新浪財經(jīng)訊 “2015中國綠公司年會”于4月20日-22日在沈陽舉行。華大基因CEO王俊出席論壇并擔(dān)當(dāng)“暢想空間——基因改變世界”環(huán)節(jié)主講人。

　　王俊表示，現(xiàn)在DNA可以存儲上千萬年，是自然界里面最高效的最持久的存儲形式。如果說整個宇宙是一個大的計算機，我們每個個體只不過是在那兒運行的一個程序。我們所說的基因組，是一個完整的程序，每個基因是程序運行的一個功能模塊，就像寫計算機一樣，寫一個功能模塊，這一個代碼是為了執(zhí)行一個功能。

　　王俊談到，曾經(jīng)有一本書叫《自私的基因》，這本書里講到，在最原始的十幾億年前，基因是以分子形式存在，這些東西要不斷擴張自己，就像計算機如果寫出一段好的代碼，會經(jīng)常把這段代碼用到不同的程序體系里，因為它好，這邊要用到，那邊也要用到。

　　而一個基因本身最重要的事情是不斷擴張自己，比如很多程序都在用它。如果說基因本身是自私的，往前走的時候發(fā)現(xiàn)我可能需要合作，因為一個基因所能完成的事情只能一個功能，如果把兩個基因合起來、三個基因合起來、五個基因合起來、一堆基因合起來，可能尋找到不同的生存策略。我們現(xiàn)在看見的大千世界，每個物種，事實上是各種基因的不同組合，或者反過來講，是這些基因的組合所采取的不同的生存策略。這種生存策略是不是成功，它的判定的唯一標(biāo)準(zhǔn)就是環(huán)境，你是不是適應(yīng)環(huán)境，你如果適應(yīng)環(huán)境，你就會有更多的機會傳播后代。你有更多的機會傳播后代，你的基因就得到擴張，在所謂的基因池里面就不斷增加你的份額。

　　王俊繼續(xù)講述基因的故事。他說，基因本身的程序形成一個程序體，不斷的復(fù)制繁衍，最后形成了一個非常有意思的、我們叫自然選擇和一個自然進化的過程。而在這個自然進化的過程里面，變是永恒，不變是不可能的，為什么變是永恒呢？因為環(huán)境在不斷的變化，因為環(huán)境的變化會讓你自己體內(nèi)產(chǎn)生適應(yīng)環(huán)境的變化。

　　談及華大基因，王俊表示，華大一直對利于對各種各樣物種、各種各樣生命的程序進行解讀，迄今為止，全球80%的各種物種基因圖譜序列，都是華大解讀的。我們把這些物種的序列，都可以以一種生命之樹的方式來做。為什么可以以生命之樹的方式呢？因為我們身體里的一些基因可以找到。如果我們每一個個體，是這些基因組合的一個載體，你往前追溯都可以形成一套所謂的生命之樹。

　　王俊認(rèn)為，西藏藏族人的高山適應(yīng)是很明顯的，經(jīng)研究發(fā)現(xiàn)西藏人的基因里面有一個基因，這個基因里面其中有一個單體型在整個西藏人群的分布是差不多9成以上，而在漢族人的分布小于5%，絕大多數(shù)西藏人有這么一個單體型是適應(yīng)高原的，而我們體內(nèi)沒有。另外的比如說華大基因現(xiàn)在做的另外一個關(guān)于傣族人的研究，發(fā)現(xiàn)在傣族人的體內(nèi)有一個基因，是適合吃檳榔的，因為在以前的上千年歷史里面，這是他的很重要的食物來源，體內(nèi)可以能夠消化檳榔里面的一些基本物質(zhì)。王俊總結(jié)道，每一個個體都在采取著他的生存策略。

　　2010年，華大基因做了一個亞洲人的基因圖，這是第一個亞洲人的基因圖譜，從這張基因圖譜里面可以看到很多所謂亞洲人特有的基因突變，當(dāng)時在《自然》雜志發(fā)了一個封面，給了一個評論性的文章：你的生命在不在你手上，我們的生命在不在自己手上？

　　王俊說，如果我們每個人把自己的基因都測完會帶來什么，你把你的基因測完能夠知道的第一件事情就是他可以能夠了解你自己個人的歷史。有很多人說，我是北方人，我是南方人，我是客家人，我往前走怎么樣，你的生命每過一代，因為你的基因從你父母來的，而你的父母又從你的祖父祖母來的。但事實上如果把你的基因測定出來，你就可以可以知道在你的過去的所有的所謂種族和人群的遷徙史上每個基因的變化，都在你自身的基因里面留下了那個印記，你很清楚的能夠了解到，你自己真正的祖源是在哪兒。

　　以下為演講實錄：

　　張醒生[微博]：各位嘉賓大家早上好，今天是我們正式會議的首場論壇，這個論壇是暢想空間，談?wù)勎覀內(nèi)祟惿�命最最基本，最最關(guān)鍵的一個詞匯，叫基因。其實大家很多人聽到互聯(lián)網(wǎng)+熱，基因工程在全世界的范圍內(nèi)，一點不比互聯(lián)網(wǎng)冷，而且對我們每個人的生命和科學(xué)，都有至關(guān)重要的影響，也感謝互聯(lián)網(wǎng)使得我們基因知識的傳播和科研得到更方便。在十幾年前，90年代，我們有一批在美國留學(xué)的基因科學(xué)家，由于當(dāng)時的美國的一些政策，在基因科學(xué)上比較保守，布什時代基因比較保守，他們在美國學(xué)到的基因和人類生命科學(xué)帶到了中國，所以大家聽說過人類基因組計劃，全世界只有幾個國家具備這個能力，能夠?qū)θ祟愖陨磉M行基因的分析，這批科學(xué)家就代表中國參與了人類基因組，所以從此之后，基因科學(xué)、生命科學(xué)成為人類我們生活中非常非常重要的一個領(lǐng)域和方面。我們今天非常榮幸的請來了華大基因科學(xué)研究院的王俊院長，他是在這個領(lǐng)域的領(lǐng)軍人物，是世界級的科學(xué)家，他將帶領(lǐng)大家進入到我們的基因世界和我們生命科學(xué)，聽完這個講座以后，我相信大家會關(guān)注我們自身的身體，也同樣會關(guān)注生命科學(xué)，給我們?nèi)祟悗�來的輝煌的未來，我們有請王院長。

　　王俊：

　　很高興在綠公司講基因的相關(guān)事情，我改了一下我這個題目，原來講基因改變世界，我改了一下題目，把它變成BGI，華大基因的縮小是BGI，給一個新的詮釋，華大要做三件事，第一件事就是B，做大數(shù)據(jù)，G是做基因，I是做人工智能。我會簡單描述一下為什么華大做這三件事情，新從G講起，先從基因講起，生命本身是數(shù)據(jù)化的，我們可能習(xí)慣了以硅為基礎(chǔ)的，忘記了以碳為基礎(chǔ)的生命運營規(guī)則，大家可能很難想象，為什么這個生命體本身也是一種計算，為什么本身也是數(shù)字化的，我們來簡單描述一下，或者問大家?guī)讉�問題。如果說計算本身，(英文)本身是可以以01選取信息，有一個程序來運行，還可以(英文)，生命體能不能這樣，生命體有沒有一個程序去運行，有沒有東西可以儲存信息，有沒有這么一個(英文)，我們把一個東西拷貝下來，因為信息既然是，好像數(shù)字化的或者是電子化傳輸一樣，可以從這兒傳到那兒，很快的時間，(英文)放到那邊(英文)，答案是可以，一個最簡單的拷貝在生物學(xué)界叫科龍，把生物細(xì)胞取出來，所有信息弄出來簡單做一個拷貝，再(英文)東西一個出來，跟你一模一樣，在生物界里面叫克隆。DNA信息本來能不能存儲，是能存儲的，(英文)是01為構(gòu)架的，而在生命體里面是DNA為構(gòu)架的，DNA存儲是在納米級別，在很小的納米級別里面。

　　用另外一種方式描述，如果把全世界所有的圖書，我們看見的書，都用DNA的方式來存儲，可以存在巴掌大小的DNA里面，所有的全世界圖書管理的書，都可以放在巴掌大小的DNA里面，可以存儲多少年，能夠到上千萬時間，本身的存儲時間可以到上千萬年。任何一個現(xiàn)在的計算機的無論光盤還是硬盤介質(zhì)都不可以，而現(xiàn)在DNA可以存儲上千萬年，是自然界里面最高效的最持久的存儲形式。它能不能運行呢，生命運行，我們想想整個宇宙是一個大的計算機，我們事實上每個人，每個個體只不過是在那兒運行的一個程序，我們想一想這個程序的運營，它的最基本的功能模塊和整個程序體是個什么東西，我一會兒來講每個物種，每個個體，我們所說的基因組，是一個完整的程序，每個基因是程序運行的一個功能模塊，就像寫計算機一樣，寫一個功能模塊，這一個代碼是為了執(zhí)行一個功能。

　　再往前追溯的時候，有一本書叫自私的基因，追溯在最原始的十幾億年前，在原始湯的形態(tài)存在的時候，基因是以分子形式存在，這些東西要不斷擴張自己，如果寫出一段好的代碼，會經(jīng)常把這段代碼用到不同的程序體系里，為什么用到不同程序，因為它好，這邊要用到，那邊也要用到，一個基因本身最重要的事情是不斷擴張自己，比如很多程序都在用它，如果說基因本身是自私的，在往前走的時候發(fā)現(xiàn)我可能需要合作，因為一個基因所能完成的事情只能一個功能，如果把兩個基因合起來，三個基因合起來，五個基因合起來，一堆基因合起來，可能尋找到不同的生存策略。我們現(xiàn)在看見的大千世界，每個物種，事實上是各種基因的不同組合，或者反過來講，是這些基因的組合所采取的不同的生存策略。這種生存策略是不是成功，它的判定的唯一標(biāo)準(zhǔn)就是環(huán)境，你是不是適應(yīng)環(huán)境，你如果適應(yīng)環(huán)境，你就會有更多的機會傳播后代。你有更多的機會傳播后代，你的基因就得到擴張，在所謂的基因池里面就不斷增加你的份額。

　　這種基因本身的程序形成一個程序體，在不斷的復(fù)制繁衍，在靠環(huán)境不斷檢查到底是什么樣一個狀況，最后形成了這么一個非常有意思的我們叫自然選擇和一個自然進化的過程。而在這個自然進化的過程里面，變是永恒，不變是不可能的，為什么變是永恒呢？因為環(huán)境在不斷的變化，因為環(huán)境本身的變化會讓你自己體內(nèi)產(chǎn)生適應(yīng)環(huán)境的變化，不斷在進行。華大一直以利于對各種各樣的物種，各種各樣的生命程序進行解讀的過程，迄今為止，我們已經(jīng)做了幾乎80%的全球的各種物種基因圖譜序列，都是華大解讀的。我們把這些物種的序列，都可以以一種生命之樹的方式來做，為什么可以以生命之樹的方式呢，其實我們身體里的基因，有一些基因可以找到。如果我們每一個，某種意義上來講，我們的物種我們的個體，是基因那種載體，是這些基因組合的一個載體，你往前追溯都可以形成一套所謂的生命之樹。

　　物種之間可以理解，動物采取的策略是不斷走來走去，植物是在那兒不動，每個物種都有適應(yīng)世界適應(yīng)這個環(huán)境采取的生存策略，對個體來講是這樣嗎，在座的各位都是作為人一個物種，采取應(yīng)該是一種策略在適應(yīng)著環(huán)境，你們之間的差異會有多大，差異其實是非常大的，我舉一個很簡單的例子，當(dāng)時我們因為登山喜歡上去西藏，在西藏藏族人的高山適應(yīng)是很明顯的，比漢族人，到底在基因上有什么不一樣，我們做了一個比較，發(fā)現(xiàn)西藏人的基因里面有一個基因叫(英文)，這個基因里面其中有一個單體型在整個西藏人群的分布是差不多9成以上，而在漢族人的分布小于5%，絕大多數(shù)西藏人有這么一個單體型是適應(yīng)高原的，而我們體內(nèi)沒有，為什么呢，你要看基因型本身，會讓體內(nèi)血紅蛋白的含量降低，血紅蛋白的含量降低是非常關(guān)鍵的因素，我們一旦上了高原之后，血液變得粘稠，心臟負(fù)擔(dān)加重，減少未來可以生存或者是傳播后代的可能性。

　　從這個角度上來講，每一個人都在適應(yīng)著他自己所處的那個微環(huán)境，一個不同的群體像藏族人一個不同的群體會形成這樣，而很多另外的比如說我們現(xiàn)在做的一個另外一個研究，做傣族人的研究，在傣族人的體內(nèi)有一個基因，是適合吃檳榔的，因為在以前的上千年歷史里面，這是他的很重要的食物來源，體內(nèi)可以能夠消化檳榔里面的一些基本物質(zhì)，像我們自己可能就不行等等。每一個個體都在采取著他的生存策略。

　　我們在2010年的時候，做了一個亞洲人的基因圖，2007年也做了，2010年發(fā)表的，這是第一個亞洲人的基因圖譜，從這張基因圖譜里面可以看到很多所謂亞洲人特有的基因突變，當(dāng)時在(英文)自然雜志發(fā)了一個封面，給了一個評論性的文章叫(英文)，你的生命是不是在你的手上，我們的生命是不是在自己手上，如果我們每個人把自己的基因都測完會帶來什么，你把你的基因測完能夠知道的第一件事情就是他可以能夠了解你自己個人的歷史。有很多人說，我是北方人，我是南方人，我是客家人，我往前走怎么樣，你的生命每過一代，因為你的基因從你父母來的，而你的父母又從你的祖父祖母來的，事實上把你的基因測定出來，可以知道在你的過去的所有的所謂種族和人群的遷徙史上每個基因的變化，都在你自身的基因里面留下了那個印記，你很清楚的能夠了解到，你自己真正的祖源是在哪兒。這個我一會兒可以展開稍微講一講，這是你第一個可以去做的事。

　　但是更關(guān)心的，肯定不僅僅是我的歷史，更關(guān)心我的健康，我的生老病死，是不是可以跟基因放在一起。我們想象一下基因組是什么，基因組是你生來，就從父母帶過來的，那樣一個東西給你的時候，并不知道你這輩子會遇見什么，什么意思呢，事實上它是一個生命給你的預(yù)測程序，它的經(jīng)驗是過去人類發(fā)展這幾百萬年時間，在一代一代的傳輸過程當(dāng)中留在你的基因里面，是一個基因的預(yù)測程序，一對藏族夫婦生下來的孩子，預(yù)計他的孩子是會生存在高原上的，那套基因組已經(jīng)為設(shè)計在高山適應(yīng)做了設(shè)計，我們想象一下你的基因比如說我們自己的基因，可能不會告訴我，我這輩子會不會去西藏，但是一定會告訴我我去了西藏以后，我身體是怎么反映，所以你的基因組或這套生命程序，事實上已經(jīng)給你預(yù)設(shè)好了一個框，你要看清楚你自己在這個框里面會怎么去反應(yīng)。而這套生存策略的預(yù)測程序，是隨著環(huán)境的變化在不斷進行的。是一個環(huán)境和你程序之間的不斷的相互互動而形成的，這其中還是我剛才講的，基因組中的變化是非常重要的，你每一代都會有變化。這套預(yù)設(shè)程序?qū)θ诉@個物種來講，它是多長時間呢？有人說150年，這是比較公認(rèn)的一個假設(shè)，假設(shè)人的身體里面那套預(yù)設(shè)基因程序，可以讓你活到150年，可他的問題是，為什么我們活不到150年呢？因為它有很多很多的問題，這些問題從最開始的時候，從你出生的時候那些遺傳性的疾病，到后來的復(fù)雜性疾病，到后來的腫瘤等等各個方面內(nèi)容，和衰老，我們來講講我們做什么在這里面。

　　我剛才講了變是永恒，變從哪兒來的，你的基因的一半來自于父親，基因的另外一半來自于母親，除了父母之間的重組交換之外，因為這個東西本來不同的組合會產(chǎn)生不同的個體，還有一個非常重要的東西，就是除了父母之間的重組交換，在每一代里面，這個孩子跟父母之間會有60到100個基因突變，很多人都不知道這60到100個基因突變里面到底是一些什么東西。

　　我們做了一篇文章在2年前的時候，那個文章發(fā)表在全球，也是科學(xué)界頂尖的雜志叫(英文)，細(xì)胞里面，做了一件什么事，我們做了一個自閉癥患者的家庭，在那個自閉癥患者家庭里面，他們是一對孿生子，同時還要把他父母基因解讀了，他父母沒有任何自閉癥的狀況，孩子有，我們最想了解清楚為什么，首先發(fā)現(xiàn)，父母的年齡隨著父母年齡的增加，每增加一歲，孩子會多產(chǎn)品一個基因突變，每增加一歲，所以很多人說為什么父親，尤其父親，母親一般到40歲以上的時候，不再有生育的能力，生育能力下降，對父親來說，可以不斷生孩子。

　　有人說父親在年齡變大之后，自閉癥孩子會概率風(fēng)險增加，一直不清楚為什么，這種(英文)我們把它叫做孩子這種新的突變，越來越多以后，會有一些什么有意思的科學(xué)發(fā)現(xiàn)？我們發(fā)現(xiàn)這10對孿生子里面，在基因組上不是隨機分布的，比較集中分布在一些基因的區(qū)域，而這些基因如果把它細(xì)看一下，那些基因是什么？那些基因是大腦發(fā)育相關(guān)的基因。也就是說，如果我們想象一下，對人這個特殊的物種來說，自然界里面還需要去選擇它什么或者人類自身比如說我們現(xiàn)在不用(英文)，我們也不用跑得快，我們也不用這個那個了，但有一件事情我們是需要的，我們的大腦，我們的(英文)，大腦的尺寸和它的(英文)不斷增加，這是一種選擇壓力。而這種選擇壓力會體現(xiàn)在基因上，也就是說，當(dāng)你的孩子和你父母有不一樣的東西的時候，他產(chǎn)生的基因突變，這些基因突變很多時候是發(fā)生在大腦發(fā)育相關(guān)的基因，弄好了孩子特別聰明，經(jīng)常說父親如果歲數(shù)大，生的孩子會聰明，弄的不好有的自閉了，并不是講自閉癥不聰明，有時候有很多社交困難，是相輔相成的事情，硬幣的兩面，這是簡單講(英文)。

　　除了這些之外還有什么，現(xiàn)在可以有這樣的東西中國很快就有助殘日，今年助殘日的主題應(yīng)該是自閉癥，在中國叫孤獨癥，孤獨癥患者現(xiàn)在有多少，在美國差不多是1%，中國也應(yīng)該是在1%左右，100個孩子里面就有一個孩子有或輕或重的孤獨癥的傾向，對孤獨癥和輕生癥本身的檢測非常少，我們用加序程序，可以把清晰的基因原因找出來。這是一個血書，在華大收到不是第一份了，經(jīng)常收到所謂的罕見病患者，魚鱗病是非常罕見的一種疾病，非常痛苦，媽媽本身是魚鱗病患者，很想生健康的孩子，但沒有做后面合適的風(fēng)險控制和基因檢測，結(jié)果生下來一個女兒還是魚鱗病。對這樣的人，對這樣的患者，對這樣罕見病的患者，我們聽起來很少，一萬個里面有一個，或十萬里面有一個，但是把它加起來一點不少，中國的出生缺陷率在5.6%，其中和基因有關(guān)的應(yīng)該在一半左右，基因都有不同程度的(英文)，而如何對這些基因，對這些罕見病患者，能夠做些什么，首先我們要了解清楚為什么會有這些基因性疾病，剛才講了，基因是一個進化過程當(dāng)中不斷在試錯，不但在嘗試突變會不會跟環(huán)境更加適合，或者更加不適合所形成的，某種意義上來講，我們現(xiàn)在看到的那個基因上的變化，也許就是這個程序員寫的一個(英文)，某種意義上來說是進化上的一種代價，因為很多時候都變好了，有一些時候變錯了，變錯了就變成了單基因的疾病。這就是我們剛才講的，某種意義上來說，我們的基因在不斷試錯，因為環(huán)境在變化，而這種試錯形成的代價就是我們看見的單基因疾病。

　　我們現(xiàn)在有很多所謂罕見病組織，罕見疾病，罕見疾病本身的本質(zhì)就是在于基因組當(dāng)中攜帶了所謂錯誤的基因信息，而這樣的東西怎么做呢？可以通過基因檢測來防控，如何通過基因檢測來防控這樣的常見病的出生，像程序員寫完一個程序自己先要(英文)一下，寫完這個程序要看一看，自己先把這個(英文)查一查，如果有(英文)改過來，把這段程序刪掉，重新寫一遍。第一個做致病基因的攜帶，沒有任何一個人的基因組是完美的，今天坐在這兒表現(xiàn)正常，并不代表你體內(nèi)沒有攜帶一些有問題的基因，每一個人平均攜帶差不多8個到10個有問題的基因，你攜帶但你不發(fā)病，所以看不出來，因為你有兩條染色體，其中一個有問題，一個沒事。但是你想想一下，如果一個有問題，和另外一個有問題的合在一起的話，你會生出一個有問題的孩子，或者生出一個有問題孩子的概率會增加，在兩廣和福建地區(qū)有一種病是地中海貧血，貧血基因的攜帶率18%幾，為什么這么高，因為一般不得瘧疾，篩選了這群人，這群人如果有貧血攜帶的基因，就不得瘧疾，多少年被保留下來，瘧疾沒有了，但是貧血的攜帶有，這種攜帶經(jīng)過不斷的配對，事實上能夠生出一個地中海貧血概率的孩子非常高

　　我們先要做篩查，以后我們叫配八字，現(xiàn)在配基因，把基因測一下，兩個一配看看生出來的孩子風(fēng)險怎么樣，我們做了一千多對差不多兩千對的要生孩子的準(zhǔn)父母做這種檢測，其中有多少人有可能能夠生出有風(fēng)險的孩子，15對。這15對就很擔(dān)心了，兩千對里面，只有這15對，這15對有可能碰上了，這15對應(yīng)該做第二件事情，現(xiàn)在所謂的IBF，就是移植前的檢測已經(jīng)到了非常普遍的地步，做一個體外受精，挑選一個像程序員出場一樣，挑選一個沒有基因疾病的孩子再移植回去，在我們專業(yè)術(shù)語叫移植前的檢查，這樣一套東西，我們?nèi)ツ暝谇澳甑臅r候，應(yīng)該是中國做的第一例，對貧血基因攜帶的夫婦做移植前的檢查，最后生出來就是一個非常健康的男孩。

　　懷了孕以后，胎兒的DNA有相當(dāng)大一部分會游離到母體的血液里面，通過抽母親的血可以檢查孩子完整的DNA的血，或者可以檢查不僅僅是孩子完整的DNA血，而且還可以知道他的蘊藏的基因信息里面有沒有單基因疾病，有沒有遺傳性的風(fēng)險，有沒有什么樣的東西。我兒子剛剛7個月，我在我夫人懷孕8周的時候，取了她10毫升的外周血，從里面取出12個胎兒陽性細(xì)胞，兒子的12個細(xì)胞，進行了單細(xì)胞的全基因組測序，我在我孩子8周的時候知道，他事實上不太能喝牛奶，因為喝牛奶會拉肚子，喝酒酒量是不行的，沒有任何已知的所謂的新陳代謝類的各種各樣的單基因的疾病，其中有一個痛風(fēng)的基因攜帶，所以他的痛風(fēng)概率大，盡管平時也不吃海鮮，也不喝啤酒，但是我的尿酸值都是很高的，我現(xiàn)在通過另外一些東西在調(diào)理，現(xiàn)在已經(jīng)回到正常水平。在我夫人懷孕8周的時候已經(jīng)知道一切東西，她一點驚喜沒有，包括頭發(fā)是不是硬的軟的，是不是雙眼皮等等之類的。

　　再往下走，我還能做點什么，假設(shè)已經(jīng)生出來了這個孩子，生出來的孩子還能干什么，生出來的孩子更應(yīng)該測基因了，我剛才講的自閉癥，如果在很小的時候，就進行社交性的訓(xùn)練和干預(yù)，自閉癥狀況會大大減輕，藥物基因組學(xué)，中國有8千萬的聾啞人，其中有非常多的耳聾是藥物性耳聾，什么叫藥物性耳聾呢，就是一針致聾，一般說生了病打抗生素，一打鏈霉素那孩子就聾了，再聽不見了，體內(nèi)有那個基因是不能接受這個抗生素，一旦接受就變聾了，如果早點知道一輩子不要跟這個接觸，永遠(yuǎn)不會耳聾。

　　飲食，很多東西跟飲食狀況有關(guān)，基因知道你體內(nèi)有這個毛病，不要吃這樣的東西就沒事。像這樣所謂新生兒的檢測和幼兒全基因子的檢測，可以很好給一個孩子進行未來各種各樣生活和健康指導(dǎo)。你還可以知道遺傳性腫瘤(英文)，美國影星，他的母親和外祖母都是得乳腺癌和卵巢癌去世了，生下來就知道有這個基因，一個叫(英文)一個叫(英文)，如果有遺傳性風(fēng)險很高的突顯，接著會形成所謂的得乳腺癌和卵巢癌的概率非常之大，她就做了一個決定，這個解決就是把她乳腺和最近做了卵巢的摘除，中國的婦女有多少人有這樣的基因突變呢？沒有人做過統(tǒng)計，華大在啟動一個計劃，防治乳腺癌和卵巢癌的計劃，對中國的婦女進行這些基因的完全進行普查，看看到底是什么狀況，這是娘胎帶過來的，有沒有這種癌癥不總是從娘胎里帶過來的，有人說我天天生活，天天抽煙容易得肺癌，顯然不是娘體里帶過來的，這些東西是因為你的基因本身在不斷環(huán)境生存過程當(dāng)中，不斷在變，每一個細(xì)胞的傳代基因都在變。

　　抽煙，對一個(英文)，對一個抽煙上癮的人來說，抽煙抽的很多的人來說，抽一根煙你肺里面的細(xì)胞有兩個基因突變，有人說其實無所謂，我可以抽一輩子煙不會得肺癌，有人說你不抽煙也得肺癌，這種東西就是概率，你基因突變，累計很多，有些時候這些突變變到癌變的位置上就得腫瘤了，碰巧變來變?nèi)ィ瑳]有變到那個地方就無所謂，為什么說歲數(shù)越來越大的時候，越可能得到腫瘤呢？就是因為他歲數(shù)越大，他的細(xì)胞傳代次數(shù)越多，積累的隨著環(huán)境因素變化，體內(nèi)的突變越多，所以他得腫瘤的概率就會越高。

　　腫瘤細(xì)胞就像是寫程序的黑客一樣，只要他寫變了，這個程序變成不斷擴張，不斷的腫瘤細(xì)胞的在細(xì)胞層面上，他的適應(yīng)性比其他細(xì)胞都要強，所以他不斷的往前走變成了腫瘤。我們?nèi)タ醋詈笠粋�腫瘤細(xì)胞，你其實不斷的往前追溯，你都可以追溯到受精卵細(xì)胞，也就是說，你的生命的起源，個體生命起源就是一個細(xì)胞，受精卵細(xì)胞，受精卵細(xì)胞在不斷進行分化和變成一代一代的時候，都會累計各種各樣不同的突變，其中就有一個時候他的基因變化變成了癌癥，你得了癌癥之后，當(dāng)然做手術(shù)干什么，如果沒有把那些細(xì)胞清除干凈又會孵化，有些細(xì)胞會抗化療，有些細(xì)胞會抗各種各樣的放射性療法。我能不能做這樣的檢測呢？我們從這樣一個剛才看到的體內(nèi)已經(jīng)有了剛才說到的腫瘤細(xì)胞開始，從這個地方開始，到你真正能夠影像學(xué)能查到，不管用CT或者用各種各樣的B超，多么精細(xì)度高的東西，一般要15年時間，在這15年時間里面，你的免疫系統(tǒng)在工作，有些時候癌癥是不會發(fā)生的，但你體內(nèi)有癌細(xì)胞，很多時候他發(fā)生了，如果你能早點知道，并且早點采取方案，對腫瘤的后期的不僅僅是治療還有診斷，都會有非常大的好處。

　　跟剛才的那套胎兒的游離DNA的技術(shù)相類似，身體各個器官發(fā)生腫瘤突變，游離到血液里，通過抽血檢查體內(nèi)有沒有腫瘤細(xì)胞的突變，如果有突變，你就要開始做注意，因為它是腫瘤出現(xiàn)的最早期的信號，比任何一種影像學(xué)的信號都要早。我得了腫瘤還能有什么辦法嗎？現(xiàn)在的所謂腫瘤基本處理方法，要么做完手術(shù)，做完手術(shù)以后放療，放療以后化療，放療化療和做手術(shù)，都不是針對性，是廣普的，經(jīng)常做統(tǒng)一性的行為，但是其實每一個個體，每一種癌癥，身上的癌癥突變和腫瘤突變都是不一樣的，因為他產(chǎn)生的基因是不一樣的，有沒有這樣的可能性了解清楚每一個腫瘤，每一個個體，他的突變本身和藥物之間的關(guān)系，也許我們就可以針對你這個個體的腫瘤去用藥。

　　這樣?xùn)|西的可能性有多大，能不能做，我們?nèi)�年前做了第一例，中國第一例，做了前列腺癌的病人，這個病人本身已經(jīng)被宣判死刑了，各種各樣都試過了，完全一點辦法沒有，我們?nèi)�來樣本以后，做全基因的解讀，發(fā)現(xiàn)其中有些基因突變是有藥物的，而這個藥物以前從來沒有被用來治前列腺癌，把藥物用到這個人身上，現(xiàn)在快好了，快出院了，這個方法有半數(shù)以后的前列腺人，都是他給藥物，把向性藥物，進行針對性治療。華大在近期剛剛收到衛(wèi)計委對于腫瘤檢測的試點，我們也將在全國20家醫(yī)院開始嘗試這樣的腫瘤基因，個性化治療的方案。

　　免疫療法，剛才講了在15年的慢慢征程里面，即使你體內(nèi)有腫瘤細(xì)胞，但也不一定會變成腫瘤，因為你有免疫細(xì)胞在針對性的動作，有沒有這種可能性，針對性對你體內(nèi)的腫瘤突變，針對性形成你體內(nèi)的免疫細(xì)胞去攻殺那個腫瘤，對于腫瘤細(xì)胞的免疫療法現(xiàn)在在全球的所有的腫瘤學(xué)界是非常熱的。我們正在準(zhǔn)備制作對于針對個體的和每一個基因所謂的疫苗，對于每一個個體的疫苗來刺激你體內(nèi)免疫細(xì)胞的擴張，達(dá)到消滅腫瘤。

　　所做的所有一切都是為了能增加腫瘤患者的生存幾率，但這些都是已經(jīng)剛才講的生，腫瘤是講的死，中間有一大塊時間，其實不是生，也不是死，是什么呢？是很多慢性疾病很多感染性疾病，什么可怕？我們事實上想象那么孤單，我們自己一個人，其實我們就光腸道來說，覆蓋的微生物細(xì)胞是本身自身細(xì)胞的十倍以上，而它的基因是你體內(nèi)的，是你自己基因的300倍以上，人有多少個基因呢，人大約有25000個基因，但腸道微生物里面有一千萬個基因，我們天天洗澡，洗完澡之后，那些微生物并沒有消失，很快又回來，我們天天洗手，拿酒精擦，做過研究，一個半小時之內(nèi)，這些微生物都回來了，不是不建議你們不洗手，其實沒有太大用處。

　　所有這些微生物，病毒，不但在你體內(nèi)，它們并不是壞的東西，很多時候跟你共生的，跟你代謝共生的，但是還有些時候它們非常有害，比如病原微生物，各種各樣的，華大最近開發(fā)了病原微生物的(英文)做什么事情呢？無名發(fā)燒，無名腹瀉，很多感染科里面根本不知道為什么，這些東西都是有病原微生物在起作用，無論它是細(xì)菌在起作用還是病毒在起作用，這些東西可以通過簡單的基因測定的方法能夠解讀。

　　這些病毒如果長期的被一個病毒侵染，很多時候它會跟你的人類基因組發(fā)生非常緊密的作用，比如說乙肝病毒和肝癌的關(guān)系，為什么得肝癌的很多都是乙肝患者，都是乙肝病毒的感染者，中國的乙肝是HBV，我們的肝癌患者是因為HBV的感染，在日本是HCV的感染，是另外一種病毒感染，我們發(fā)現(xiàn)這些病毒已經(jīng)嵌入到基因組里面，當(dāng)嵌入到癌癥發(fā)生的位置的時候，就變成癌癥病變，這些病毒不是侵占和殺死你的細(xì)胞，很多時候是進入細(xì)胞，和細(xì)胞基因組進行整合，最后形成癌變的可能性。所有這些東西都是未來可以去通過基因技術(shù)去不斷的了解和解決的。

　　還有一些慢性的疾病，所謂的新陳代謝類疾病，你的腸道里面有上千種微生物，這些微生物里面蘊含的上千萬基因有很多作用，包括你消化，產(chǎn)生維生素，形成激素，訓(xùn)練你的免疫系統(tǒng)，非常有作用，但它一旦出了問題就會有各種各樣的疾病。我舉幾個例子，3歲以前在中國的孩子有沒有被濫用抗生素，是非常大的問題，如果在3歲之前，他的腸道微生物不能夠得到很好的構(gòu)建，他的免疫系統(tǒng)不能夠很好的被訓(xùn)練，你得哮喘、自閉癥、過敏概率會大大增加。我們還有研究表明，對母乳喂養(yǎng)的孩子，使用抗生素的風(fēng)險要小的多。很多時候為什么要用母乳喂養(yǎng)，很多時候為什么不能濫用抗生素，尤其是大劑量用這些破壞菌群的抗生素。二型糖尿病，這張圖，左邊的這張是在講30年前，中國的成人的二型糖尿病的發(fā)病概率只有0.67%，而現(xiàn)在的中國成人的糖尿病的發(fā)病概率是11%，還有14%是二型糖尿病的前期患者，血糖在臨界值左右。怎么可能在30年時間之內(nèi)，你的基因發(fā)生了翻天覆地的變化，都不足一代人，那些變化是什么，你的腸道微生物，因為你的腸道微生物隨著你飲食環(huán)境的不同，生存環(huán)境的不同發(fā)生巨大變化，我們比較兩組人群，糖尿病人群和非糖尿病人群的時候，其中發(fā)現(xiàn)有很多的有意思的健康的微生物，在糖尿病人根本沒有，而且糖尿病體內(nèi)有一些所謂病原性的微生物，在健康人體內(nèi)很少。所有這些東西不僅僅是糖尿病或者肥胖，在多少年前，肥胖的研究已經(jīng)充分證明在老鼠上研究，充分證明腸道微生物和肥胖之間的關(guān)系。

　　最近剛剛發(fā)了一篇(英文)，做類風(fēng)濕性關(guān)節(jié)炎，自身免疫系統(tǒng)疾病，也跟腸道微生物有關(guān)系，還跟腸道微生物，通過腸道微生物治療類風(fēng)濕關(guān)節(jié)炎有關(guān)系，很多西藥的療法，對于這種不斷用抗生素的方法，讓你的類風(fēng)濕關(guān)節(jié)炎不斷復(fù)發(fā)，很多用中醫(yī)藥調(diào)理的方法，可以更好的幫助你構(gòu)建腸道微生物菌群，治愈類風(fēng)濕關(guān)節(jié)炎的可能性。

　　冠心病，冠心病體內(nèi)很多代謝物質(zhì)和腸道微生物是息息相關(guān)的，到底能增加冠心病的風(fēng)險和減少冠心病的風(fēng)險，跟飲食有關(guān)系，飲食跟腸道微生物感到很大，結(jié)直腸癌，你所能做的有幾種可能性，如果說把天平放在那兒，最常見的，你會聽到大家說的多運動少吃飯，或多吃素，多運動，少吃肉，很多我們聽到的長生秘訣，經(jīng)常運動的人體內(nèi)的腸道微生物的益生菌含量確實比不運動的人高很多。我們經(jīng)常吃各種各樣的多樣性食譜的人，確確實實比單一性的只吃這些，尤其碳水化合物和脂肪類的要好很多。

　　而除了這些飲食調(diào)節(jié)之外，你還能做什么，有沒有一些很重要的這些養(yǎng)生類的植物能夠刺激你體內(nèi)的益生菌的增長，我們選取了100種中醫(yī)藥的所有藥食同源的植物做老鼠實驗，給它喂這些東西，看它的腸道微生物有什么變化，最好的一個食物是蘆薈，蘆薈膠的攝入量，腸道里有短道脂肪酸的菌不斷增加，可以保護你不得糖尿病或者肥胖，蘆薈，我現(xiàn)在天天吃，還有(英文)，這個東西吃起來有味，所以我老婆不是很愿意讓我吃這個，但是這個東西我偷不偷的我還是愿意搞一點，因為它跟膽汁，在膽汁酸和整個腸道微生物的平衡有很大關(guān)系，跟剛才的短鏈脂肪酸不一樣，這樣的東西多不多，很多，可以把每一種食物和腸道之間的調(diào)節(jié)關(guān)系弄出來，但是是個性化每個人體內(nèi)缺少和多的腸道微生物是不一樣的，應(yīng)該吃哪種食物其實是不一樣的，有人說這么復(fù)雜，我能不能干脆就吃什么，我差什么益生菌就補什么，當(dāng)然可以，我們發(fā)現(xiàn)一個菌，叫(英文)，不知道中文翻譯，這個益生菌我們拿來做老鼠實驗，同樣的兩種老鼠，一種老鼠喂很多高熱量的食物，高脂的食物，另外一組喂高脂的再加上這個菌，它會保護你血糖不會增高，每天你愛吃什么就吃什么，但是吃這個菌就沒事。我們現(xiàn)在正在開始做大規(guī)模的人群實驗，對這樣的益生菌，這樣的益生菌不在現(xiàn)在的益生菌名錄里面，三群菌和乳酸菌兩種菌不能起到非常好的降血糖的作用。

　　減肥的，把瘦的老鼠的微生物拿出來，放到無菌的胖的老鼠里面去，變瘦了，我們想有沒有可能把瘦的腸道微生物通過某種糞便移植方式，放到胖的人里面去，會不會變瘦，這樣的東西受到用來治療疾病，艱難所菌的感染(音)，(英文)，很快就致死了，但是把健康的正常人的腸道微生物用來糞便移植到這樣的病人體內(nèi)，95%的人被治愈了，對糖尿病有沒有好處，我們曾經(jīng)和河南科學(xué)家在臨床做了實驗，所有重度糖尿病患者，如果體內(nèi)直接把菌群全部換掉，在三個月之內(nèi)，看他所有的血糖各種各樣指標(biāo)恢復(fù)正常，再過三個月半年就回去了，這樣的東西還有很多。聽起來一個是比較復(fù)雜，現(xiàn)在很多人治便泌，比較惡心，也不太好指控。

　　再往下走，應(yīng)該能到這個，真正的糞便藥丸，膠囊，這個是什么，這個是把體內(nèi)的每種微生物都分離培養(yǎng)出來，根據(jù)你的腸道里微生物的情況，直接配雞尾酒的(英文)一個(英文)，叫做糞便的藥丸，有了這樣一個東西之后，你在吃進去的時候可以徹底改善腸道的微平衡狀態(tài)。

　　主要講腸道，跟基因是不是徹底沒有關(guān)系，知道二型糖尿病，直接拯救就完了，現(xiàn)在的糖尿病，即使到這樣的狀況，不是每個人天天吃就會得，和基因有很大關(guān)系。這是現(xiàn)在你能看到的所有基因跟各種各樣復(fù)雜性疾病不是單疾病疾病，復(fù)雜性疾病之間的關(guān)系，肥胖，二型糖尿病，冠心病，各種各樣?xùn)|西很多，但其實以二型糖尿病為例，這是所有的基因，只解釋了糖尿病遺傳性的6%，還有94%的糖尿病為什么會遺傳，現(xiàn)在不清楚，不清楚的原因在哪兒，就到了華大要做的第二件事情，數(shù)據(jù)還不夠大，我們現(xiàn)在做一做只能做幾百個幾千個糖尿病人的基因測序，這個數(shù)據(jù)量遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，我們應(yīng)該去做巨大量的數(shù)據(jù)，做百萬人群的時候有些規(guī)律性的東西也許能出來，所以華大在做的第二件事情，就是不斷做大數(shù)據(jù)，不斷采取收集基因和各種各樣方面的組學(xué)數(shù)據(jù)，收集臨床數(shù)據(jù)，在這之間搭一個橋梁，如果生命是一個程序的話，這個是輸入端，那個是輸出端，最后看出來有沒有糖尿病，身高、體重、智商，這些東西都是程序運行以后的結(jié)果。而你的程序就是那個基因，這中間為什么你不知道，你不知道沒關(guān)系，先收集數(shù)據(jù)，所以華大做了一件很重要的事情是把它輸入跟輸出在不斷的收集。

　　生命科學(xué)已經(jīng)不再像以前在簡單的在實驗室里面做實驗，或者是觀察科學(xué)，達(dá)爾文時代是觀察科學(xué)，看到很多各種各樣的鳥兒，嘴的形狀，或者是我們看見各種各樣的發(fā)現(xiàn)一個博物館里的事，或者做實驗，可以拿著試管做，生物學(xué)會進化成為理論科學(xué)，像物理學(xué)曾經(jīng)經(jīng)歷過的一樣，我們買了一家美國的上市公司，叫(英文)，買這家上市公司以后，中國第一次真正擁有了自主知識產(chǎn)權(quán)的測試技術(shù)，我可以簡單讀一個基因，這個測試技術(shù)會帶來什么，不僅僅是帶來在基因水平上變化，還有基因表達(dá)等等各個方面的變化，而所有的這些數(shù)據(jù)，我剛才講的大數(shù)據(jù)，從基因開始一直到表型，是一個巨大的海量數(shù)據(jù)的輸入，這些數(shù)據(jù)的輸入需要起碼做到1百萬人，比如身高，對身高基因的判斷，身高顯然是遺產(chǎn)，在營養(yǎng)均衡的情況下，顯然是遺傳，到底跟哪個基因有關(guān)系，現(xiàn)在不清楚，需要多少人弄清楚，需要一百萬人，如果一百萬的基因數(shù)據(jù)和他的身高數(shù)據(jù)，我們可以很準(zhǔn)確的把他身高的(英文)給預(yù)測出來。

　　測一百萬人要花多少錢呢，我們在1999年做第一個人類基因組計劃的時候，花了10億美金，測一個人的基因圖譜序列，2007年測定一個亞洲人基因圖譜序列的時候花了三千萬人民幣，我們在今年6月份，因為我們自己的知識產(chǎn)權(quán)，我們可以做到三千塊錢人民幣，三千塊錢可以把一個人的完整基因全部讀出來，這個數(shù)字還會往下降，降到什么時候可以不要錢呢？五年？三年？還是今年就可以不要錢？事實上真正所謂這件事情的拐點，是在于我們?nèi)绾文軌蜣D(zhuǎn)化這個數(shù)據(jù)本身的價值，如果這個數(shù)據(jù)的價值遠(yuǎn)大于產(chǎn)生這個數(shù)據(jù)的成本，測序就會不要錢了。就好像我們現(xiàn)在打游戲不用花錢一樣，打游戲不是說你不用花錢，但是有很多免費的用戶不用花錢，這個我們叫羊毛出在豬身上，我們再想想什么時候基因能夠羊毛出在羊身上的時候，你測你的基因就不會花錢了，這樣的時間不會太久。

　　除了基因的數(shù)據(jù)之外，還要收集很多別的數(shù)據(jù)，比如說物聯(lián)網(wǎng)數(shù)據(jù)，現(xiàn)在各種各樣的聰明的汽車，聰明的馬桶，聰明的床，聰明的房子，聰明的城市，各種各樣聰明的東西都在干嗎呢？都在收集你的數(shù)據(jù)，把所有的這些數(shù)據(jù)全部都擱在一起，和你基因合在一起的時候，我們知道購物，女的比男的愛購物，因為女的基因就是比較喜歡購物的。在很古老的時候，喜歡采東西放在那兒保存起來，這是基因與生俱來的，有些(英文)成病的時候，就基因突變了，已經(jīng)是一種病了，購物已經(jīng)到了這種情況，基因有問題，這些東西會在大數(shù)據(jù)情況下得到完整的解讀。而且數(shù)據(jù)的可視化會成為很大的問題，這些數(shù)據(jù)都是呈EB級別的數(shù)據(jù)，怎么看，老百姓怎么懂是非常大的問題，最終把基因數(shù)據(jù)全部連成網(wǎng)絡(luò)。

　　我們想象一下(英文)，做計算機科學(xué)，在最開始的時候，計算機科學(xué)是個人超級計算及，當(dāng)時IBM[微博]總裁說，全世界不會超過40臺，后來就有了個人電腦，每個人手上都有，但個人電腦時代來臨的時候還不是最重要，最重要的是把這些電腦能連在一起，叫互聯(lián)網(wǎng)+。對基金組是什么，如果說十幾年前測定第一個人類基因組序列的時候，那是像超級計算及一樣，現(xiàn)在每個人都可以擁有自己的基因圖譜，就像個人電腦一樣。

　　更重要的一步，是要把它的連續(xù)起來，你想象一下，如果所有得二型糖尿病的那些人，把自己基因放在一塊，也許能搞清楚原因是什么，自己做些什么實驗，怎么針對自己的基因干些什么東西，不僅僅是精準(zhǔn)醫(yī)療，在美國是(英文)會走到精準(zhǔn)健康，會走到精準(zhǔn)營養(yǎng)，所有身體的各個層次，都會被很精準(zhǔn)的把控，而這些東西是在于把這些東西連起來，把基因組網(wǎng)絡(luò)連起來，連起來有一個最根本的科學(xué)理論基礎(chǔ)，我們中國人講，500年前是一家，什么叫500年前是一家，其實全世界的所有的男人，因為他們是Y染色體遺傳的，可以從Y染色體看出來，都可以在這個體系里面，Y染色體在12到15萬年之前，都可以追溯到一條Y染色體，一個，我們叫亞當(dāng)，所有的女性是通過(英文)線粒體遺傳的，通過母系一直走上去，夏娃的出現(xiàn)是在9萬，10萬到15萬年之間，差距不是很遠(yuǎn)。我并不是說那個時候只有一個男的一個女的，而是說那條Y染色體和那個線粒體是最成功的，所以最后就不斷擴展開來，中國的漢族男人，70%的漢族男人，在6千年前可以追溯到三個人，我們說自己是炎黃子孫，東亞人，4%的東亞人，一千年前可以追到11個，有成吉思汗等等，他的基因已經(jīng)告訴你，地球上任何兩個人，往前追溯都可以在某個年齡段上，你們有一個共同的祖先，這個是非常有意思的。

　　可以做件什么事？華大做了一個，我手上有50多萬的人類基因組數(shù)據(jù)，做了一些數(shù)據(jù)挖掘，單基因疾病，罕見性疾病，基因里面出了一個程序，寫了一個(英文)，我就會得病，但這個人不得病，很健康，怎么回事，其實也許體內(nèi)還有另外一個程序，他的那個程序補充了這個程序的不好的東西，所以他不得病，這些人實際上存在，我們搜索50萬人的數(shù)據(jù)庫發(fā)現(xiàn)有17個，這173人體內(nèi)含有單基因疾病，事實上是沒有病的。而這些人我們把它叫(英文)，超級英雄，而這些人體內(nèi)蘊含的基因信息很可能是治愈那些罕見病人的一個方法。你可以做的更多，澆冰桶是做慈善，更多的方式是可以把自己的基因組進行完整測序，這是在(英文)雜志，10周年約我寫一個社論，講為什么人類基因組計劃過了十年，有什么樣的事情可以做，那時候講很重要一點叫(英文)個人基因組序列不僅僅是為了你自己，而是為了全人類，因為你的那一個數(shù)據(jù)點，對任何一個其他人來講都是唯一的，你不知道在什么時候他有一個什么樣奇妙的作用，能夠幫忙到所有人。所以對這樣一個大數(shù)據(jù)的概念，華大在往下走非常重要的一點。

　　最后一個可以講的就是人工智能，有那么多數(shù)據(jù)你怎么去分析，怎么去處理，你還能不能做，我們講基點，我們在研究人，人能不能夠把人研究清楚，這是個問題，這個問題聽起來像是一個哲學(xué)問題，人是不是能把人研究清楚，最起碼在基點到來的時候，我們可以作為電腦，電腦的運算(英文)可以跟人腦一樣，再往下走，有一個非常大的數(shù)據(jù)集，有非常大的計算量的時候，剛才講的公式，生物學(xué)的第一定律，有沒有可能通過人工智能的方法完全解讀出來，這邊的基因數(shù)據(jù)，那邊身高智商的東西能不能形成一套真正的生物學(xué)第一定律，我們做了一個嘗試，在小米身上做的，小米是中國飯桌上最常見的食物之一，我們做了幾千株的小米，小米有各種各樣剛才我講的大型數(shù)據(jù)，用人工智能的方法訓(xùn)練，先把所有大數(shù)據(jù)收集，做人工智能的深度學(xué)習(xí)，最后到一種什么準(zhǔn)確性，可以到任何一株小米，我測一下它的基因，可以準(zhǔn)確猜出在這片地里面它長出來什么樣，準(zhǔn)確性可以達(dá)到90%，但這種準(zhǔn)確性有點，人是跑來跑去，持不同的東西，生存在不同環(huán)境里面，復(fù)雜性高很多，對小米來說，在試驗田里面，什么都一樣，是簡單，人需要更多的去學(xué)習(xí)，是一個(英文)，概念性陳述，所有人基因都是一樣的，所有的動物植物都有它自己的基因，如果在小米身上試成功，在人身上一定能行。再往前走，也許是一個水晶球，你的健康，你所有的數(shù)據(jù)，你所有東西背后有一個巨大的人工智能系統(tǒng)和數(shù)據(jù)庫放在那兒，你可以告訴自己今天晚上喝大酒我活到150的概率是減少還是增加了，明天跑了10公里我是怎么樣的，我今天喝杯咖啡是好還是不行，所有這些東西可以通過水晶球告訴你一個完美的答案。

　　當(dāng)你的每一個人的基因圖譜序列被測定之后，你知道一個生命程序的邊界，你在一個盒子里，你不能過界，當(dāng)你過界了你就會生病，會有各種各樣的毛病，有不適的地方，如何了解清楚自己這個邊界，如何了解清楚自己這個邊界，并和諧的生活在里面，其實是每個人應(yīng)該去考慮的。有人說，我能不能把這個盒子打破，再打破，因為這個盒子是變的，腫瘤的突變，盒子越走越窄，無路可走就死了，有人說能不能做點什么，有人說我年輕的時候，最小的時候那個時候的信息是最好的，我多希望我再回到我年輕的時候，你回到年輕什么意思，就是你身體的那套生命程序在運行的程序，回到多少年前在那兒運行的那套程序，先把你那個時候的信息存起來

　　一個孩子剛出生的時候，有沒有把臍帶、胎盤各種各樣干細(xì)胞存起來，那時候最好的程序運行的狀態(tài)，那個東西可以用來做各種各樣的東西，可以用來修復(fù)干細(xì)胞，修復(fù)神經(jīng)細(xì)胞，肌肉細(xì)胞，白血病各種各樣的東西，那些是在干什么，就是把當(dāng)時時候的生命程序移植到你的體內(nèi)，讓你運行那個時候的程序。有人說皮膚干細(xì)胞保存，歲數(shù)大了，也沒臍帶血了，胎盤也早沒了，這個時候還能不能存，越年輕的時候存越好，越年輕此時此刻存的細(xì)胞是那個時候生命體的信息，比如皮膚，皮膚細(xì)胞可以用來各種各樣的東西，美容喜歡做，但是做的更多的是別人的，為什么不用自己的，現(xiàn)在20歲存起來，等50歲再打20歲可能就不一樣了，運行一下20歲細(xì)胞的程序，現(xiàn)在有各種各樣的東西可以變成干細(xì)胞，比如脂肪干細(xì)胞，我給我夫人存的干細(xì)胞是從母乳里面，母乳里面可以提出很好的很優(yōu)質(zhì)的干細(xì)胞，還有各種各樣的東西都可以存，你的脂肪干細(xì)胞等等。

　　脂肪干細(xì)胞存起來以后，可以開始我們叫為生命保駕護航了，干細(xì)胞的注射、抗衰老，很多東西，抗衰老就是在你老年的時候，你能夠運行一個年輕了程序，就抗衰老了。所有的這些東西都在未來的情況下會越來越多的可以實現(xiàn)。很多時候說我年輕時候沒存，那時候沒弄，就來了3D打印，能不能直接打出一個東西來，直接用上，那個時候更好，或者做基因編輯，F(xiàn)DA剛剛過了一個藥，是地中海貧血的藥，有一個藥把基因突變改一下，就沒有，好了，單基因病未來是不是都可以通過改，地中海貧血好一點，因為血液系統(tǒng)，其他不是那么容易，這些是希望，以后未來很多東西，腫瘤突變，突變改一改是不是就好了。合成生物學(xué)，如果講基因是信息，是數(shù)字化的，能不能直接合成一個東西出來跟你一模一樣，人類已經(jīng)開始可以合成細(xì)菌，沒有任何問題，現(xiàn)在一個合成生物學(xué)最重要的計劃是在合酵母菌。你說這樣的東西能夠再往前走，走到什么樣？能夠合成出一個人來嗎？我覺得只是個時間問題在技術(shù)上來說。各種各樣?xùn)|西都可能通過合成生物學(xué)，就是一段信息，這段信息你了解了，用一個載體把它呈現(xiàn)出來，就一定會形成起來。

　　保持健康，應(yīng)該不是一個感性的意愿，你不是酒桌上面碰碰杯說祝你健康，更重要的是理性選擇，這種理性選擇是基于數(shù)據(jù)基礎(chǔ)之上，基于人工智能的判斷，是對基因的了解基礎(chǔ)上形成的。未來自然界是要以山清水秀為美，我們現(xiàn)在看見的大自然已經(jīng)不是那么樣了，如果我們講基因能改變世界的話，我們愿意用基因能夠讓自然界恢復(fù)到山清水秀的狀態(tài)，讓人以健康長壽為福，能夠又健康又長壽，每個人都能活到150做好了。

　　華大是全球最大的基因組中心，也是全球最大的生物信息學(xué)中心，中國唯一掌握核心測序知識產(chǎn)前的機構(gòu)，我們有各種各樣的證，平均有差不多5500人，平均年齡只有27歲，我們在硅谷有400人的研究隊伍，機構(gòu)遍布60個國家，現(xiàn)在整個華大，我們也有一個國家基因庫的承辦單位在深圳，可以去看看，我是最喜歡用最后一張(英文)結(jié)束演講，生命本身有很多定義，這種生命的定義是非常有意思的，有人說活著就是生命，怎么定義他活著，可以復(fù)制，可以運營，可以感什么，可以不斷的去繁衍，他叫生命，如果這種定義的話，未來出來一個人工智能，人工智能那套東西有生命嗎？出來一個智能計算機有生命嗎，它也能思考，也能復(fù)制，也能往前走，所以它會留給我們很多東西，很多思考的東西，而且當(dāng)人類，我剛才給你講的那些東西，如果不控制的話，會引發(fā)很多很多的問題，這不僅僅是隱私的問題，生物安全問題，恐怖問題，還有你會用這樣一個東西去做什么的問題，當(dāng)你擁有可以改變這個世界，改變自身力量的時候，你會做什么，人的基因如果是自私的，那你手上有這么大的(英文)，你是想自私的表現(xiàn)出來呢，還是想公益性的表現(xiàn)出來，所有這些東西都是值得每個人去思考的，當(dāng)然也會蘊藏出一個巨大的產(chǎn)業(yè)和巨大的社會機會，因為我們是在做人自身的事，還不是說你做消耗品，或者是奢侈品，你在做人自身的事。謝謝。

　　張醒生：

　　非常感謝，感謝王院長，我已經(jīng)是第三次聽王院長的演講了，但是我可以告訴大家，每一次聽他的演講的時候，都使得我自己有很多深思，我們?nèi)耸谴笞匀恢幸粋�最神秘的動物，也是主宰地球的一個最高級的生命，當(dāng)我們把眼界放在外頭的時候，過去對自己了解的特別少，感謝我們的華大基因和我們的基因科學(xué)家們，把我們的眼光拉回到人生人自己，其實王院長，我是在想，你給我們描繪了一幅特別雄偉的或者是(英文)的有期待的未來，人都可以健康的來活到150歲，有可能，但是我就想這是個偉大的時代，可能也是個悲摧的時代，也許每天早晨一起床，計算機會告訴你，今天你得吃三顆大糞丸，聽起來心情是不是不舒服，同時我們現(xiàn)在的醫(yī)療，往往說叫過度醫(yī)療，到醫(yī)院看病的時候，我自己體會是，醫(yī)生給你的藥80%都是胡說八道，美國現(xiàn)在是在做很多的(英文)，就是精準(zhǔn)醫(yī)療，這個就要有非常非常精準(zhǔn)的基因的技術(shù)來引導(dǎo)，所以不知道華大在(英文)這個(英文)方面是不是也有新的研究。

　　王俊：

　　這是華大最重要的方向，精準(zhǔn)醫(yī)療方向，美國的精準(zhǔn)醫(yī)療方向，機遇點是美國的百萬人基因的計劃，美國準(zhǔn)備做一百萬人的基因圖譜，再加上各種各樣臨床表現(xiàn)信息，尋求基于基因的完整的治療方案，精準(zhǔn)的治療方案，中國也會啟動相類似的計劃，在這塊是華大最重要的一個重點。

　　張醒生：

　　這個對我們?nèi)祟惖母淖冋媸欠浅＞薮螅�大家可以想像，將來很可能到的不是一個醫(yī)院，醫(yī)生把你弄一邊，而是很可能有一套科學(xué)的系統(tǒng)，把你的基因分析出來，你需要針對你這個基因服一點微量的什么東西對吧？

　　王俊：

　　IBM有一個基因叫(英文)，可以開始做肺癌的診斷，基于大數(shù)據(jù)基礎(chǔ)之上，把全世界所有跟肺癌有關(guān)系的數(shù)據(jù)收集起來，用人工智能系統(tǒng)，我們想想醫(yī)生本身現(xiàn)在的診斷途徑，無外乎根據(jù)經(jīng)驗和防治指南，而這些東西都是可以數(shù)據(jù)化的，很多時候經(jīng)驗就是我見過這個例子，你沒見過，計算機如果把所有數(shù)據(jù)全都收集了，啥都見過，只有你沒見到的，不會有他沒見到的，擱一個人工智能系統(tǒng)，會做的比，跟下象棋人下不過他一樣，我相信未來對于很多疾病的診斷，計算機比人要厲害。

　　張醒生：

　　我聽你講的時候我還有一個想法，你講未來我們要管理基因，過去人的十萬年，幾十萬年的計劃的過程中，我們是不斷的有新的基因突變，造成不同的多樣性，人的人類以及動物界，當(dāng)你都把基因管理好以后，再過幾千年，是不是所有人長的都像王俊。

　　王俊：

　　我有一個經(jīng)常說很有意思的，如果你給父母一個機會去選擇孩子的性狀，一般來說幾個，排名第一的是身高，要高，我也不知道為什么身高是第一位，但是是做的統(tǒng)計。第二是聰明，第三是長的好看，不知道，因為那個標(biāo)準(zhǔn)不一，身高這件事情為例，如果身高未來的基因是很清楚，如果你每個人都去選擇身高，那姚明就是最矮的一個，肯定的，姚明還有啥意思，肯定最矮了，那個時候可能像我這個個頭，大家比較喜歡的，還是我最后講那句話，當(dāng)人擁有這種力量的時候，他該怎么去做，其實不是一個科學(xué)問題。

　　張醒生：

　　好，我們現(xiàn)在把(英文)給咱們的聽眾，大家有什么問題？

　　A：

　　我是年前帶我學(xué)生到你們?nèi)A大去采訪，我對中國這些創(chuàng)新企業(yè)做一個篩查，您是能夠代表中國下一輪真正創(chuàng)新性的有系統(tǒng)技術(shù)支撐的一個體系，我們當(dāng)時看了以后，那天還特別想請您來給我們的同學(xué)做一個分享，我做的是家族企業(yè)二代的教育，我希望我們這些學(xué)生這些孩子們，在他們的視野里能做更有開放性的事情，今天想請教您的問題，您在做任何兩個人之間都有一個，都能找到一個共同的祖先，我是學(xué)人類學(xué)出身的，我很想關(guān)心，我們現(xiàn)在會關(guān)心一個詞叫在移動互聯(lián)網(wǎng)時代，我們叫物聯(lián)網(wǎng)時代，會關(guān)心萬物有靈，我們可以找到每一個組織的共通性，那個靈魂的靈，您怎么理解這個問題，任何兩個人，或者任何兩個生命之間，都能找到共同的祖先這個詞，意味著他們一定會有些記憶或者我說的文化的記憶，或者是他們關(guān)于恐懼的記憶，尤其是最早先的那些信息，是不是這些東西在今天都能在每個人的現(xiàn)實的生命表達(dá)里面也能找到他的共同性。

　　王俊：

　　很好的問題，我剛才其實一直在講他們共通性的基本點是基因，人只是一個載體，是基因往下傳的載體，對一個基因來講，當(dāng)它從一個物種傳到另外一個物種的時候，對基因體系來講，它是成功的，沒有物種之間的界限，因為對基因來說，我們?nèi)诉�可以跟老鼠有80%幾基因一樣，人跟黑猩猩有98.5%基因一樣，只有百分之一點幾基因不同，再往上還可以做老鼠時代，再往前走做真菌、細(xì)菌、微生物、病毒很多基因上的傳承，對基因來講是成功的，對物種來說，以物種劃這些東西，可能有點狹隘了，還有另外一個層次上的問題，就是意識，文化意識這些東西。這件事情是個非常有意思的東西，我們一直在傾向于說是不是有上帝去設(shè)計出來的意識和文化，或者是思想行為，我不知道，有一點我是肯定的，他的很多行為和方式是通過一個一個的細(xì)胞來實現(xiàn)，你體內(nèi)的每個細(xì)胞，它的基因的生命信息，所最后形成的用物理學(xué)的時髦詞叫涌動特性，在什么時候變成了意識，這是現(xiàn)在全世界科學(xué)家，尤其是大腦的科學(xué)家，最想搞清楚的事，我自己也是覺得挺有意思的，跟人工智能會放到一起。

　　B：

　　我是環(huán)球時報記者，我想問一下關(guān)于基因工程，從一開始就遭到很多質(zhì)疑，包括像轉(zhuǎn)基因，包括克隆，有了這個力量以后，你去怎么用，大家主要擔(dān)心這個問題，您覺得這個問題應(yīng)該怎么解決？另外因為這個質(zhì)疑，有沒有影響基因工程在中國和世界的發(fā)展？

　　王俊：

　　我沒講轉(zhuǎn)基因的任何事，講的是基因和健康，講的是人類如何了解清楚自己，并且如何因為自己的基因信息去做出符合健康的一個核心選擇，這是主要我去講的一個內(nèi)容。轉(zhuǎn)基因我不是很想被包括進去，現(xiàn)在對這個爭論本身，在我看來轉(zhuǎn)基因是個技術(shù)，它跟轉(zhuǎn)什么基因有很大關(guān)系，因為轉(zhuǎn)基因本身只是一個技術(shù)。就好像說基因技術(shù)本身是個技術(shù)，我們不能因為一件事把整個技術(shù)去否定了，基因技術(shù)都不要做了，這是一個很大的可以說是人類科學(xué)史的一種退步，如果我們?nèi)プ鲞@個事，但是至于轉(zhuǎn)基因本身，我覺得還是我剛才講的，這個東西需要有一種認(rèn)知上的協(xié)同，需要政府、科學(xué)家、商業(yè)公司、老百姓如果能在這個事情上實現(xiàn)完整的溝通和認(rèn)同才是最重要的。

　　C：

　　您剛才講人和黑猩猩之間的基因大概98.5%是一樣的，人和黑猩猩顯然是不一樣的，我們現(xiàn)在理解不理解那1.5%不同的基因是怎么決定了我們是人，哪些是黑猩猩呢，我們現(xiàn)在理解不理解這件事情？

　　王俊：

　　不是特別理解，理解一些，但不是特別理解，對人的很多表型上的事情，還是有些，比如說大腦的(英文)，是很清楚，為什么會大一些，那個會小一些，人的很多新陳代謝的東西，也會有些了解，人和黑猩猩最重要的區(qū)別是思想和意識，到底中間是怎么一回事，需要在積累更大量的數(shù)據(jù)和更(英文)的模型才能知道。

　　張醒生：

　　謝謝，今天上午我們非常感謝王俊院長給我們做的精彩演講，我想他最后的這張圖片打在那兒的，我給他加一個字，正，基因現(xiàn)在正在改變我們所有人的生命健康和未來改變我們的世界，所以今天王院長給了我們一個很好的演講，讓我們關(guān)注基因，關(guān)注我們的生命，謝謝。

 

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