12月24日年度人物候選人黃鳴做客新浪聊天實(shí)錄 | |||||||||
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http://whmsebhyy.com 2005年12月24日 11:27 新浪財(cái)經(jīng) | |||||||||
2005年12月24日10:30-11:30,新浪財(cái)經(jīng)邀請(qǐng)2005年經(jīng)濟(jì)年度人物候選人皇明太陽(yáng)能集團(tuán)董事長(zhǎng)黃鳴做客新浪嘉賓聊天室,談?wù)撎?yáng)能產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。圖為皇明太陽(yáng)能集團(tuán)董事長(zhǎng)黃鳴。(圖片來(lái)源:新浪財(cái)經(jīng)) 從2005年12月6日至12月22日,中央電視臺(tái)經(jīng)濟(jì)頻道邀請(qǐng)2005CCTV中國(guó)經(jīng)濟(jì)年度人物評(píng)選候選人陸續(xù)參加“2005中國(guó)經(jīng)濟(jì)年度人物評(píng)選--創(chuàng)新論壇”,這次活動(dòng)增進(jìn)了廣大觀眾和網(wǎng)民對(duì)經(jīng)濟(jì)年度人物評(píng)選候選人的了解。
12月24日10:30-11:30,新浪財(cái)經(jīng)邀請(qǐng)2005年經(jīng)濟(jì)年度人物候選人皇明太陽(yáng)能集團(tuán)董事長(zhǎng)黃鳴做客新浪嘉賓聊天室,談?wù)撎?yáng)能產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。以下為聊天實(shí)錄: 主持人:各位新浪網(wǎng)友大家上午好!今天我們很高興請(qǐng)來(lái)央視年度經(jīng)濟(jì)人物候選人皇明太陽(yáng)能集團(tuán)董事長(zhǎng)黃鳴做客新浪嘉賓聊天室。首先請(qǐng)黃鳴先生和新浪網(wǎng)友打一個(gè)招呼。 黃鳴:各位新浪網(wǎng)友大家上午好,非常高興和大家見面。 主持人:黃鳴先生可以說(shuō)是我們國(guó)家乃至整個(gè)世界太陽(yáng)能行業(yè)的先驅(qū)。 黃鳴:我不愿意做先驅(qū),先驅(qū)好象將來(lái)就要沒有了似的。 主持人:我們先請(qǐng)黃先生簡(jiǎn)單介紹一下皇明太陽(yáng)能集團(tuán)的一些情況。 黃鳴:現(xiàn)在我一般不太介紹公司,我來(lái)介紹一下世界和中國(guó)太陽(yáng)能產(chǎn)業(yè)的發(fā)展?fàn)顩r。大家可以通過(guò)世界幾個(gè)雜志對(duì)中國(guó)太陽(yáng)能的報(bào)道來(lái)看一下。2004年美國(guó)一本雜志上面記載著中國(guó)成為世界第六太陽(yáng)能制造和使用國(guó),歐洲國(guó)家占12%、日本占2%,其他的國(guó)家占4%,其實(shí)美國(guó)大概不超過(guò)2%。過(guò)去世界上發(fā)展太陽(yáng)能能源方面不把中國(guó)看在眼里。中國(guó)經(jīng)過(guò)十年時(shí)間發(fā)展起來(lái)了,世界非常震驚。世界太陽(yáng)能、風(fēng)能雜志就講,中國(guó)絕對(duì)成為世界上最大的太陽(yáng)能國(guó)家。這是我們整個(gè)民族和國(guó)家非常自豪的事兒。從市場(chǎng)、從規(guī)模、從整個(gè)體系上我們都領(lǐng)先,而且在可再生能源、在環(huán)保、在未來(lái)的市場(chǎng)上我們占了先機(jī)。這是我們的自豪和欣慰,我們有更多的希望。 主持人:黃先生能不能非常簡(jiǎn)單扼要的介紹一下太陽(yáng)能產(chǎn)業(yè)的組成,簡(jiǎn)單介紹一下它的產(chǎn)業(yè)鏈。 黃鳴:如果單單介紹太陽(yáng)能可能比較難一些,大家知道比較成熟的汽車、家電、空調(diào)、冰箱、制造,這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈我們老百姓都比較知道,但是對(duì)它的知道也是對(duì)產(chǎn)品,但是對(duì)于它的整個(gè)制造也是一知半解。我簡(jiǎn)單介紹一下,其實(shí)中國(guó)20年來(lái)中國(guó)的汽車、冰箱產(chǎn)業(yè)市場(chǎng)發(fā)展非常快,其實(shí)它是建立在西方發(fā)達(dá)國(guó)家?guī)装倌臧l(fā)展過(guò)程中來(lái)看的,它這里包括制造的自動(dòng)生產(chǎn)線、廠房、上游產(chǎn)業(yè)鏈、功耗、質(zhì)量產(chǎn)業(yè)體系、包括材料、研發(fā)、市場(chǎng)策劃、客戶調(diào)查,它是一個(gè)大體系,一個(gè)系統(tǒng)。 可以這么來(lái)描述他們,汽車和家電是一個(gè)完整的,可以住人的,能夠正常生活的一個(gè)老房子,里面建筑主體、花園、內(nèi)外裝修、家電、家具、生活用品、衛(wèi)生潔具包括裝修等等一應(yīng)俱全。說(shuō)到它們這個(gè)產(chǎn)業(yè)的創(chuàng)新家具上貼一幅畫是創(chuàng)新。但是可再生能源產(chǎn)業(yè)什么都沒有。 我們這些業(yè)界人士你說(shuō)是先驅(qū),我們說(shuō)是開拓者,我們自己造環(huán)境、自己打地基,建房體,然后再內(nèi)外裝修,建花園,添家具再加上家電,藝術(shù)品等等。這些東西不僅僅是買,買不來(lái),也沒有參照,這個(gè)產(chǎn)業(yè)是空的。國(guó)外經(jīng)過(guò)了幾十年,添置家具,政府、社會(huì)大量的補(bǔ)貼,美國(guó)這樣的國(guó)家一年可能要投十幾億,二十億發(fā)展,而且二十幾年沒有發(fā)展起來(lái),所以說(shuō)它沒有創(chuàng)造的積極性。中國(guó)這些業(yè)界人士,這些開拓者沒有這些政策,恰恰他們有了自己創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)新的勁頭,而且所有的這些自己蓋房的,自己設(shè)計(jì)、自己和泥自己添家具,我們叫“無(wú)中生有”,全面創(chuàng)新。 而且現(xiàn)在太陽(yáng)能熱水系統(tǒng)的市場(chǎng)相對(duì)家電、相對(duì)汽車這樣的老房子,我們這些新房子,新的家居應(yīng)該說(shuō)不比老的家居差了,或者說(shuō)是在逐漸的趨近他們。我們也是幾乎全自動(dòng)的生產(chǎn)線,我們整個(gè)體系的研發(fā)核心技術(shù)。我們?cè)炝诉@些新房子國(guó)外沒有能力造,也沒有這種信心和膽略去開拓,這是我們中國(guó)人非常自豪的一方面。而且我們?nèi)〉昧艘恍┏煽?jī),比如它列出一些數(shù)據(jù)中國(guó)一年的太陽(yáng)能總銷量,2005年大概是一千四百萬(wàn)平方米,皇明相當(dāng)于兩百萬(wàn)平方米,兌換的功率,功率相當(dāng)于是一千四百兆瓦。就是幾個(gè)中型電站,我們國(guó)家有大型的、中型的、小型的。 主持人:中型電站能供應(yīng)多少人生活? 黃鳴:幾個(gè)地級(jí)市吧。因?yàn)檫@個(gè)概念不是怎么太清楚,大家能夠有一個(gè)大致的理解。那么國(guó)外太陽(yáng)能光幅,我說(shuō)的太陽(yáng)能熱利用就是熱水系統(tǒng),太陽(yáng)能光幅國(guó)外是比較先進(jìn)的,它一年的總銷量是一千二百兆瓦,我們一個(gè)公司生產(chǎn)的太陽(yáng)能能源設(shè)備,它這個(gè)光幅和光熱之間的可比性就在供熱上可比。全世界上所有的公司,包括幾個(gè)五百?gòu)?qiáng)都加入了光幅產(chǎn)業(yè),總量才一千二百兆瓦,那么光熱他們就更沒法比,光熱他們總量才占24%。所以這個(gè)產(chǎn)業(yè)完全是靠我們自己一個(gè)國(guó)家來(lái)創(chuàng)新,來(lái)發(fā)展的。我作為中國(guó)產(chǎn)業(yè)界的代表經(jīng)常到國(guó)外去演講,去介紹中國(guó)太陽(yáng)能產(chǎn)業(yè)化可持續(xù)發(fā)展經(jīng)驗(yàn),同時(shí)成為可再生能源發(fā)展的典范和樣板。因?yàn)檎线@么支持又支持不起來(lái),它也覺得很困惑,而且不能老這么支持,如果50%或者70%將來(lái)綠色能源完成替代的時(shí)候完全靠國(guó)家支撐經(jīng)濟(jì)也會(huì)崩潰的,所以這是世界的課題、世界的難題,我們中國(guó)人解決了。 主持人:你剛才說(shuō)到2005年中國(guó)的太陽(yáng)能光熱市場(chǎng)。 黃鳴:就是太陽(yáng)能熱水系統(tǒng)包括家用的、集體的就是賓館、醫(yī)院、學(xué)校,逐漸還有一些烘干、制造、工業(yè)用熱都用太陽(yáng)能。全國(guó)是一千四百萬(wàn)平方米。 主持人:皇明有二百萬(wàn)平方米,這個(gè)占有率在同行業(yè)來(lái)講是比較高的占有率。 黃鳴:中國(guó)的太陽(yáng)能產(chǎn)業(yè)還是比較分散,幾千個(gè)廠家,是一個(gè)新產(chǎn)業(yè)大家都比較追捧。我關(guān)心的不是我們公司在中國(guó)的占有率,你作為一個(gè)產(chǎn)業(yè)界代表,你關(guān)心的就是這個(gè)國(guó)家在世界上的地位。因?yàn)閲?guó)際上國(guó)際太陽(yáng)能學(xué)會(huì)這樣的組織或者是官員,聯(lián)合國(guó),經(jīng)常邀請(qǐng)我們代表中國(guó),你不能代表一個(gè)企業(yè),你是代表中國(guó)產(chǎn)業(yè)界,甚至某種程度上你是成為世界太陽(yáng)能熱利用、產(chǎn)業(yè)化、市場(chǎng)化的領(lǐng)軍人物,樣板人物,你處的地位使得你不得不考慮這樣的事情。 主持人:皇明的無(wú)形資產(chǎn),尤其是專利、品牌方面有沒有一個(gè)第三方的評(píng)估。 黃鳴:去年的評(píng)估是到了51.3億人民幣,這是動(dòng)態(tài)的,因?yàn)檫@個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展非常快,皇明太陽(yáng)能集團(tuán)發(fā)展也非常快。我們無(wú)論是在商標(biāo),尤其是在自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)、專利,知識(shí)產(chǎn)權(quán)包括兩塊,一塊是專利,我連專利都不愿意寫上去的,我內(nèi)部的很多技術(shù)機(jī)密這些加起來(lái),我覺得現(xiàn)在已經(jīng)大大超出了,而且這一點(diǎn)呢,是比較奇特的現(xiàn)象,還是站在世界的角度來(lái)講,我們的專利比其他國(guó)家太陽(yáng)能的專利多不少。更多的是我們已經(jīng)撒了一個(gè)專利網(wǎng),其實(shí)專利的作用一個(gè)是保護(hù)現(xiàn)有的一些技術(shù),其實(shí)保護(hù)技術(shù)不如你去預(yù)先設(shè)置一些專利障礙,專利網(wǎng),你對(duì)幾個(gè)發(fā)展方向控制住了,一些大企業(yè)或者一些大財(cái)團(tuán)投入一投就是幾十億,而且我們申請(qǐng)的基本上都到國(guó)外申請(qǐng),國(guó)內(nèi)有、國(guó)外也有,這樣等于抓住了我們整個(gè)產(chǎn)業(yè)的方向,這一點(diǎn)是很了不起的事情。 主持人:也就是說(shuō)占據(jù)了主動(dòng)權(quán)。 黃鳴:沒錯(cuò)。誰(shuí)發(fā)展產(chǎn)業(yè)在先,誰(shuí)規(guī)模在先,誰(shuí)的研發(fā)體系鋪在前面,我們這叫圈地運(yùn)動(dòng),技術(shù)圈地。 主持人:談到技術(shù)太陽(yáng)能利用這個(gè)行業(yè)來(lái)講,技術(shù)應(yīng)該是非常重要的。皇明目前在技術(shù)開發(fā)、研發(fā)方面的投入是什么樣的情況呢? 黃鳴:應(yīng)該說(shuō)投入非常大,我把我們現(xiàn)在的成果講一下,現(xiàn)在為什么中國(guó)的太陽(yáng)能產(chǎn)業(yè)非常的興盛,除了我們自己整個(gè)業(yè)界全體的進(jìn)行市場(chǎng)開拓,比如說(shuō)我們做了大量的社會(huì)公眾教育,科普萬(wàn)里行、科普?qǐng)?bào)、科普講座等等這些啟發(fā)了公眾之外。還有一個(gè)為什么比國(guó)外強(qiáng),就是同樣一個(gè)產(chǎn)品在國(guó)外比如說(shuō)一套家用熱水器平均三千到五千美元甚至更多。但是我們中國(guó)是三千或者兩千到五六千人民幣,這中間差十倍。 主持人:這是什么原因呢? 黃鳴:這實(shí)際上我們的技術(shù)開發(fā)和整個(gè)產(chǎn)業(yè)水平所致,大家知道大規(guī)模生產(chǎn),核心的生產(chǎn)線,包括我們的核心技術(shù),現(xiàn)在我們的性能確實(shí)是最好的,最關(guān)鍵的是你用比較低的成本,大批量的生產(chǎn),得到的這個(gè)高新技術(shù),得到的強(qiáng)功能和高性能,這是我們所達(dá)到的最好效果。它這么貴它推不動(dòng),而且現(xiàn)在我們國(guó)家買的熱水系統(tǒng),太陽(yáng)能生產(chǎn)的一千瓦時(shí)的熱水成本只有一毛五,我們知道一度電五六毛錢。那么美國(guó)的統(tǒng)計(jì)是四美分到五美分,實(shí)際上現(xiàn)在我們還在往下降。其實(shí)太陽(yáng)能熱利用在世界上來(lái)講,基本上它的效率已經(jīng)能夠公眾化了,國(guó)外也接近了,可能還低于它的發(fā)展水平,低于它的常規(guī)能源水平,它推動(dòng)不力還是因?yàn)樗漠a(chǎn)業(yè)發(fā)展水平不夠高。中國(guó)是兩項(xiàng),一個(gè)是科技發(fā)展水平,是的高科技、低成本,另外我們大規(guī)模的市場(chǎng)教育,公眾教育,工藝活動(dòng)這個(gè)效果非常好。別忘了我們是用了十年多一點(diǎn)兒的時(shí)間。 主持人:能不能介紹一下成本呢,成本的主要構(gòu)成有哪些呢? 黃鳴:作為太陽(yáng)能熱水系統(tǒng)主要核心部件是集熱部件,把太陽(yáng)能的光轉(zhuǎn)為光,我們是真空管集熱,應(yīng)該說(shuō)比國(guó)外先進(jìn),而且成本低,這一點(diǎn)國(guó)外也是認(rèn)可的。我們把核心的集熱部件,最主要的是選擇性吸收膜,這是一個(gè)高科技技術(shù),我們把這樣的高科技技術(shù)大規(guī)模的產(chǎn)業(yè)化,實(shí)際上大家知道實(shí)驗(yàn)室的技術(shù)有的時(shí)候是水平非常高的,但是它離到民用到千家萬(wàn)戶中間有很長(zhǎng)距離,這段距離我們叫實(shí)驗(yàn)技術(shù)產(chǎn)業(yè)化,實(shí)際上產(chǎn)業(yè)化的過(guò)程也是研發(fā),也是技術(shù),尤其是高科技的核心部分。我們國(guó)家這么多科研院所,有很多技術(shù)、很多人才,投入也很多,為什么到了終端就不行。中國(guó)太陽(yáng)能產(chǎn)業(yè)皇明突破了這一點(diǎn),所以取得了超越國(guó)際很多這樣的成績(jī)。它的成本最終還是反映在制造上,它和一個(gè)普通的家電,汽車產(chǎn)品差不多有材料,有部件,有它的工藝等等這些方面組成,更多是材料,中間還有一些人力成本,管理成本,質(zhì)量管理體系,檢測(cè)、研發(fā),這都是正常的,包括商業(yè)推廣成本、售后服務(wù)成本。 主持人:技術(shù)、原材料這兩塊是不是都是自主的? 黃鳴:那當(dāng)然,我們從國(guó)外既不能引進(jìn)核心技術(shù)和材料,更不能引進(jìn)大規(guī)模的管理體系,不像家電,一開始我們是一攬子花多少億,它把廠房、檢測(cè)體系甚至把市場(chǎng)運(yùn)作的方式、產(chǎn)品什么都交給你,是站在巨人的肩膀上,我們是沒有巨人,最后我們自己變成了巨人。 主持人:皇明把整個(gè)產(chǎn)業(yè)都集到自己的手里面。 黃鳴:也很累,很多人說(shuō)很多大企業(yè)是把技術(shù)分出去的,逐漸簡(jiǎn)化的,現(xiàn)在我們是搞了大而全,實(shí)際也很累,實(shí)際上上游產(chǎn)業(yè)鏈應(yīng)該讓這個(gè)廠給我OEM,那個(gè)廠給我OEM,但是現(xiàn)在不行,可能它的技術(shù)不成熟,它的材料不符合要求的時(shí)候是的你的產(chǎn)品不行,所以最后只能抓回來(lái)。我以前到美的參觀,它生產(chǎn)電飯煲全自動(dòng)的生產(chǎn),結(jié)果我在旁邊看到一個(gè)不和諧的現(xiàn)象,一個(gè)小機(jī)器,女工在手工的壓線板,我就問(wèn)它的高層,我說(shuō)這是怎么回事兒。我說(shuō)這個(gè)東西完全可以交給別人加工,他說(shuō)我不放心,凡是我不放心的東西我都自己干,哪怕太麻煩。實(shí)際壓線頭不好容易發(fā)熱,容易把電飯煲燒壞了,容易不安全。所以我們?cè)S多產(chǎn)業(yè)鏈自己做,同時(shí)我們引進(jìn)一大批檢測(cè)設(shè)備比如閥門檢測(cè)、塑料、橡膠、防腐等等一套檢測(cè)設(shè)備。我們所有的配件最后都打上皇明的商標(biāo),其實(shí)不見得都是皇明制造的,但是完全是皇明控制質(zhì)量的,我來(lái)保證質(zhì)量,打上我的標(biāo),所以說(shuō)所有的配件都這樣,這也是比較大的進(jìn)步。實(shí)際上對(duì)新能源、新產(chǎn)業(yè)來(lái)講,我們的消費(fèi)者追捧的還是比較熱烈的,但是他們自己也有一個(gè)擔(dān)心,新產(chǎn)業(yè)往往包含著風(fēng)險(xiǎn),不可靠,我們的責(zé)任是給消費(fèi)者安全感、放心感。 主持人:請(qǐng)黃先生介紹一下皇明公司現(xiàn)在的公司結(jié)構(gòu),比如主要的股東和控股比例。 黃鳴:現(xiàn)在我們正在搞股份制改造,另外我們準(zhǔn)備引入戰(zhàn)略投資,在境外或者適當(dāng)?shù)臅r(shí)候上市,現(xiàn)在我們還沒有到競(jìng)末期,對(duì)于投資者和合作伙伴來(lái)講上市前是不允許對(duì)外公布的,如果大家關(guān)心皇明集團(tuán)的運(yùn)營(yíng)和發(fā)展,我想告訴大家在央視創(chuàng)新論壇的時(shí)候有一個(gè)上海交大的學(xué)生問(wèn)我,說(shuō)這個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展有很多偶然因素,順應(yīng)時(shí)勢(shì),搶的時(shí)機(jī)很好,他擔(dān)心未來(lái)能不能穩(wěn)定的可持續(xù)發(fā)展。我側(cè)面的回答了他,我說(shuō)大公司,好公司好壞你都看他董事長(zhǎng)干什么。我們背后有非常好的敬業(yè)、有創(chuàng)新能力非常好的管理團(tuán)隊(duì),這也是我們十年中取得非常大成果的原因,他們把董事長(zhǎng)解放了,我現(xiàn)在已經(jīng)辭去總裁職務(wù),他們這支團(tuán)隊(duì)是非常讓我放心,而且代表了中國(guó)乃至世界上可再生能源發(fā)展的最高水平和未來(lái)希望。 主持人:你說(shuō)過(guò)太陽(yáng)能這個(gè)產(chǎn)業(yè)沒有休克藥可以吃。 黃鳴:我們自己也覺得,我們還是要健康的發(fā)展。 主持人:整個(gè)行業(yè)快速發(fā)展也意味著它很不成熟,很多方面都需要改變和革新,某種意義上來(lái)說(shuō)其實(shí)它還是相對(duì)弱小的,你有沒有遇到一些巨頭,向你、向皇明集團(tuán)提出收購(gòu)、戰(zhàn)略合作的意向。 黃鳴:戰(zhàn)略投資有,但是不是產(chǎn)業(yè)界,是金融界,投行這樣的。世界上現(xiàn)在這樣的形勢(shì)不可能沒有太財(cái)團(tuán)對(duì)這個(gè)產(chǎn)業(yè)關(guān)注,他們有一個(gè)最大的困惑,無(wú)處下口。我曾經(jīng)問(wèn)過(guò)國(guó)內(nèi)一個(gè)比較大的品牌,他們關(guān)心太陽(yáng)能行業(yè)已經(jīng)不是一天兩天了,我問(wèn)他的總裁,我說(shuō)你們關(guān)心這么長(zhǎng)時(shí)間過(guò)去跟我談要OEM,雖然他是其他品類的巨人,我不讓他站在我這個(gè)業(yè)界的巨人的肩膀上走,我拒絕了OEM。后來(lái)我反問(wèn)為什么這么長(zhǎng)時(shí)間他沒有進(jìn)入,他說(shuō)沒有看透。我覺得這是大企業(yè)審慎的態(tài)度,另外一方面也說(shuō)明這個(gè)產(chǎn)業(yè)水很深,有人說(shuō)太陽(yáng)能很好做門檻很低,但是太陽(yáng)能做好很不容易,做起來(lái)容易,但是做好很不容易。敲敲打打也是一臺(tái),拼拼湊湊也是一臺(tái),但是真正做成像家電一樣、汽車一樣,真正老百姓歡迎,成為快速發(fā)展而且不滅的行業(yè)這不容易。 看皇明早期和中期的兩條廣告語(yǔ)就知道怎么回事兒了。我一開始很小,我在廣告上喊“誰(shuí)說(shuō)太陽(yáng)能不能登大雅之堂,我們要和家電同臺(tái)競(jìng)技”,其實(shí)到現(xiàn)在為止大家已經(jīng)逐漸接受了它。再過(guò)一段時(shí)間我們又喊出一個(gè)口號(hào)“用名車概念造太陽(yáng)能熱水器”就是把這個(gè)產(chǎn)業(yè)要做成現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)、先進(jìn)產(chǎn)業(yè)一樣的,在達(dá)到這個(gè)水平的時(shí)候我們就要超過(guò)它了。 網(wǎng)友:有人把你比喻成汽車業(yè)的福特,你是怎么想的呢? 黃鳴:早年的福特對(duì)整個(gè)汽車業(yè)甚至其他產(chǎn)業(yè)界最大的貢獻(xiàn),他把汽車當(dāng)時(shí)來(lái)講是一個(gè)非常單個(gè)制造的,平常人不敢問(wèn)津的這么一個(gè)說(shuō)不上是商品的東西。用他的大型生產(chǎn)線,一種新的生產(chǎn)模式和經(jīng)營(yíng)模式創(chuàng)造了整個(gè)汽車業(yè),使汽車進(jìn)入了千家萬(wàn)戶,形成現(xiàn)在這樣的格局,應(yīng)該說(shuō)沒有福特就沒有世界汽車產(chǎn)業(yè)的現(xiàn)在。 我們也是這樣做的,把大家零零散散安裝的或者奢侈品做成一個(gè)平常百姓家千家萬(wàn)戶的產(chǎn)品。這實(shí)際上合乎我個(gè)人早期夢(mèng)想有關(guān)系,我從石油轉(zhuǎn)向太陽(yáng)能的時(shí)候18年了,當(dāng)時(shí)的夢(mèng)想就是讓更多人用上太陽(yáng)能。我做第一臺(tái)熱水器就送人,讓一個(gè)城市用上以后就想讓更多城市用上,之后想讓全國(guó)人都用上,之后的夢(mèng)想是讓全世界人都用上,其實(shí)和最開始的夢(mèng)想一點(diǎn)不矛盾,最后人說(shuō)全世界都用上怎么辦呢?我說(shuō)再找?guī)讉(gè)星球,讓他們都用上。我覺得一生當(dāng)中能選擇這樣一個(gè)夢(mèng)想,挺有意思,也是挺幸運(yùn)的一件事情。 主持人:在你就任期間,皇明公司會(huì)把你的夢(mèng)想帶到什么程度呢? 黃鳴:我現(xiàn)在不是一線管理者,我是董事長(zhǎng),我現(xiàn)在的夢(mèng)想和我們整個(gè)團(tuán)隊(duì)的夢(mèng)想是一致的,第一做好國(guó)內(nèi)市場(chǎng),讓更多周圍人用上太陽(yáng)能,如果說(shuō)起數(shù)字來(lái)的話,我們一年比如200萬(wàn)平方米,明年可能300到400萬(wàn)平方米,隨著國(guó)家的能源緊張,我們完成能源替代的使命作為產(chǎn)業(yè)領(lǐng)頭人就更重要了,可能要加快速度。我覺得用五年時(shí)間或者八年時(shí)間能夠讓整個(gè)中國(guó)城市的30%到50%的家庭用上太陽(yáng)能熱水器系統(tǒng)。讓農(nóng)村的20%-30%,其實(shí)農(nóng)村角度來(lái)講,對(duì)農(nóng)民我要多說(shuō)兩句話,大家就講“三農(nóng)”,改善農(nóng)民的生活,提高他們的素養(yǎng)。我覺得當(dāng)然家電等等不用說(shuō)了,其實(shí)農(nóng)村的生活水平更多依賴于能源,但農(nóng)村的能源恰恰是最困難的,它的運(yùn)輸問(wèn)題,能源供應(yīng)建設(shè)問(wèn)題等等成本相對(duì)比較高也比較難。而且因?yàn)槟茉吹耐茝V帶來(lái)了一個(gè)污染的問(wèn)題,比如買煤,現(xiàn)在農(nóng)村的污染比城市在采暖季的污染更重,表面上可能城市污染更重一些,實(shí)際上它空氣含量中的一些硫更高,因?yàn)樗麄冑I的都是劣質(zhì)煤,因?yàn)檗r(nóng)民兄弟不太懂,一些不法商販就這樣都倒入了農(nóng)村,所以農(nóng)村的能源問(wèn)題涉及到他們的福利、健康。我們的目標(biāo)設(shè)在五到八年之內(nèi),農(nóng)村用太陽(yáng)能的比例應(yīng)該比城市還要多,但是這當(dāng)中有一定的難度,所以在這兒呼吁,尤其是政府在農(nóng)民使用能源上,使用可再生能源方面要多一些鼓勵(lì)和支持。 現(xiàn)在我們也捐了一些給農(nóng)民,但是也是杯水車薪啊! 網(wǎng)友:國(guó)家發(fā)改委最近要調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu),新的可再生能源法要實(shí)施了。你就這兩點(diǎn)談一下對(duì)我們這個(gè)行業(yè)會(huì)帶來(lái)什么樣的機(jī)遇呢? 黃鳴:應(yīng)該說(shuō)是一個(gè)大好事兒,說(shuō)整個(gè)行業(yè)不如說(shuō)對(duì)整個(gè)社會(huì)。一個(gè)國(guó)家立法表明整個(gè)國(guó)家、社會(huì)對(duì)這個(gè)事情的關(guān)注和推動(dòng)的決心。立法之后肯定又出臺(tái)很多的有力的政策解決我們國(guó)家現(xiàn)在已經(jīng)非常緊張的油荒、運(yùn)荒、電荒等等,這是非常好的,我也充滿信心。 但是作為產(chǎn)業(yè)界來(lái)講我這個(gè)人有一種憂患意識(shí)。其實(shí)有時(shí)候社會(huì)主持了或者一窩蜂而上了反而是很大的危機(jī)。我們要問(wèn)自己我們業(yè)界準(zhǔn)備好了沒有,比如我們的需求量一下翻三番、翻四番,我們企業(yè)能不能承受住。這還不是最重要的,最嚴(yán)重的是蘿卜快了不洗泥,消費(fèi)者受到傷害,大批產(chǎn)品出現(xiàn)問(wèn)題沒有人維修,這會(huì)大大傷害他們的感情,這一點(diǎn)美國(guó)是很好的例子,它在六七十年代世界能源危機(jī)的時(shí)候,政府鼓勵(lì)上了一大批太陽(yáng)能企業(yè)和用補(bǔ)貼,用資助推廣了一大批太陽(yáng)能熱水器,結(jié)果能源危機(jī)一過(guò),能源價(jià)格一降,政府也不支持了,產(chǎn)業(yè)也沒有勁頭了,一下子又下去了。然后一大片沒人管了,那以后美國(guó)人說(shuō)我們不用太陽(yáng)能,太陽(yáng)能不行,所以傷害了感情,現(xiàn)在我們叫做美國(guó)太陽(yáng)能利用的冰川期。如果中國(guó)有一個(gè)高潮期,再來(lái)一個(gè)冰川期,再回頭來(lái)做就沒有希望了,這就相當(dāng)悲哀了。 主持人:黃鳴先生相當(dāng)冷靜。在這樣的情況下,你對(duì)扶持也作出了一些憂患的考慮。我記得你曾經(jīng)說(shuō)過(guò),在對(duì)于推行廣太陽(yáng)能這方面,有些地方不是很理解,甚至有阻撓的現(xiàn)象。是不是遇到過(guò)這樣的情況? 黃鳴:的確遇到過(guò)不少,現(xiàn)在小區(qū)、物業(yè)、開發(fā)上,包括當(dāng)?shù)氐某枪堋⑹腥莨芾怼⒊墙ǘ加幸欢ǖ淖枇Γ绕浜芏嘈^(qū)干脆不讓太陽(yáng)能進(jìn)。還有阻力就是一些設(shè)計(jì)師,認(rèn)為裝了太陽(yáng)能以后有礙觀瞻,不和諧。我要澄清一下,一位國(guó)外友人來(lái)中國(guó)訪問(wèn),看到滿樓的太陽(yáng)能非常興奮,我當(dāng)時(shí)不好意思全是太陽(yáng)能有點(diǎn)亂不好看。他說(shuō)不,有了節(jié)能、有了環(huán)保才是美的。這有一個(gè)審美感念問(wèn)題,我們仔細(xì)想想什么叫美,其實(shí)很多是能夠符合人類未來(lái),尤其是我們現(xiàn)在的污染,現(xiàn)在的不節(jié)能,現(xiàn)在的不可再生能源是毀壞了地球,是不美的,我們要留給我們的子孫一個(gè)美好的地球,在這個(gè)觀念上我們要徹底改變一下我們的美學(xué)觀念。當(dāng)然作為業(yè)界人士,你也責(zé)任做好最好的太陽(yáng)能,甚至和太陽(yáng)能結(jié)合。 這里有些問(wèn)題我愿意和建筑界人士探討,有點(diǎn)求全責(zé)備,我呼吁地產(chǎn)商、建筑商、設(shè)計(jì)師共同開展太陽(yáng)能事業(yè)。就像汽車,第一輛汽車肯定很丑,肯定很不先進(jìn),肯定有很多問(wèn)題,比最末代的馬車還是先進(jìn)的,代表了一個(gè)新的時(shí)代的開端。 主持人:你作為全國(guó)人大代表,你下一步的提案會(huì)不會(huì)也集中在這個(gè)行業(yè)呢? 黃鳴:不全是。如果說(shuō)節(jié)約型社會(huì)也罷,可持續(xù)發(fā)展也罷,不僅僅是能源問(wèn)題或者是環(huán)保問(wèn)題。我現(xiàn)在更多的注意到是教育問(wèn)題,包括孩子心智的健康發(fā)育和心靈上的健康成長(zhǎng)問(wèn)題。為什么說(shuō)這個(gè)問(wèn)題呢?我把它叫做心智上的環(huán)保。因?yàn)楝F(xiàn)在整個(gè)社會(huì)相對(duì)來(lái)說(shuō)比較浮躁,價(jià)值觀、行為標(biāo)準(zhǔn)、社會(huì)發(fā)展方向,個(gè)人成長(zhǎng)方向都比較亂,尤其我們國(guó)家的教育出現(xiàn)了很多問(wèn)題,為什么我對(duì)這個(gè)問(wèn)題感觸比較深呢。第一我是一個(gè)19歲女孩的父親,孩子成長(zhǎng)過(guò)程有很多苦惱,我們自己教育她或者她成長(zhǎng)過(guò)程中有很多誤區(qū),影響了孩子。另一方面我是一個(gè)用人單位,每年有幾百學(xué)生,我要關(guān)心他們的成長(zhǎng)和價(jià)值取向。這方面我們走了很多彎路,想辦法改進(jìn),改進(jìn)之后有了很多體會(huì)。所以我在大學(xué)演講甚至到中小學(xué)學(xué)生父母當(dāng)中演講,怎么樣讓太陽(yáng)能好用,讓天下人都接受它,對(duì)于個(gè)人來(lái)講的話,個(gè)人怎么樣好用,怎么受社會(huì)歡迎,實(shí)際上這個(gè)問(wèn)題和我們的環(huán)保事業(yè),和可再生能源發(fā)展是聯(lián)系在一起,因?yàn)橐粋(gè)行業(yè)發(fā)展,一個(gè)事業(yè)發(fā)展需要人,尤其需要年輕人。同時(shí)一個(gè)民族想強(qiáng)盛也需要我們的年輕人走向社會(huì)的時(shí)候能夠健康的學(xué)習(xí)、進(jìn)步,同時(shí)取得成績(jī)。而且現(xiàn)在有很多的自殺傾向或者抑郁癥都發(fā)生在青少年,尤其是剛走向社會(huì)的學(xué)生,我們也有很多經(jīng)驗(yàn),后來(lái)通過(guò)幼師心理學(xué)、情商教育等等取得了一些成績(jī),我愿意把這些成績(jī)和大家分享,我今天在幾十個(gè)大學(xué)演講,和學(xué)生溝通,而且也提升了我們的品牌,招聘了很多人才。 主持人:皇明公司下一步的發(fā)展戰(zhàn)略如何? 黃鳴:光熱仍然是我們非常大的市場(chǎng),而且這個(gè)市場(chǎng)在中國(guó)有四個(gè)一千億,家用熱水器一千億,賓館、學(xué)校、醫(yī)院、部隊(duì)是一千億,工業(yè)、農(nóng)業(yè)加工是一千億,采暖、制冷、海水淡化是另外一千一。四個(gè)一千億在熱利用市場(chǎng)那么大我們剛剛做,而且剛剛起飛。 另外一方面是太陽(yáng)能光電,政府不可能拿出這么大的力量像德國(guó)那樣向整個(gè)社會(huì)補(bǔ)貼太陽(yáng)能光電。我們想一方面借用政府的政策發(fā)展,另一方面完全市場(chǎng)化,比如現(xiàn)在太陽(yáng)能的路燈、草坪燈,太陽(yáng)能亮化,太陽(yáng)能雕塑,包括村村通,就是通電就是海島、邊遠(yuǎn)地區(qū)、牧民他們用的風(fēng)電系統(tǒng)。皇明的整個(gè)戰(zhàn)略都集中在綠色,其他是不會(huì)做的。 主持人:黃鳴先生今天還帶了一份有關(guān)太陽(yáng)能產(chǎn)業(yè)的圖景,請(qǐng)黃鳴先生展示一下。 黃鳴:這是我們集光電、光熱還有節(jié)能建筑、節(jié)能材料,所有的高科技為一體的零能耗、零排放的技術(shù)。這是22千瓦的太陽(yáng)能發(fā)電系統(tǒng),前面是太陽(yáng)能陽(yáng)臺(tái),太陽(yáng)能遮陽(yáng)板,這是整個(gè)太陽(yáng)能采暖和制冷系統(tǒng)。 主持人:但是相當(dāng)美觀,并不影響建筑美觀。 黃鳴:我們是建筑結(jié)合的,比如說(shuō)這個(gè)陽(yáng)臺(tái),陽(yáng)臺(tái)的板面就是太陽(yáng)能集熱器,冬季的采暖,夏季的制冷,而且所有電腦的用電多用太陽(yáng)能,而且這個(gè)是并網(wǎng)的,22千瓦用不了就輸入到自己的電網(wǎng)中,一年下來(lái)30%的電是富余的,我們沒有和供電局達(dá)成協(xié)議,這個(gè)建筑就在我們廠附近。 太陽(yáng)能熱利用系統(tǒng)是沒有補(bǔ)貼的,這套系統(tǒng)我認(rèn)為比光輻系統(tǒng)實(shí)用性更強(qiáng)一些,它所產(chǎn)生的熱量,一度電的熱量是一毛五左右,這個(gè)可能就是好幾塊錢。 主持人:謝謝黃先生的展示。有位網(wǎng)友提問(wèn),按照你的設(shè)想,是否能預(yù)測(cè)一下能源替代的時(shí)間表? 黃鳴:我作為業(yè)界人士不是政府官員沒法代表政府說(shuō)說(shuō)話,但是作為我個(gè)人的期望,在我們國(guó)家來(lái)講石油現(xiàn)在只有十四、十五年的儲(chǔ)量,煤炭也不過(guò)幾十年,不是談我們子孫后代,就是我們?cè)谟猩旰芸赡芸吹轿覀儑?guó)家的能源枯竭,所以現(xiàn)在必須排出一個(gè)時(shí)間表。我個(gè)人心目中的理想時(shí)間表大概2050年前必須完成一半以上的綠色能源,就是可再生能源對(duì)常規(guī)能源的替代。去年2004年社會(huì)總能耗,折合標(biāo)準(zhǔn)煤是18.7億噸,幾年以后會(huì)達(dá)到20億噸。10億噸總能耗應(yīng)該有太陽(yáng)能或者其他可再生能源綠色能源替代。現(xiàn)實(shí)不現(xiàn)實(shí)呢?我認(rèn)為是現(xiàn)實(shí)的。僅僅太陽(yáng)能熱利用來(lái)講,它不僅僅是熱水器,它是采暖、制冷、烘干,甚至它本身可以產(chǎn)生蒸汽進(jìn)行發(fā)電,即便不發(fā)電,我們現(xiàn)在的總能耗,如果未來(lái)20億噸標(biāo)準(zhǔn)煤10億噸標(biāo)準(zhǔn)煤是用于供熱的,現(xiàn)在我們繞了一大圈,我是用煤用氣燒了熱變電再輸電再變電,這中間大量的浪費(fèi)和大量的排放,浪費(fèi)社會(huì)資金資源,這是很不合理的。直接太陽(yáng)能熱利用呢?太陽(yáng)能加熱到幾百度,太陽(yáng)能可以直接替代,它的轉(zhuǎn)換率50%以上,成本只有一毛多,我們沒有理由不用它。從這個(gè)角度上完成替換是非常現(xiàn)實(shí)的,所以呼吁整個(gè)社會(huì),呼吁政府關(guān)注現(xiàn)在非常經(jīng)濟(jì)的,非常現(xiàn)實(shí)的太陽(yáng)能熱利用的,不是一個(gè)產(chǎn)業(yè)問(wèn)題,是太陽(yáng)能熱利用的國(guó)家能源發(fā)展方向。 主持人:謝謝黃先生,今天因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系,我們的聊天馬上就要結(jié)束了。網(wǎng)友也給黃先生很多祝福,感謝黃先生在這個(gè)行業(yè)里面作出的貢獻(xiàn)。也希望黃先生以后能夠繼續(xù)堅(jiān)持。最后想請(qǐng)黃先生對(duì)廣大網(wǎng)友談?wù)勀阕詈蟮囊恍w會(huì),或者說(shuō)希望,來(lái)結(jié)束我們今天的聊天。 黃鳴:中國(guó)太陽(yáng)能產(chǎn)業(yè),還有皇明集團(tuán)和我本人在世界上取得了如此榮耀的成績(jī)、成就,我本人,我的集團(tuán)也獲得了長(zhǎng)足的發(fā)展,也有很多榮譽(yù),這個(gè)收獲是大大超乎我們?cè)瓉?lái)的設(shè)想,這一點(diǎn)我們非常知足。知足之后就是感到了感恩,感恩節(jié)剛過(guò),我個(gè)人首先要感恩這個(gè)社會(huì),感恩現(xiàn)在改革開放的好政策。著重要講的是要感恩我們的太陽(yáng)能公眾,這是兩方面,一方面是用太陽(yáng)能,一方面是宣傳太陽(yáng)能,宣傳節(jié)能,沒有他們中國(guó)的太陽(yáng)能市場(chǎng)認(rèn)知度不可能這么高。而且我們是業(yè)界人士,以此謀生,我總是這么說(shuō),以此謀生,不足掛齒,而且沒有什么可以夸耀的,但是又獲得了那么多的榮譽(yù),所以真心感謝我們的消費(fèi)者,感謝一批一批使用太陽(yáng)能的人,他們可以用電也可以用氣,但是偏偏他們用了一個(gè)他們自己不太了解,甚至不敢太有把握的熱水器,他們才是中國(guó)太陽(yáng)能能源或者這個(gè)事業(yè)的推動(dòng)者,而且包括很多媒體。我記得我剛剛創(chuàng)業(yè)的時(shí)候沒有錢做廣告,他們教我辦法,說(shuō)科普?qǐng)?bào)上的很多材料可以直接在我們那兒轉(zhuǎn)載,怎么樣宣傳你這個(gè)品牌呢?你不用皇明商標(biāo),你用黃鳴本人的名字寫上,他們非常支持我的事業(yè),根本沒有考慮什么做廣告,經(jīng)濟(jì)上的一些問(wèn)題。如果沒有這些人無(wú)私的熱情的支持和追捧,中國(guó)太陽(yáng)能產(chǎn)業(yè),皇明和我本人不可能有今天,大恩不言謝。 主持人:感謝黃先生今天做客新浪的嘉賓聊天室。謝謝黃先生,謝謝各位網(wǎng)友!再見! |