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以下為大連電視臺(tái)《第一訪談》節(jié)目內(nèi)容腳本：
【內(nèi)容提要】
7年間，憑借對日軟件外包，
大連一躍成為東北亞最大的軟件外包城市。
如今 一路疾行的大連軟件業(yè)正面臨怎樣的瓶頸？
為登上價(jià)值鏈的高端，又將如何確定未來的定位與方向？
本期節(jié)目，《第一訪談》之《大連產(chǎn)經(jīng)月度報(bào)告》，
將對大連軟件產(chǎn)業(yè)進(jìn)行深度分析，敬請關(guān)注。
【訪談背景】
在承接世界軟件產(chǎn)業(yè)向發(fā)展中國家遷移的過程中，中國軟件產(chǎn)業(yè)以年增長超過30%的速度成為世界該產(chǎn)業(yè)發(fā)展最快的區(qū)域之一，軟件業(yè)成為中國諸多城市發(fā)展地方經(jīng)濟(jì)、改變貿(mào)易增長方式的排頭兵。2004年，大連市軟件產(chǎn)業(yè)繼續(xù)保持50%以上的增速，收入達(dá)到70億元人民幣，然而與中國軟件業(yè)一樣，大連這個(gè)東北亞的軟件外包中心也面臨著諸多瓶頸。
【解說】
2005年6月26日，目前國內(nèi)規(guī)格最高的IT行業(yè)年度盛會(huì)——第三屆中國國際軟件和信息服務(wù)交易會(huì)在大連閉幕。十幾個(gè)國家和地區(qū)的展團(tuán)和企業(yè)前來參展，日本、韓國、美國、印度等諸多國家的部長級高官和駐華使節(jié)率團(tuán)參會(huì)，充分凸顯出大連軟交會(huì)的國際化特色。事實(shí)上，這也正是大連軟件產(chǎn)業(yè)的鮮明特點(diǎn)。2004年，大連軟件產(chǎn)業(yè)實(shí)現(xiàn)銷售收入70億元，其中軟件出口達(dá)到2億美元。
【夏德仁 大連市市長】
如果講70多億人民幣這個(gè)軟件銷售收入，這在全國并不是很靠前的，因?yàn)槿珖渌鞘校ū本�、上海、深圳軟件產(chǎn)值比較大，但是大連有一個(gè)數(shù)是在全國是排在第三位，就是軟件出口2.12億美元，除了北京、上海之外，大連是排在第三位的；從增長率來看，大連是排在第一位的，增長88%。那么大連的軟件產(chǎn)業(yè)發(fā)展，它的特點(diǎn)就是國際化，我們是通過面向日本市場、為日本的一些公司做軟件外包，這樣一個(gè)指導(dǎo)思想來開展軟件產(chǎn)業(yè)的開發(fā)。
【解說】
地處東北亞中心、特殊的歷史淵源、日韓語言和IT教育優(yōu)勢，以及低廉的人力成本成為大連發(fā)展對日軟件外包的獨(dú)特優(yōu)勢。2001年，大連軟件產(chǎn)業(yè)的核心基地——大連軟件園就明確提出構(gòu)建“中日軟件產(chǎn)業(yè)合作戰(zhàn)略門戶”，如今園內(nèi)99家外資企業(yè)中，有64家是日資企業(yè)，松下、索尼、日立等日本著名IT廠商都在園內(nèi)設(shè)立了研發(fā)中心以及呼叫中心。外包業(yè)務(wù)已經(jīng)成為大連軟件和信息服務(wù)業(yè)的重點(diǎn)方向，占據(jù)全國25%的軟件外包份額，而對日外包，則占到大連外包業(yè)務(wù)總量的95%以上。
【主持人】
對日軟件外包的確成了大連的一大特色和一個(gè)優(yōu)勢了，可是我記得我看過一個(gè)資料，它說在全球的軟件外包產(chǎn)業(yè)格局當(dāng)中，日本它僅僅占了11%，也就是說這個(gè)份額是比較小的，更大的市場是在歐美，那相對于歐美市場我們會(huì)有什么樣的工作思路？
【夏德仁 大連市市長】
您剛才說這個(gè)問題我覺得是正確的。我認(rèn)為面向日本市場比較現(xiàn)實(shí)，盡管它占的比重不大，但是日本市場絕對量還是比較大的。比如說2001年，日本從國外進(jìn)口的軟件產(chǎn)品一共是100億美元，從亞洲，亞洲是不包括印度，從亞洲進(jìn)口的軟件產(chǎn)品大約是9億美元，就是整個(gè)從亞洲進(jìn)口的軟件產(chǎn)品，占整個(gè)日本進(jìn)口量的不到1/10，那么還有90多億美元的空間靠我們?nèi)ラ_發(fā)和競爭，那么如果我們放棄這90多億美元不去占領(lǐng)，去到歐美去占領(lǐng)市場，我覺得有點(diǎn)好高騖遠(yuǎn)。從比較現(xiàn)實(shí)的角度來說，我認(rèn)為第一步先穩(wěn)住日本市場，逐步擴(kuò)大份額，第二步來進(jìn)軍歐美市場。
【同期聲】(大連軟件園騰飛園區(qū)項(xiàng)目啟動(dòng)儀式)
請兩位主賓把手放到這個(gè)象征著啟動(dòng)之星的球上，然后我們就會(huì)看到一個(gè)嶄新的模型冉冉升起。
【解說】
2005年6月22日，大連軟件園騰飛園區(qū)項(xiàng)目正式啟動(dòng)，這是大連旅順南路軟件產(chǎn)業(yè)帶正式啟動(dòng)后的第一個(gè)大規(guī)模項(xiàng)目，也是開發(fā)了新加坡科學(xué)園和印度班加羅爾國際科技園的新加坡騰飛集團(tuán)與中國合作建設(shè)的第一個(gè)軟件園區(qū)。這個(gè)總投資額為2億美元的項(xiàng)目，讓人期待的不僅僅是未來幾年中次第呈現(xiàn)的高質(zhì)量的國際商務(wù)生活空間，更重要的是，這里將成為大連軟件業(yè)進(jìn)入歐美市場的前沿。
【夏德仁 大連市市長】
那么這個(gè)軟件園主要針對的是歐美市場，占地面積是30多萬平方米，建筑面積是40多萬平方米，大約今后能有上百家軟件企業(yè)在這里進(jìn)行開發(fā)，那么最后開發(fā)的目標(biāo)市場主要是針對歐美。新加坡在東南亞影響比較大，尤其對南亞，因?yàn)樗陀《鹊年P(guān)系比較密切，它可以把印度的一些外包的資源，把印度的一些人才資源引進(jìn)到大連，就會(huì)增強(qiáng)我們對歐美市場開拓的競爭力，這樣我們就可以一步一步地進(jìn)入到歐美市場。
——片花——
【解說】
6月25日，第三屆中國軟交會(huì)的一項(xiàng)重要活動(dòng)——國際IT人才招聘會(huì)在大連世界博覽廣場舉行，來自國內(nèi)外的118家企業(yè)提供了3100多個(gè)崗位，招聘海報(bào)醒目地傳遞出這些企業(yè)求賢若渴的急切心情。盡管此次招聘會(huì)最終有1900多人達(dá)成了就業(yè)意向，不過對于大連軟件園第一家入園企業(yè)、國內(nèi)最大的軟件與解決方案提供商東軟來說，仍然無法解渴。
【劉積仁 東軟集團(tuán)有限公司董事長兼總裁】
不管什么樣的招聘會(huì)，每一次的結(jié)束都會(huì)給這些企業(yè)帶來了很大的遺憾，就是沒有達(dá)到它預(yù)期的目標(biāo)，而這樣的距離還是相當(dāng)大。
【主持人】
這個(gè)人才缺口的數(shù)量大概會(huì)是一個(gè)什么樣的數(shù)字？
【劉積仁】
可能每一年跟我們需求的缺口大概至少是百分之三四十，相當(dāng)?shù)拇蟆?/p>
【夏德仁 大連市市長】
美國的IBM到大連來，跟我提要求，只要你人才足夠的話，它可以發(fā)展到20000人，但是我們現(xiàn)在非常遺憾，人才不夠。那么從我個(gè)人來看，從今年開始我就不帶大家出去招商，因?yàn)檎羞M(jìn)來的企業(yè)人才培養(yǎng)也是來不及的。
【解說】
2005年5月19日，IBM 在大連的新全球服務(wù)中心落成，這里可以容納超過1000位專業(yè)技術(shù)和業(yè)務(wù)服務(wù)人員，目前在這工作的員工有600多人，比去年年底增加了近5倍。它在軟件園內(nèi)的鄰居GE、HP等也都在競賽似地進(jìn)行擴(kuò)張。軟件業(yè)是需要人才支撐的產(chǎn)業(yè)，如今大連軟件園外資企業(yè)比例已達(dá)40%，高居國內(nèi)榜首，外資企業(yè)涌入大連的速度已經(jīng)快過本地人才培養(yǎng)和吸引的速度，造成人才供應(yīng)的缺口，而這些國際巨頭的快速擴(kuò)張使得對人才的爭奪變得白熱化。
【主持人】
可以說跨國企業(yè)進(jìn)駐大連之后，對于大連的軟件行業(yè)來說，引起了不小的震動(dòng)，很多人才紛紛地跳槽，那華信跳槽的人多嗎？
【劉軍 大連華信計(jì)算機(jī)技術(shù)有限公司總經(jīng)理】
也有。首先一點(diǎn)還是人才不足，不足才能產(chǎn)生人才之間的競爭。其實(shí)搶人才的概念我們幾年前就說，但是現(xiàn)在來說更感到了人才的壓力。
【解說】
劉軍，大連華信計(jì)算機(jī)技術(shù)有限公司總經(jīng)理，作為這間大連本土軟件公司的當(dāng)家人，劉軍對于人才問題同樣也有著切膚之痛。
【劉軍】
那么前幾年像我們?nèi)A信來說，大約有10%左右的流動(dòng)率，那么流失率大約有5%和6%；但是這兩年可能就多了， 15%左右的流動(dòng)率，流失率10%。流動(dòng)有時(shí)候就是正常，他可能不能勝任工作，可能他的流動(dòng)對你沒有產(chǎn)生什么影響；所謂流失率就是不想讓他走，想能留住的人才也走了。
【主持人】
那你們?nèi)鄙俚娜瞬胖饕悄膸追矫娴娜瞬牛?/p>
【劉軍】
應(yīng)該說最缺少的就是所謂的高端人才，高端人才一方面是項(xiàng)目管理的人員，他有項(xiàng)目管理的經(jīng)驗(yàn)，那么這種人大部分需要5到10年的開發(fā)經(jīng)驗(yàn)；還缺的一層就是說設(shè)計(jì)方面的人才，包括軟件架構(gòu)設(shè)計(jì)，這種高端的設(shè)計(jì)師還是欠缺的。
【劉積仁】
現(xiàn)在事實(shí)上發(fā)展外包業(yè)務(wù)最大的瓶頸是人才，不僅僅是數(shù)量，更重要的是質(zhì)量。最缺少的當(dāng)然就是高端的人才，那么低端的人才現(xiàn)在不夠低，低端的人才并不是意味著他的能力低，而是說就是我們現(xiàn)在大學(xué)的畢業(yè)生，他要落下來做實(shí)在的這些工作，這個(gè)方面從技能上有一定的問題。
【解說】
人才正在成為大連軟件業(yè)發(fā)展的瓶頸，與此相關(guān)聯(lián)，大連軟件業(yè)現(xiàn)階段面臨的另一個(gè)重大難題就是軟件企業(yè)普遍規(guī)模很小。目前我市450多家軟件企業(yè)中，超過1000人的企業(yè)只有4家。
【主持人】
現(xiàn)在咱們這個(gè)軟件園的企業(yè)一共有多少家，每個(gè)企業(yè)大概的超過千人以上的有多少家？
【高煒 大連軟件園股份有限公司總裁】
現(xiàn)在我們250多家企業(yè)的話，現(xiàn)在超過千人的有3家，大概還有3家左右會(huì)到年底左右超過1000人，總體來說規(guī)模還不夠大，我們現(xiàn)在平均的每個(gè)企業(yè)的人數(shù)是60人。
【主持人】
那像這樣一個(gè)規(guī)模跟印度比如說跟班加羅爾比較起來，我們是不是差距很大？
【高煒】
是，差距很大，應(yīng)該說印度有上萬人的公司已經(jīng)有了幾家，我們才只有幾家上千人的公司，所以從大的規(guī)模上來講，那么我們還需要一段時(shí)間來趕超。
【主持人】
那像這樣一個(gè)差距，是不是會(huì)給企業(yè)比如說承接外包單子，或者它的企業(yè)利潤直接帶來影響？
【高煒】
那當(dāng)然，規(guī)模大了的話，它的業(yè)務(wù)應(yīng)該是越穩(wěn)定，而且應(yīng)該說收益的水平也比較高。
【解說】
在6月23日首屆“中國IT外包貢獻(xiàn)獎(jiǎng)”頒獎(jiǎng)典禮上，大連華信捧得“杰出軟件外包服務(wù)貢獻(xiàn)獎(jiǎng)”。曾經(jīng)創(chuàng)造出2002年軟件出口全國第一、2004年中國軟件出口企業(yè)20強(qiáng)第2名業(yè)績，并獲評2003最具競爭力的中國軟件企業(yè)的華信，目前擁有員工近1700人，對于規(guī)模的重要深有體會(huì)。
【劉軍 大連華信計(jì)算機(jī)技術(shù)有限公司總經(jīng)理】
企業(yè)本身它都是要看整個(gè)的生產(chǎn)能力，作為軟件企業(yè)來說，人的規(guī)模就是最核心的，所以說沒有規(guī)模是不行的，那么想做大做強(qiáng)，軟件企業(yè)大本身就意味著強(qiáng)，這個(gè)規(guī)模是非常重要的。
【夏德仁 大連市市長】
我認(rèn)為真正具有國際競爭能力，必須有一種規(guī)模經(jīng)濟(jì)效率，那么我們必須培養(yǎng)骨干的、規(guī)模達(dá)到一定程度的這些大的軟件企業(yè)。
——片花——
【解說】
6月24日，政府高層、國內(nèi)外教育界的專家學(xué)者以及來自國內(nèi)外企業(yè)的行業(yè)領(lǐng)袖會(huì)聚第三屆國際IT人才教育培訓(xùn)高峰論壇，圍繞“構(gòu)建IT教育與產(chǎn)業(yè)和諧生態(tài)鏈”這一問題展開深入探討。連續(xù)三屆論壇，市長夏德仁都來參加。因?yàn)檐浖瞬沤Y(jié)構(gòu)性的供應(yīng)短缺，其更深層次的問題在于教育。
【劉積仁 東軟集團(tuán)有限公司董事長兼總裁】
產(chǎn)業(yè)所需要的是綜合的，而我們的設(shè)置往往是分離的，我想在這個(gè)方面可能是我們的教育體系在變革。
【夏德仁 大連市市長】
我認(rèn)為在人才資源開發(fā)方面，教育部門的改革是非常重要，我也呼吁大學(xué)部門要改革，要面向就業(yè)、面向就業(yè)市場來培養(yǎng)人才。
【解說】
其實(shí)，由于軟件業(yè)快速發(fā)展造成的人才匱乏已經(jīng)成為整個(gè)中國軟件業(yè)的發(fā)展瓶頸，相關(guān)調(diào)查顯示，2005年中國IT人才缺少42.5萬人，今后每年至少會(huì)有20萬人的缺口。面對成長的煩惱，擁有22所大學(xué)及6所軟件學(xué)院的大連充滿信心。
【夏德仁 大連市市長】
我們還是有辦法的，一個(gè)方面就是目前已經(jīng)建立的這些軟件學(xué)院，這個(gè)畢業(yè)生的畢業(yè)高峰還沒有到來，我估計(jì)是在明年或后年高峰就會(huì)到來。那么一茬一茬的畢業(yè)生就會(huì)充實(shí)到企業(yè)之中，而且我認(rèn)為最近幾年每年的招生數(shù)量是逐年提高的，那么越到后來畢業(yè)的人數(shù)就會(huì)越多。第二方面就是還是要加大引進(jìn)的力度，所以我們最近幾年充分發(fā)揮大連環(huán)境優(yōu)美、適宜人居的優(yōu)勢，領(lǐng)著我們這些人事部門還有軟件企業(yè)到外地去招收人才，每年都招收10000以上大學(xué)畢業(yè)生以及碩士、博士畢業(yè)生到大連來工作。
【解說】
人才的增加自然有助于企業(yè)規(guī)模的擴(kuò)大，不過，長大需要循序漸進(jìn)。
【劉積仁】
事實(shí)上今天的大企業(yè)也都是從那些小企業(yè)走出來的。我想大概在5年前，大概中國連1000人的軟件企業(yè)都是認(rèn)為這是個(gè)很難管的大型企業(yè)，今天像東軟已經(jīng)6000多人的企業(yè)，我們能夠走出這樣的一種我們管理能力的約束。你只有經(jīng)歷這個(gè)過程，你沒有辦法說一定要跳躍，特別做智慧型這種產(chǎn)業(yè)的過程中，往往這種跳躍是不可能的，它需要你扎扎實(shí)實(shí)地一步一步地來達(dá)到你這個(gè)目標(biāo)。
【高煒 大連軟件園股份有限公司總裁】
我們應(yīng)該創(chuàng)造這樣一個(gè)環(huán)境，鼓勵(lì)競爭，鼓勵(lì)投入，而且有很好的融資的、風(fēng)險(xiǎn)投資的機(jī)會(huì)，使得一部分企業(yè)在這個(gè)眾多的中小型企業(yè)中能夠脫穎而出。
【夏德仁 大連市市長】
那么現(xiàn)在我們已經(jīng)開始做這個(gè)工作了�，F(xiàn)在我們外部環(huán)境已經(jīng)開始初步建立，完全有利于大公司的發(fā)展，大連培養(yǎng)巨型的軟件公司，我非常有信心，不久的將來一定會(huì)出現(xiàn)幾千人甚至上萬人的軟件公司。
【解說】
如今大連的目標(biāo)是趕超班加羅爾，然而班加羅爾在人力資源、企業(yè)規(guī)模上的領(lǐng)先優(yōu)勢仍然十分明顯，此外，目前大連的外包業(yè)務(wù)主要集中在相對低端的數(shù)據(jù)處理和軟件編碼上，大連軟件業(yè)應(yīng)該走怎樣的產(chǎn)業(yè)升級之路呢？
【夏德仁 大連市市長】
從為別人打工到自己做主培養(yǎng)自主知識產(chǎn)權(quán)的產(chǎn)品，這個(gè)道路我覺得我們是堅(jiān)定不移，一定要這樣走，就像中國的家電一樣，先給別人打工，引進(jìn)來一批品牌和生產(chǎn)線，然后現(xiàn)在我們產(chǎn)生了海爾、海信、長虹這樣一批優(yōu)秀的品牌，這個(gè)道路是正確的，我們也會(huì)繼續(xù)走下去。但是從為別人做外包，到最后培養(yǎng)我們自主知識產(chǎn)權(quán)的軟件產(chǎn)品，這個(gè)過程我覺得是相對比較漫長的過程。
【劉積仁 東軟集團(tuán)有限公司董事長兼總裁】
大連的外包我認(rèn)為它最適合做產(chǎn)品，因?yàn)槿毡揪褪莻�(gè)產(chǎn)品的制造國，如果大連成為一個(gè)嵌入式軟件的開發(fā)中心，一個(gè)制造產(chǎn)品軟件的開發(fā)中心，我們就會(huì)逐漸地從外包變成一個(gè)設(shè)計(jì)，變成可能跟它的制造業(yè)的產(chǎn)品的結(jié)合。
【夏德仁 大連市市長】
目前我們已經(jīng)有很好的苗頭，比如說大連軟件園內(nèi)部，手機(jī)短信的軟件，汽車音響的軟件，GPS軟件，還有電力、電器、金融、高速公路軟件，在全國已經(jīng)是非常有競爭力了，已經(jīng)開始產(chǎn)生了一些自主知識產(chǎn)權(quán)的一些嵌入式軟件，或者是應(yīng)用軟件。那么當(dāng)我們最終的自主知識產(chǎn)權(quán)的軟件開發(fā)，占整個(gè)大連軟件產(chǎn)業(yè)主流的時(shí)候，我認(rèn)為得五年左右的時(shí)間，從現(xiàn)在開始我們再拼搏五年，我是覺得有這個(gè)信心的。
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