前駐法大使吳建民作客新浪談西班牙燒鞋事件(2)

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　　主持人：我們以前說到外交，老百姓都是覺得政治層面的。但現(xiàn)在,我們中國(guó)產(chǎn)品走出去的越來越多，中國(guó)的外交視野有了很大的轉(zhuǎn)變。我聽說國(guó)資委跟外交學(xué)院遠(yuǎn)洋集團(tuán)11月5號(hào)到6號(hào)就要召開一個(gè)利用外交資源“走出去”戰(zhàn)略研討會(huì)。王主任從您的角度看，咱們?cè)趺蠢�用外交資源促使中國(guó)企業(yè)走出去？

　　王忠明：外交資源是一個(gè)國(guó)家非常珍貴的資源。利用好外交資源，對(duì)于中國(guó)企業(yè)走出去來說，是一種非常重要的平臺(tái)。如果能夠很好的利用外交資源，就使得中國(guó)企業(yè)能夠在更廣的邊界和更大的空間上來配置企業(yè)發(fā)展各種經(jīng)濟(jì)有效資源。

　　我想，像西班牙“燒鞋事件”，換個(gè)角度來看，是以一種極端的方式，表現(xiàn)了中國(guó)今天實(shí)際上已經(jīng)進(jìn)入了一個(gè)國(guó)際摩擦?xí)r代，這個(gè)國(guó)際摩擦?xí)r代也進(jìn)一步表明了中國(guó)和中國(guó)企業(yè)正在崛起。我們當(dāng)然不希望看到“燒鞋事件”這種極端的形態(tài)、極端的方式；但是我們同時(shí)也要有充分的準(zhǔn)備來應(yīng)對(duì)類似這樣的復(fù)雜事件。由于我們外交資源是一種組織性資源，而且是國(guó)家的資源，這就使它在相當(dāng)程度上可以支配其它資源更好地發(fā)揮經(jīng)濟(jì)效用。

　　因此，想要很好的來研究外交資源的經(jīng)濟(jì)價(jià)值，首先要轉(zhuǎn)變我們?cè)谕饨活I(lǐng)域那種斗爭(zhēng)哲學(xué)的理解，以為外交就是搞對(duì)外斗爭(zhēng)的。實(shí)際上今天的外交資源，我們更需要開發(fā)它的建設(shè)性的意義。所以，剛才吳院長(zhǎng)闡述的這些，我認(rèn)為是非常重要的，也正是因?yàn)檫@樣，我們非常樂意跟吳院長(zhǎng)領(lǐng)導(dǎo)的外交學(xué)院，還有中遠(yuǎn)集團(tuán)聯(lián)合來召開這么一個(gè)利用外交資源，促進(jìn)中國(guó)企業(yè)走出去的高層論壇，通過這樣的論壇，能夠讓中國(guó)的企業(yè)更好地認(rèn)識(shí)，并且熟練的運(yùn)用外交資源，在推進(jìn)中國(guó)企業(yè)的發(fā)展當(dāng)中，發(fā)揮它應(yīng)有的作用。

　　網(wǎng)友：有人認(rèn)為“燒鞋事件”的爆發(fā)和跟我們企業(yè)的經(jīng)營(yíng)模式有關(guān)系，因?yàn)樵蹅兤髽I(yè)習(xí)慣用低價(jià)這種極端方式去占領(lǐng)國(guó)外市場(chǎng)，這是否對(duì)咱們企業(yè)也是一個(gè)警醒？

　　王忠明：它事實(shí)上也是一個(gè)非常嚴(yán)峻的信號(hào)，靠低價(jià)的方式去支持一個(gè)企業(yè)的發(fā)展，一定不會(huì)持久；它同時(shí)也表明我們的社會(huì)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展階段還處在一個(gè)相對(duì)比較初級(jí)粗放的階段。反過來講，西方發(fā)達(dá)國(guó)家，它出口的產(chǎn)品都是高附加值的，這背后是一種科技的力量，是一種經(jīng)濟(jì)的力量，更是一個(gè)國(guó)民素質(zhì)整體的水平。我想像西班牙“燒鞋事件”給我們提供的這種認(rèn)識(shí)價(jià)值，一定是多方面的，我們可以從各個(gè)不同的層面：政府的層面、企業(yè)的層面、區(qū)域的層面來研究，怎樣讓中國(guó)的先行發(fā)達(dá)的一些地區(qū)能夠更好的進(jìn)入全球化、一體化的城市，都值得研究。

　　吳建民：我同意王主任的講法，我補(bǔ)充一點(diǎn)。你看這些國(guó)家，包括日本、韓國(guó)這些國(guó)家在發(fā)展的過程當(dāng)中，都走過這個(gè)階段。所以低價(jià)、廉價(jià)的產(chǎn)品，低附加值的產(chǎn)品率先出口，這是必然的，但是我覺得各個(gè)廠商們必須要有一個(gè)非常清醒的認(rèn)識(shí)。就像王主任講的，這個(gè)階段是短暫的，越短越好，因?yàn)榱畠r(jià)的產(chǎn)品，低附加值的產(chǎn)品，它可以做一陣。但是如果你不想辦法提高它的品牌，提高它的價(jià)值，提高它的質(zhì)量，那你就會(huì)被市場(chǎng)淘汰掉，面臨一個(gè)很大的危險(xiǎn)，要么發(fā)展上去，要么就被淘汰掉。我們經(jīng)歷了這個(gè)過程，我們也付出過沉重的代價(jià)。

　　主持人：二位說的，以前咱們這種現(xiàn)象在韓國(guó)、日本實(shí)際上都出現(xiàn)過，他們大概需要多長(zhǎng)時(shí)間才走完這段經(jīng)歷？這對(duì)于我們的企業(yè)又有什么提示呢？

　　吳建民：日本剛開始發(fā)展的時(shí)候是在五十年代，那時(shí)，日本產(chǎn)品在國(guó)際上就是廉價(jià)、質(zhì)量差的代言詞。這個(gè)時(shí)間據(jù)我的回憶和一些材料說的，大體上是十年左右。十年左右它很快起來了，質(zhì)量也慢慢就好起來了，它名聲就逐漸改變了，到后來日本的產(chǎn)品非常耐用，質(zhì)量很好，他們就認(rèn)識(shí)到產(chǎn)品的質(zhì)量是企業(yè)的生命，他們這個(gè)認(rèn)識(shí)的過程是比較快的。所以日本產(chǎn)品在走向世界的時(shí)候，后來的勢(shì)頭非常猛。包括1966年的時(shí)候，日本的人均GDP一千美元左右。到了1988年的時(shí)候，日本的人均GDP就超過了兩萬美元，超過了美國(guó)。22年發(fā)展得這么快，你不能不佩服它。

　　它之所以有這么快，只靠廉價(jià)產(chǎn)品的出口達(dá)到不了這個(gè)水平，這個(gè)快的過程是它附加值迅速增加的過程，質(zhì)量迅速提高的過程，所以它才發(fā)展這么快。我的記憶，從五十年代到六十年代初，它的產(chǎn)品從廉價(jià)到附加值的大幅提高，帶來了質(zhì)量的迅速改善，這個(gè)過程是比較快的。我覺得日本在這些方面經(jīng)驗(yàn)值得我們學(xué)習(xí)。

　　主持人：剛才您提到溫州市委書記李強(qiáng)聘請(qǐng)您作為外交顧問，相信他已經(jīng)意識(shí)到這一點(diǎn)，企業(yè)有沒有意識(shí)到？

　　吳建民：今年7月份李強(qiáng)書記請(qǐng)到我溫州講一次話，我跟溫州企業(yè)進(jìn)行了一次接觸。溫州外向型企業(yè)很多，溫州在海外的華人很有活力的，他們覺得溫州企業(yè)進(jìn)一步發(fā)展，離不開外交資源。我們很談得來，是好朋友，他邀請(qǐng)我當(dāng)顧問我就同意了。

　　主持人：政府和企業(yè)都有緊迫的需要。

　　請(qǐng)問王主任咱們大型企業(yè)里面有沒有碰到這方面的問題，我記得首鋼也碰到這方面的問題，在國(guó)外跟當(dāng)?shù)氐姆�律還有工會(huì)起了沖突。

　　王忠明：這種現(xiàn)象非常正常，因?yàn)橐郧拔覀儧]有走出去，就意味著自然沒有什么摩擦。今天有了摩擦，我們就應(yīng)該正確對(duì)待。凡是要走出去的，你就必須熟悉當(dāng)?shù)氐囊恍┪幕�、�?xí)俗、經(jīng)濟(jì)法規(guī)，包括世界性的經(jīng)濟(jì)法規(guī)。在這方面作為剛剛搞市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，特別是加入WTO沒有多少年的中國(guó)企業(yè)來講，遇到類似這樣的問題是非常正常的。

　　主持人：處理上還不能算很熟練？

　　王忠明：肯定它有一個(gè)不斷熟悉、適應(yīng)的過程，重要的是我們要把握好尺度。一方面要利用外交資源，要理直氣壯的為中國(guó)企業(yè)、中國(guó)的正常貿(mào)易權(quán)益給予爭(zhēng)取，給予聲援。同時(shí)我們也應(yīng)該更好的來看我們自己出口的產(chǎn)品，以及產(chǎn)業(yè)選型，包括我們?nèi)肆�資本的投資、在外經(jīng)營(yíng)的人員的整體素質(zhì)等各方面，是不是還有應(yīng)該調(diào)整的空間。我認(rèn)為西班牙“燒鞋事件”應(yīng)當(dāng)燒走我們的落后，應(yīng)該燒掉這種貿(mào)易壁壘，利用外交資源，更好地使我們的民族企業(yè)、民族經(jīng)濟(jì)能夠有效地配置國(guó)際資源。

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