您第三個建議是什么?
陳九霖:第三個建議,我還沒有公開發表出來,我會在適當時候發表。第三個建議就是,我主張我們國家應該建立石油集散基地。目前,世界上有三個石油集散基地:最大的是鹿特丹;第二個是美國的紐約;第三個是新加坡。新加坡是亞洲地區最大的石油集散基地。然而,我覺得我們中國有條件,而且,時機已經成熟了,應該是考慮這個問題的時候了!
主持人:建成這個石油的集散基地對我們國家會有哪些好處呢?
陳九霖:我會在今后陸續發表的文章中闡述我的觀點。總之,建立石油集散基地對我國肯定是利大于弊,而且,肯定是時機了,就國家和民族而言是順勢而為!
主持人:目前,我國石油外交開展比較多的是貸款換石油,已經跟俄羅斯、卡塔爾、巴西、委內瑞拉等簽訂合同。據悉,國家還會進一步擴大貸款換石油的應用區域。您覺得貸款換石油的形式長期應用的可行性大不大?有沒有必要進一步擴展石油外交的形式?
陳九霖:你知道,石油是不可再生的資源,而人類隨著經濟的發展,對石油的需求量每年都在增長,而我國又是石油進口大國,還是世界第二大石油消耗國。只要可行,無論采取什么合法的方式,都不為過。
方式可以多種多樣,關鍵要有一個統一的對外政策。當然,這個方式有的時候也不一定要明目張膽,有些時候我們要有技巧。
主持人:什么時候?需要什么技巧?
陳九霖:石油輸入國組織這個概念,就是其中一個方面。跟能源缺乏的國家合作,共同去投資石油資源。甚至,我還有一個大膽的想法,跟石油缺乏的國家,比如說韓國,組建國家產業基金,或者組建跨國能源公司,還比如說共同開發海外石油資源等等……
陳九霖:中國油企不應放棄收購BP的機會
主持人:在媒體廣泛猜測BP可能被收購之際,渣打銀行正在忽悠中國石油收購BP,您認為BP會不會破產?中國石油應不應該收購BP?有沒有能力收購BP?
陳九霖:BP是不是倒閉這個問題,我不去預測。事實上,世界上也有很多的企業,哪怕再大的企業,也有倒閉這樣的風險。比如當年的巴林銀行、安然能源公司等,不是倒閉了嗎?
回到你剛才的問題上,中國企業應不應該參與BP收購,我的答案是:如果我有選擇的話,我有這樣的實力的話,我會當仁不讓,我一定不放棄任何機會。
主持人:中石油現在有能力去收購BP嗎?
陳九霖:首先你要評價的是,收購是不是符合公司的發展戰略、這個公司值不值得收購。如果符合戰略又值得收購的話,至于說收購的方式是可以探討的。不能全部吃下,吃下部分股權也可以;自己不行,跟別人合作也行。我自己的現金有限,通過資本運作的手段也行;采取杠桿收購的辦法也可以。
主持人:謝謝您分享自己的感受和觀點!我想,無論是在石油領域,還是在資本運作和實業投資等方面,您還有未盡的事業。祝福您找到一個發揮經驗與能力的舞臺,重新創造勝利!