由《中國企業(yè)家》雜志社主辦的“2014(第十三屆)中國企業(yè)領(lǐng)袖年會”于12月12日-14日在北京舉行。上圖為尖峰對話：中國制造的未來。(圖片來源：新浪財經(jīng) 梁斌 攝)

　　新浪財經(jīng)訊  由《中國企業(yè)家》雜志社主辦的“2014(第十三屆)中國企業(yè)領(lǐng)袖年會”于12月12日-14日在北京舉行。上圖為尖峰對話：中國制造的未來現(xiàn)場。北京新世紀(jì)跨國公司研究所所長王志樂，杰克控股集團總裁阮積祥，美國鋁業(yè)公司亞太區(qū)總裁陳錦亞，秦川機床集團總裁胡弘，經(jīng)濟日報社科技部主任姜波，共同就主題“中國制造的未來”進行了討論。

　　以下為論壇發(fā)言實錄：

　　姜波：各位來賓、各位朋友，大家好！首先受中國企業(yè)家雜志社社委會的委托，熱情歡迎大家來到暫時沒有霧霾的北京。下面我給大家介紹一下今天下午將發(fā)表精彩演說的幾位嘉賓。這位是王志樂老師，因為他在人民大學(xué)當(dāng)過教授，他好像是北京老四中的學(xué)生，黑龍江兵團呆了10年，在德國、瑞士大學(xué)做過訪問學(xué)者。這位是阮總，杰克控股的董事長。阮總很帥，實際上他是60后后，03年的時候，被我們中國企業(yè)家評為未來之星，現(xiàn)在這個星星已經(jīng)燃燒成小太陽了。一會兒他會給大家介紹他們的企業(yè)怎么升級轉(zhuǎn)型成為企業(yè)的領(lǐng)跑者。這位是美國鋁業(yè)公司亞太區(qū)總裁，他在大型跨國公司工作多年，對全球經(jīng)濟的全球化有一些研究，尤其對制造業(yè)發(fā)展有精辟的見解。這是胡總，這是秦川機床集團董事長，這是來自內(nèi)地的創(chuàng)新型企業(yè)。最近胡總和我們經(jīng)濟日報交流比較多。胡總是從技術(shù)員一步一步成長起來的，很多論文多獲過獎，我是經(jīng)濟日報的記者姜波。

　　今天大會給我們的主題是中國制造的未來。大家都知道，制造業(yè)是實體經(jīng)濟的主體，關(guān)乎一國國本，而且承擔(dān)著強國的夢想。大約20年前，日本虛擬經(jīng)濟的時候，日本經(jīng)濟學(xué)家說制造業(yè)是永遠(yuǎn)。美國哈佛大學(xué)的一位教授有一本書生產(chǎn)繁榮，美國為什么需要制造業(yè)復(fù)興？他們說一個國家如果失去了制造能力，可能就失去創(chuàng)新能力。2010年一個具有里程碑意義的轉(zhuǎn)折靜悄悄的發(fā)生了，這就是中國制造業(yè)的產(chǎn)值達(dá)到1.99萬億美元，超過美國1.95萬億美元。西方媒體評論，這是美國自1885年工業(yè)產(chǎn)值超過英國之后，125年以來，首次讓出制造業(yè)老大的位置。我們中國成為了名副其實的世界工廠，中國制造走遍了全球。2011年的數(shù)據(jù)，統(tǒng)計22大類當(dāng)中，中國制造業(yè)產(chǎn)值增值部分的第一的12，第二位的9類。目前我們中國制造業(yè)是中國經(jīng)濟重要的發(fā)動機。所以中國和平崛起也好，中國大國使命也好，億萬人們的中國夢都需要強大的制造業(yè)。不過我們還沒有來得及陶醉2012年美國華盛頓有一篇文章，現(xiàn)在該輪到中國擔(dān)心未來制造業(yè)了。美國用20年的時間用新技術(shù)掏空中國的制造業(yè)。現(xiàn)在我們面臨雙重壓力，國際金融危機之后，西方國家反思，實體經(jīng)濟虛弱的后果，都紛紛提出再工業(yè)計劃。德國提出工業(yè)4.0的戰(zhàn)略，美國通過一系列再工業(yè)化的法案和一些優(yōu)惠措施。特別是美國能源價格的低廉和智能機器人的使用，勞動成本降低，加速制造業(yè)回流的步伐。我們在技術(shù)上同發(fā)達(dá)國家沒有辦法競爭，成本上沒有辦法和低收入國家競爭，我們出現(xiàn)產(chǎn)業(yè)停滯或者產(chǎn)業(yè)空心化的局面。

　　移動互聯(lián)技術(shù)徹底改變我們生產(chǎn)、生活、思維方式，這是創(chuàng)造性的毀滅，必然給制造業(yè)帶來深刻的變化。特別是現(xiàn)在的新材料加上3D打印，包括高智能機器人，大數(shù)據(jù)已經(jīng)顯現(xiàn)出變化的結(jié)果了。我們同美國、日本、德國先進制造相比，我們在產(chǎn)業(yè)技術(shù)、基礎(chǔ)零部件等方面還有很大的差距，能不能抓住機遇，使中國的這棵大樹根更大，果更茂。我們有一些制造業(yè)在全球領(lǐng)先，但是大部分的行業(yè)創(chuàng)新能力不強，產(chǎn)品附加值低，耗能比較高。我們的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，產(chǎn)品結(jié)構(gòu)不合理，缺乏打造完整產(chǎn)業(yè)鏈的能力，屬于大而不強。我們現(xiàn)在制造業(yè)產(chǎn)值略超過美國，美國一千多萬人搞制造，中國是一億多人搞制造。

　　而且我們現(xiàn)在流動性很強的農(nóng)民工成為制造業(yè)的主力軍，很難打造一只穩(wěn)定、高技術(shù)的產(chǎn)業(yè)隊伍。而且我們的民族基因里缺乏德國、日本產(chǎn)業(yè)工人的匠人的精神。所以我們下一步怎么辦？最近國家有關(guān)部門已經(jīng)著手制定中國制造2025規(guī)劃。剛剛結(jié)束的中央經(jīng)濟工業(yè)會議要求我們適應(yīng)新常態(tài)、引領(lǐng)新常態(tài)，而且這是大邏輯，充分發(fā)揮戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)和服務(wù)業(yè)的支撐作用，加快傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)向中國制造邁進。中國制造的未來怎么樣？我們請4位嘉賓給我們分享，我們進行一場思想的碰撞，然后大家有什么問題再互動。現(xiàn)在我們就開始。

　　胡弘：各位朋友大家好，今天參加中國企業(yè)家盛會，對于中國制造業(yè)的未來這個話題，確實和我們從事制造業(yè)的人，密切相關(guān)。經(jīng)過了30年的改革開放以后，我們制造業(yè)已經(jīng)成為世界第一大，規(guī)模第一大。但是確實不能算為制造業(yè)的強國。這表現(xiàn)在我們在高技術(shù)的產(chǎn)品、高附加值的產(chǎn)品上，大量的充斥的還是國外的，特別是國外發(fā)達(dá)國家的產(chǎn)品。頂尖品牌還很少，這是大家有目共睹的。最近大家熱議的德國工業(yè)4.0。我們對這個問題的理解，我們工業(yè)發(fā)展分幾個階段，機械化、工業(yè)化、信息化、智能化。尤其互聯(lián)網(wǎng)滲透到我們制造業(yè)的各個環(huán)節(jié)，帶來我們制造業(yè)的一個深刻的變化。

　　中國制造業(yè)前景究竟如何，我們這一批從事制造業(yè)的人，下一步的著力點應(yīng)該在什么樣的方面？確實需要我們?nèi)フJ(rèn)真研究，共同努力。首先我認(rèn)為，我經(jīng)常說，我認(rèn)為中國的制造業(yè)將會達(dá)到世界第一，成為世界最強的。這一點基于我們這幾十年的發(fā)展。只要我們靜下心來去做產(chǎn)品，就能夠把產(chǎn)品做好，現(xiàn)在我們在一些小的產(chǎn)品上，其實已經(jīng)充分表現(xiàn)出來，中國人在做產(chǎn)品上的智慧、技巧的能量。但是由于我們在整個大的邏輯關(guān)系，整個布局起點上不夠高，我們在一些大的產(chǎn)品上，確實還有待進步。但是我認(rèn)為中國要成為世界強國必須走，必須要靠制造業(yè)。如果制造業(yè)不強，中國這樣一個大國成不了一個強國。因為我們看世界上所謂的強國都是制造業(yè)的強國，美國、日本、德國、法國、意大利等等這些，他們都在很多領(lǐng)域有自己的世界品牌，世界最優(yōu)秀、最優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品。

　　我們現(xiàn)在回過頭來看，在這方面積累還不夠。再說前些年我們發(fā)展有一些粗放。因為各個制造業(yè)產(chǎn)品造出來就能賣出去，沒有對產(chǎn)品進行精雕細(xì)琢，或者深入研究還不夠。現(xiàn)在回過頭來看，要補這一課。就拿我們秦川機床來說。大家都知道我們秦川機床是從事機床工具行業(yè)的，也就是為制造業(yè)提供母機或者工具的。發(fā)展機床工具行業(yè)，加強我們制造業(yè)的競爭能力，可以說我們是先頭部隊。但是很現(xiàn)實的問題，在高端的機床上，仍然被國外的產(chǎn)品大量的占據(jù)我們的市場，這是有關(guān)的現(xiàn)實，我們秦川這幾年居于我們自身的特點，著力打造了我們的產(chǎn)業(yè)鏈，一個是齒輪加工裝備的產(chǎn)業(yè)鏈。由于我們秦川集團具有全國第一的齒輪磨床，我們的齒輪磨床是全世界品種最多的廠家。國內(nèi)市場有75%的份額。我們還有全國第三的車床，全國第一的齒輪道刀具，這樣針對我們國內(nèi)齒輪行業(yè)的追求，自動變速箱齒輪的加工。   

　　我們是全國車床第三。我們秦川本部的一些中心，特殊的磨床，構(gòu)成了高效數(shù)控產(chǎn)業(yè)鏈。我們這些年針對國內(nèi)特別需求的三航兩機設(shè)備的需求。三航就是航天航空航海，這些設(shè)備制造的需求。因為這些廠家，這些企業(yè)也是近多少年得到快速的發(fā)展，中國面向海相，我們海洋平臺，造船，航空，這些年高速發(fā)展，他們也提出了對工作母機的迫切要求。

　　我們國家原來的航空工業(yè)所用的設(shè)備，幾乎全是國外的設(shè)備。由于原來國家要上航空，當(dāng)時我們機床工業(yè)行業(yè)還比較落后。從原來蘇聯(lián)那邊弄進來的東西和西方機床不能比。要上航空工業(yè)就要大量進口國外的設(shè)備，造成我們這些企業(yè)熟悉國外的設(shè)備，一代一代用國外的設(shè)備，已經(jīng)順手了，已經(jīng)習(xí)慣了。也促進了國外設(shè)備一代一代的更新改造。

　　中國制造業(yè)的發(fā)展，救活了德國、法國瀕臨倒閉的機床行業(yè)，他們就給中國生產(chǎn)機床。但是隨著一些情況的出現(xiàn)，特別是比如說國際政治上的一些爭端，國外就提出對中國的境遇。一聽到這個消息我們中國的制造業(yè)感覺脖子被勒緊了，機床的及時升級改造不能改造。所以花高價買來的設(shè)備就會成為一堆廢鐵。國家在這方面注意到這個問題以后，啟動了04專項。就是在國產(chǎn)高端裝備方面，解決國家提出來的急需的課題，這樣一個重大專項。

　　在這個專項里面，我們秦川參加了45項，應(yīng)該說在整個行業(yè)里也是比較多的。一方面我們要積極爭取這些項目，一方面使我們的實力增強，給我們下一步發(fā)展打下技術(shù)上的儲備，應(yīng)該說收到了良好的效果。所以說只有自己把功夫下到，把拐杖扔掉，才能夠打破別人的封鎖。我們的車輪磨床其實能成為中國機床工業(yè)市場里，為數(shù)不多的替代進口高端機床成功的事例，實際上是我們幾代人員不懈努力的結(jié)果。

　　當(dāng)年我們曾和國外談引進，談合資，被人家都拒絕了。在這種高端機床上，因為車輪磨床在機床里是高端的，甚至傲慢的的人說，把機械、圖紙給你們，你們也做不出來。實際上這是他們利益所在。這個量雖然不大，但是它高復(fù)雜、高利潤，他說就那么點市場，我給了你，實在上是基于這個考量。我們一代一代人的不懈努力，最終打破了這個隆重。

　　我們在后面一系列的產(chǎn)品里頭，也有信心。包括剛才姜主任提到的BX減速機(音譯)實際上國內(nèi)機器人風(fēng)風(fēng)火火，據(jù)統(tǒng)計有幾百家企業(yè)做機器人，但是這里面所用的重要的部件，一個標(biāo)準(zhǔn)的機器人上有6個關(guān)鍵減速機，這個主要被日本的企業(yè)所壟斷。這樣的話，我們正好在這之前，我們接國家的863計劃，我們十年以前已經(jīng)把這個產(chǎn)品做出來了，通過了初步的鑒定。

　　這些年我們看到這個，這次我們又上了產(chǎn)品。應(yīng)該說大家很關(guān)注這個產(chǎn)品，經(jīng)過我們現(xiàn)在的不斷努力，應(yīng)該說這個產(chǎn)品已經(jīng)很有希望了，我就先說到這里。

　　姜波：秦川機床在國家重大專項取得了成功，使我們有了很大的信心。下面請陳總。

　　陳錦亞：我是搞工業(yè)的，在中國也好，在國外也好都是搞工業(yè)的，原來又是農(nóng)民出身，和我們志樂教授有得一拼。又是工人，又是農(nóng)民，我得講一下生產(chǎn)。

　　上一周美國各個部門都探討美國和中國談判投資協(xié)定的事情。我覺得咱們在這個時候，這個場合說點題外話，不說我自己的本行生產(chǎn)多么重要。虛擬經(jīng)濟特別熱鬧的時候，我就說一個國家靠虛擬經(jīng)濟活不下去。但是虛擬經(jīng)濟沒有實體經(jīng)濟的話，虛擬經(jīng)濟都是假的。

　　我想說一下關(guān)于投資的問題。中國現(xiàn)在到國外投資，我這個人有時候喜歡講一些不合潮流的話，或者別人都說二。我今天再二一下。08年，09年的時候，到國外投資很成風(fēng)，每次開會的時候，凡是快會都說我到國外買了什么樣的企業(yè)，我說了反話，很多人說陳錦亞太刺頭。咱們誰都不要說我在國外投資能買多少廠。我當(dāng)時的原話，只要給我支點，我可以把地球撐起來，只要有錢什么都可以買下來，但是10年以后，投資企業(yè)買了企業(yè)不能賺錢的話，還不如不買它。我的話被很多事實證明。我今天在這里還是把我說的投資再說一下。今年前三季度中國境內(nèi)投資對全球152個國家和地區(qū)的4475家境外企業(yè)進行直接投資，累積實現(xiàn)非金融類對外直接投資749.6億美元，同比增長21.6%，好大好大的數(shù)字。中國企業(yè)走出去，中國產(chǎn)品賣出去，這是誰都知道的真理，一個國家要發(fā)展的話，中國包括臺灣和香港的話，全球500強已經(jīng)占了100強。

　　中國總理李克強是中國最大的推銷員，中國的高鐵就是他推銷的。俄國普京把油推銷出來了，美國奧巴馬也是推銷員，包括德國的總理都是推銷員。領(lǐng)導(dǎo)做的好的話，必須把企業(yè)推出去。推出去的時候，我自己一個星期在美國探討中美投資協(xié)定的時候，我發(fā)現(xiàn)幾個問題必須理清楚，理清楚以后就發(fā)現(xiàn)，我們對國外投資會有更清楚的途徑。

　　什么理清楚呢？目前國際形勢發(fā)生很大的變化，美國有一個很著名的經(jīng)濟學(xué)家，他也是政治學(xué)家。他說世界已經(jīng)進入二戰(zhàn)以后第二次第一經(jīng)濟發(fā)展的第二次循環(huán)。為什么這么說呢？1945年代表了美國從超級大國變化了獨立的超級大國，這個階段標(biāo)志著單獨的世界大國存在，而且整個地緣經(jīng)濟完全是按照美國的思維方法在行走。08年以后，其實也可以往前推，如果松懈一點的話，02年以后，中國參加了世貿(mào)協(xié)定以后，世界地緣政治發(fā)生了重大的變化，從而產(chǎn)生了重大的經(jīng)濟變化。

　　我提出了我的觀點，我做兩個講解。其中我就講到經(jīng)濟和政治的發(fā)展的關(guān)系越來越密切，這已經(jīng)成為一個地緣政治發(fā)展的非常顯著的標(biāo)志。過去中國和日本發(fā)生政治問題的時候，經(jīng)常說的就是政經(jīng)必須分開，這次中國和日本發(fā)生問題的時候，中國的態(tài)度很明確，政治和經(jīng)濟是不能分開的，這是非常現(xiàn)實的問題。包括中國和俄國的關(guān)系，包括中國和美國的關(guān)系，政治和經(jīng)濟的關(guān)系越來越加深。研究經(jīng)濟學(xué)的話離研究政治學(xué)走不遠(yuǎn)。

　　第二區(qū)域合作和專項合作已經(jīng)成為氣候。最近發(fā)展的中美的協(xié)定和TPP，美國BIT，所有這些東西和中國提出的東南亞合作，要不就是地域合作，要不然就是專項合作。合作是以經(jīng)濟開頭，以政治收尾。

　　第三整個全球既得利益和新發(fā)展國家間的合作與對抗日益加強。這倒不是哪一個國家和個人想要搞對抗。但是新的國家要發(fā)展，既有利益的所得，他們的關(guān)系不是靠嘴上說就可以解決問題，而是要在地緣政治上有非常明顯的體現(xiàn)。所以中國投資走出去要把基本的問題看清楚，如何在參與單邊合作，三邊合作，多邊合作的政治和經(jīng)濟關(guān)系，如何利用既得利益和新興國家之間的合作和對抗關(guān)系發(fā)展中國走出去，企業(yè)在國外進行投資的環(huán)境。

　　中國企業(yè)必須做強，不做強的話中國企業(yè)是沒有前途的。中國企業(yè)不做強，脖子被別人卡，你就是死路一條。所以在這種情況下，我提出中國企業(yè)必須有三個學(xué)會，第一必須學(xué)會創(chuàng)新。到目前為止中國企業(yè)跟的很緊，你要做老師的話必須先做學(xué)生，把學(xué)生做好的話，做老師才有資本。學(xué)生總得學(xué)，不學(xué)不行，但是中國已經(jīng)到了必須要新的地步。

　　按照我對整個全球經(jīng)濟非常淺薄的認(rèn)識，我們企業(yè)發(fā)展過程中，得到一個非常正確的一個觀點，創(chuàng)新才能創(chuàng)造時間和空間的獨占優(yōu)勢。很多時候，國家很反對壟斷，其實創(chuàng)新本身可以創(chuàng)造一個短期的，而且在特定環(huán)境中的一個壟斷。這個壟斷既不違法，也給企業(yè)帶來無窮的利潤，所以中國企業(yè)必須學(xué)會創(chuàng)新。

　　第二中國企業(yè)必須學(xué)會滲透。很多時候我們企業(yè)出去就搞獨占，百分之百的獨資，或者百分之五十以上的控股。其實很多時候?qū)W會互相滲透的話，因為既有既得利益，又有新興國家發(fā)展的沖突和合作。因為第二次地緣政治的變化，其中有一個非常重要的標(biāo)志，任何一個大國，不再是任何其他國家的專屬國，這點是非常現(xiàn)實的課題。

　　過去日本和美國的關(guān)系，更多程度上，日本是附屬美國的關(guān)系，美國和英國的關(guān)系，英國更多附屬美國，你仔細(xì)看現(xiàn)在的話，包括50年代剛開始的時候，中國和蘇聯(lián)的關(guān)系，和很多國家的關(guān)系，都有一個附屬的關(guān)系。但是這次地緣政治的發(fā)展，給我們提了新的課題，專屬不再是問題，更多的國家更多的是自己獨立為本國利益爭取最大的利益的過程。

　　第三中國企業(yè)要出去，要學(xué)會聯(lián)合，要學(xué)會尊重。今天網(wǎng)上有一個消息，我們有幾位同胞在泰國非南京的飛機上把開水澆到泰國服務(wù)員身上。這個事情引起軒然大波，我看了一下，數(shù)了一下90%以上的評論都說中國這幾個人是為中國人丟臉，這是極致的丟臉。但是中國很多企業(yè)走出去的時候，如何在國外投資，如何學(xué)會尊重，如何學(xué)會聯(lián)合的話，這是很大的學(xué)問。我們剛剛起步，很多事情不一定做的很完善，但是學(xué)會起步，走好第一步的話。有一個寓言，好的開端是成功的一半。我想中國企業(yè)走出去，有成功的開端是非常了不得的事。

　　姜波：下面請阮總。

　　阮積祥：大家好，我們今天臺上5位，都是5位不同的身份，臺下在座的，我的朋友最多，因為我是民營企業(yè)家朋友，我們每個人的角度不一樣，因為身份不一樣。我們今天講中國制造業(yè)未來的出路在哪里？我想通過我們企業(yè)過去6年經(jīng)歷給大家談?wù)劇Ｊ紫任医榻B一下我們公司，杰克控股集團，我們下屬專著工業(yè)縫紉機的制造企業(yè)，是杰克縫紉機，它是目前縫紉機行業(yè)里面最大的企業(yè)。

　　可能大家對工業(yè)縫紉機不了解，但是大家每天都穿衣服，每年買的衣服最多，衣食住行，衣排在第一位，我們跟民生是息息相關(guān)的。我的客戶是來自全球的服裝廠。我們目前在100多個國家都有銷售。我們在這個領(lǐng)域里面，不但我們營業(yè)額做到全球第一，我們技術(shù)專業(yè)申請量連續(xù)三年位列三年。我們這個領(lǐng)域的專利發(fā)明就200多項。這是我們公司的簡單的情況。

　　下面我通過四點給大家講講我們這幾年的轉(zhuǎn)型，是如何發(fā)展的。我認(rèn)為大家都知道制造業(yè)非常辛苦，大家都不愿意干制造業(yè)。特別是我們民營企業(yè)做了這么多年，08年金融危機之后很多企業(yè)都倒閉了，這兩年更加多，我們媒體當(dāng)然不這么報道了，當(dāng)?shù)卣�府都在救。我始終感覺，拿浙江的民營企業(yè)，拿中國的民營企業(yè)來講，為什么很多民營企業(yè)發(fā)展大了以后，就容易倒閉呢？更多得救是多元化。

　　像我們企業(yè)雖然沒有倒下去，我覺得就是專注這個領(lǐng)域一直專注去做。我們專注工業(yè)縫紉機領(lǐng)域，一直在深挖。因為制造業(yè)辛苦，大家都愿意搞別的行業(yè)，其實進入別的行業(yè)以后還是不行，最后資金流對掉以后，企業(yè)最后救不回來了。我們專注這個領(lǐng)域去做以后，我覺得越做越深，越做越透以后。其實從我們公司這些年的發(fā)展，不是這個行業(yè)越做越深，這個行業(yè)的品類做的都越來越細(xì)，我們做的越來越專。我認(rèn)為第一個方面就是戰(zhàn)略思考的問題。什么樣的戰(zhàn)略思考決定制造業(yè)本身的發(fā)展。

　　第二點如何引進和如何走出去的戰(zhàn)略。09年，我們就收購了德國一家企業(yè)。因為我們覺得德國制造業(yè)的發(fā)展光靠自己是不行的，我們必須向德國、歐洲這些國家看齊。其實陳總提的非常重要，09年收購的時候，我們06年就開始準(zhǔn)備收購，包括日本、歐洲的企業(yè)，收購了很多但是都失敗。現(xiàn)在我們來講中國越來越崛起了，10年以前搞收購是很難的。6、7年以前收購成功的也不是很多。我們收購的時候，當(dāng)?shù)貒�家對我們還是有看法的，價格高一點還是不能收購過來，會被當(dāng)?shù)氐钠髽I(yè)干掉。通過幾年下來以后我們就有經(jīng)驗了。后來我們覺得這樣收購不行，以后收購就不一樣了。收購的時候，有人跟我們競爭，我們就跟他們搞聯(lián)合。這輪的收購，當(dāng)時我這家企業(yè)5年以前，當(dāng)了5年的總經(jīng)理，自己創(chuàng)業(yè)的這家，這家行業(yè)同樣的公司，類似的公司，現(xiàn)在這個公司要破產(chǎn)了，就想收購。

　　我跟他聯(lián)合，我有資金，他對這個公司很了解，我們收購以后，第一個月就盈利了。第二這個公司收購以后，在歐洲人是最大的問題，他知道破產(chǎn)的公司，我們可以選擇，他是最好的人才，他當(dāng)了5年的總經(jīng)理，這就是聯(lián)合的思維。

　　我跟很多朋友交流的時候，去年中央黨校請我講我們的案例的時候，我覺得這是非常重要的思維，我們往外走出去的時候，跟別人競爭，如何走向聯(lián)合，又能找到非常好的合作伙伴。第二收購過程中，因為它是小公司，我們先注資，然后再收購破產(chǎn)公司，注冊的資金只有50多萬歐元，因為我是控股，我只注入30多萬歐元，其他的都是借給這家公司，風(fēng)險控制的非常好。我覺得這是非常經(jīng)典的案例。

　　第三點，現(xiàn)在這個公司就一個人，就一個財務(wù)，總經(jīng)理都是一個人。我覺得走到外面以后，要讓信任的方式，讓別人經(jīng)營。其實在中國經(jīng)營企業(yè)也是一樣的，你不能什么都是自己干。我們到今天為止，我們中國自己這幾家公司，法定代表人都是他們讓自己干，越信任他們干的越好，我們老板瞎著眼睛，他們盯著自己的事。這是我自己經(jīng)營企業(yè)的感覺。

　　我們比較早的走出去以后，把一流的技術(shù)吸引到中國來。為什么這家企業(yè)破產(chǎn)你就可以搞好呢？它的技術(shù)確實非常好，德國企業(yè)搞壞了也有一個問題，他們戰(zhàn)略不清楚。客戶思維、產(chǎn)品思維更加聚焦。他們公司做的領(lǐng)域太多了，我們聚焦一個品類做的很好。不能貪心，我們能不能克服貪婪的欲望，欲望是最主要的戰(zhàn)略思維。我們在這個行業(yè)能不能聚焦這個品類上是很重要的。我們傳統(tǒng)的制造業(yè)，如果從戰(zhàn)略上面去做，也應(yīng)該單一的品類去講。因為歐洲企業(yè)國際化程度不高，我們跟他們結(jié)合起來，使我們自身的技術(shù)快速發(fā)展。

　　第三點傳統(tǒng)的制造業(yè)向未來制造業(yè)發(fā)展，必須加大投入。我們08年走出去以后，有好的技術(shù)平臺，我們現(xiàn)在在全球建了6個研究院，我們投入了大量的研發(fā)人員。特別是德國這種平臺，整個德國的研發(fā)技術(shù)平臺，遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于我們一兩倍的概念。我們要在這各行業(yè)唯一一個做迭代開發(fā)，互聯(lián)網(wǎng)思維和傳統(tǒng)的思維是一樣的概念，就是聚焦品類，迭代思維。蘋果做到Iphone6，一代一代的去做。我們互聯(lián)網(wǎng)就是快速迭代，我們工業(yè)領(lǐng)域，不要太快速的迭代，一兩年迭代一下，蘋果也是一年迭代一次。中國大部分的企業(yè)都知道營銷推動走向研發(fā)推動。

　　過去6年時間里，我們企業(yè)有平均35%的增長，利潤有50-60%的增長。我們傳統(tǒng)制造業(yè)做到13%的凈利潤。我們再通過3、5年做到20%的凈利潤。你說傳統(tǒng)制造業(yè)不好做嗎？我認(rèn)為也好做。

　　第四點我們要學(xué)會擁抱互聯(lián)網(wǎng)。我自己在這方面投入更多的就是如何O2O。互聯(lián)網(wǎng)思維，就是客戶思維，產(chǎn)品思維。我們要有戰(zhàn)略思維，我們不但在一個領(lǐng)域里面聚焦某一兩個品類，也要定位的發(fā)展。不是這個產(chǎn)品品類什么客戶都要做老年的客戶也要做，小孩客戶也要做，有錢的客戶也要做，沒錢的客戶也要做，哪個客戶是你要做的這就是客戶思維。雷軍[微博]講從群眾中來，從群眾中去。我們聚焦以后就發(fā)現(xiàn)客戶想不到的東西。我們?nèi)绾蝿?chuàng)造客戶的需求，這就是我們迭代的成功。

　　我理解互聯(lián)網(wǎng)思維，沒有太大的概念，但是如果我們把互聯(lián)網(wǎng)工具用好以后，我們B2B行業(yè)，很多行業(yè)做到C2B，把工具有效的結(jié)合起來，我們都可以去探討。我們一看到互聯(lián)網(wǎng)好，我們就搞互聯(lián)網(wǎng)，這不是我們的強項，不能這樣玩，把工具很好的引入到我們工業(yè)里面。這四點是我們?nèi)绾瓮苿訌闹袊�制造走向�?chuàng)造，不一樣的增長。

　　姜波：下面請王教授。

　　王志樂：前三位都是直接搞企業(yè)的，我是研究企業(yè)的。我是商務(wù)部研究院做跨國公司研究的。現(xiàn)在我們有一個跨國公司研究所就叫新世紀(jì)跨國公司研究所。我主要講一個觀點，大家都在講互聯(lián)網(wǎng)思維，我覺得非常好，互聯(lián)網(wǎng)思維對企業(yè)，包括對制造業(yè)都會有很大的影響，但是我想強調(diào)另一個思維，就是全球化思維。

　　我在國外跑了5家企業(yè)，我們要研究中國的跨國公司，過去我們研究走進來的，最近我們調(diào)查走出去的企業(yè)。其中一個是吉利，我們到瑞典總部看沃爾沃公司和吉利的合作，還有一個跟阮總是同行的就是上工深貝，收購了德國兩個著名的公司，是世界高端工業(yè)縫紉機的隱性冠軍，還有一個百福(音譯)。還有一個中國中聯(lián)重工收購了意大利混凝土工作，還有中國北京機床廠收購德國科寶公司(音譯)大家都認(rèn)為中國公司在海外不成功。但是我跑的這幾家公司，干的相當(dāng)漂亮。

　　他們漂亮在什么地方？他們成功的把自己的國內(nèi)企業(yè)融入了全球價值鏈。而且在融入全球價值鏈的過程中，打造了自己的全球價值鏈。在全球價值鏈里面得到了提升。比如說就拿咱們的汽車行業(yè)搞了這么多年，但是吉利這個路子很成功，它收購沃爾沃以后地雖然沃爾沃不是最前沿的品牌，但是現(xiàn)在起碼屬于二流里面很好的牌子了。收購以后，帶動吉利的不光是技術(shù)上的進步，連合規(guī)性也推動吉利發(fā)展。

　　現(xiàn)在吉利建立了一個合規(guī)的文化體系。像這方面，我覺得這個公司，在全球汽車產(chǎn)業(yè)鏈里面的地位大大提高了。阮總的同行上工深貝(音譯)原來的本土企業(yè)差不多要不行了，但是收購德國兩家公司掌握了最前沿的工業(yè)縫紉機的技術(shù)。像好多女士用的各種各樣的奢侈品的包，都得用那個機器，還有寶馬[微博]、奔馳的座椅得需要那個機器，現(xiàn)在他們掌握這個東西，而且海外部分超過了國內(nèi)。

　　所以我覺得，通過這種全球化的路子，在融入全球價值鏈的過程中，打造自己的全球價值鏈，從而在全球價值鏈里面得到提升。我覺得這個是值得咱們認(rèn)真總結(jié)和借鑒的。

　　大家都注意到最近召開的APEC、G20會議，中國最高領(lǐng)導(dǎo)在這兩個會上都特別強調(diào)，要構(gòu)建互利共贏的全球價值鏈。APEC會專門有一個附件，制定了一個推動全球價值鏈發(fā)展的藍(lán)圖。在G20會議上，習(xí)總書記強調(diào)，我們要做全球自由貿(mào)易的旗手，構(gòu)建互利共贏的全球價值鏈。我覺得這個問題沒有引起我們足夠的關(guān)注，但是我剛才提到的中國企業(yè)成功的案例，恰恰是按這個路子走的。

　　為什么全球價值鏈現(xiàn)在突然冒出來成為大家關(guān)注的問題呢？實際上按我們的研究，我們認(rèn)為實際上在上世紀(jì)80年代中期，美國有一個學(xué)者就提出來企業(yè)的價值鏈。他認(rèn)為企業(yè)的競爭不是點對點一個環(huán)節(jié)的競爭，而是整個價值鏈條的競爭。但是他提出以后，世界經(jīng)濟發(fā)生了巨大的變化，出現(xiàn)了全球市場。出現(xiàn)全球市場以后，這些跨國公司就出現(xiàn)了巨大的調(diào)整，把戰(zhàn)略從跨國經(jīng)營便成了全球經(jīng)營。在全球經(jīng)營過程中，把企業(yè)價值鏈延伸到全球，形成了一個一個企業(yè)的全球價值鏈。然后各個同行的企業(yè)在一起干，最后又出現(xiàn)了一個產(chǎn)品的全球價值鏈。甚至最后導(dǎo)致出現(xiàn)全球價值的網(wǎng)絡(luò)系統(tǒng)。

　　這個價值鏈出現(xiàn)以后，會把全球最好的資源吸納整合到自己的價值鏈里來。所以就大大提高了這些企業(yè)的競爭力。而且他們就建立了自己在全球價值鏈中的高端的地位。因為我們注意到，幾乎每一個產(chǎn)業(yè)的價值鏈里面都有幾個龍頭企業(yè)，是這個價值鏈的組織者，或者叫帶動者。跟這個相比，我們中國的企業(yè)在全球價值鏈里面，像我提到的這樣的公司太少了。他們通過跨國經(jīng)營，通過海外并購，融入全球價值鏈的過程中，打造了自己的全球價值鏈，這樣的企業(yè)太少了。之后會出現(xiàn)什么局面呢？我們在全球價值鏈的地位比較低。

　　比如說我最近做過一個研究，全球財富500大公司，每次發(fā)布的時候，都請我發(fā)表一個評論，先把資料寄給我，讓我發(fā)表今年的500大。今年500大有非常突破的問題，中國在500大中地位大大提升了。如果加上臺灣、香港的企業(yè)，中國一共有100家企業(yè)進入世界500大，美國128家，日本只有57家，原來日本老二，現(xiàn)在咱們是100家。100家里面，咱們本土大陸的企業(yè)91家，不算臺灣、香港。91家平均利潤只有美國128家平均利潤的一半。這里面還有一個畸形現(xiàn)象，中國91家里面有11家銀行。11家銀行很厲害，11家銀行利潤占了91家中國企業(yè)的61%。把銀行利潤拋掉，把美國8家利潤拋掉。中國剩下的實體經(jīng)濟的利潤只有美國的四分之一了。

　　后來我一個一個行業(yè)對照發(fā)現(xiàn)，幾乎每一個行業(yè)是這樣的，美國是上游，我們是下游，美國企業(yè)在全球價值鏈的頂端，我們在低端。中國制造的未來，真想有中國制造的未來，真得按照總書記現(xiàn)在提出的構(gòu)建全球價值鏈的過程中，我們怎么樣提升。所以我的結(jié)論就是說，我們應(yīng)該在全球價值鏈里邊轉(zhuǎn)型升級。

　　但是怎么才能做到這一條呢？其實現(xiàn)在有很多問題，第一不少企業(yè)，包括有一些官員、學(xué)者對中國制造業(yè)的地位過于樂觀了。以為我們什么都能干，很多產(chǎn)業(yè)都是世界老大。從量上來講，咱們很多產(chǎn)業(yè)，500多個重要的工業(yè)產(chǎn)品，現(xiàn)在是世界產(chǎn)銷最大，但是沒有研究我們在全球價值鏈中是什么樣的狀態(tài)。這個是不能盲目樂觀的。由于盲目樂觀就會出現(xiàn)另外一個傾向，我自己干就可以了，只要努力往里投錢我就能上來。

　　現(xiàn)在出現(xiàn)一種嚴(yán)重的傾向，把中央提出的自主創(chuàng)新和自主品牌很好的概念引向了歪道，把自主創(chuàng)新引導(dǎo)到自己創(chuàng)新，把自主品牌引導(dǎo)到自建品牌。不去真正的自主了，李書福收購沃爾沃，這個品牌也是自主的，因為他說了算，但是咱們不支持這樣的品牌，咱們支持自己建的品牌，就是本土品牌，純粹自己建的品牌才得到支持，創(chuàng)新本來是自主創(chuàng)新，講的引進消化吸收再創(chuàng)新，也是自主創(chuàng)新，我們強調(diào)的是自己創(chuàng)新。這樣兩種錯誤的導(dǎo)向，導(dǎo)致我們這幾年的政策也出現(xiàn)問題了。

　　有一些部門出臺的政策，排斥外資、排斥開放。我覺得這樣的狀態(tài)特別不適宜，剛才我們講到的在全球價值鏈的融合和提升。如果我們真的想創(chuàng)造我們的未來的話，應(yīng)該按照中央現(xiàn)在提出的全球價值鏈的概念，我們認(rèn)真的研究。光強調(diào)互聯(lián)網(wǎng)思維是不夠的，還有全球價值鏈的思維，全球化的思維。你真想搞全球化，就得把現(xiàn)在錯誤的觀點，錯誤的政策糾正，真正形成一個在全球價值鏈里的競爭、合作，在這個過程中，我覺得我相信我們中國人的創(chuàng)造力是夠的，聰明才智加上肯干、苦干，我覺得就行。

　　因為我們前30年恰恰在融入全球價值鏈中取得了今天的成績，到了今天這樣一個轉(zhuǎn)折點，如果我們過去是被動的融入，我們下面主動融入全球價值鏈。我想圍繞這樣一個題目，提出我的建議供參考謝謝。

　　姜波：謝謝王教授。王教授講我們不要趕時髦的互聯(lián)網(wǎng)思維，更要有全球產(chǎn)業(yè)鏈的思維。首先融入全球產(chǎn)業(yè)鏈，然后打造自己的全球產(chǎn)業(yè)鏈，整合資源，提升自己的地位。四位嘉賓圍繞中國制造未來這個主題結(jié)合自己的實際，發(fā)表了非常有見地的演說，非常精彩、非常深刻、非常通俗，我聽了以后非常享受。

　　聽完了4位嘉賓的演說有很多問題，但是時間的關(guān)系，我想問題交給今天參會的朋友。大家有沒有什么問題？

　　提問：五位嘉賓好，剛才聽了演講很受啟發(fā)，我有一個小問題，一提到制造業(yè)就會想到最近比較火的詞工業(yè)4.0。今年10月份李克強總理訪問德國的時候，簽訂了中德合作行動綱要，希望在工業(yè)4.0方面和德國加強合作。我的問題想請教一下，通俗來講，什么是工業(yè)4.0。這個概念特別高大上，特別的宏觀，希望各位通俗給我們解釋一下。其次就是為什么我們要和德國加強工業(yè)4.0合作？在這個大背景之下對于幫助我國企業(yè)更好的升級換代和走出去，會起到哪些幫助？

　　王志樂：我在德國考察的時候，也和德國的企業(yè)做過一些溝通。如果沒理解錯的話，我簡單講就是傳統(tǒng)工業(yè)制造智能化，和智能化結(jié)合。為什么中國政府對這個感興趣？因為中國政府推動工業(yè)化和信息化結(jié)合。這個結(jié)合的智能化，我覺得德國公司在這方面確實做的很好。而且他們非常專注，他們在傳統(tǒng)制造業(yè)上，值得中國人學(xué)。咱們自己，有的時候?qū)ψ约汗烙嬘悬c偏高，現(xiàn)在大家都覺得我們什么都行。當(dāng)年鄧小平說對外開放，他首先發(fā)現(xiàn)我們不行，我們比人家晚了30年，才推動了中國的開放。那么下一段，包括4.0在內(nèi)，這么多新東西，我們應(yīng)該看到我們還不行，我們還不夠，雖然我們進步很大。

　　你把傳統(tǒng)的制造和智能化結(jié)合，這里面可以把原來的各種要素的結(jié)合更加的科學(xué)，更加的合理，特別是把制造和消費直接掛鉤。有的人甚至于認(rèn)為這種智能化發(fā)展，可能把互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)或者互聯(lián)網(wǎng)金融破壞掉。我覺得這個事，因為現(xiàn)在面挺寬的，要想用幾句話說清楚也不容易。我覺得我們可以把德國在這個領(lǐng)域的發(fā)展，看成是我們中國企業(yè)學(xué)習(xí)的榜樣。

　　這次金融危機之后，德國最早走出來，很大的原因，就是因為制造業(yè)強，而是迅速的和現(xiàn)代的技術(shù)和互聯(lián)網(wǎng)結(jié)合了。簡單的說我是這樣理解德國工業(yè)4.0的。

　　阮積祥：現(xiàn)在你坐在家里，以后你想買服裝，現(xiàn)在是淘寶點，買來的服裝不見得好，你現(xiàn)在把身體、形象投到設(shè)備上面來，全球很多設(shè)計師在互聯(lián)網(wǎng)上幫你設(shè)計，你也可以自己找，這家工廠給你做，這家工廠可以提供設(shè)計。一對一，個性化的。你有一幫朋友，你的服裝穿在你身上，這幫朋友可以幫你點評。你的朋友認(rèn)為可以，你就可以買。我們女孩子喜歡逛街買衣服，以后在虛擬世界里面逛街買衣服，4.0就可以干掉淘寶。

　　姜波：我看了材料，工業(yè)4.0完全實現(xiàn)還需要20年的時間，可能是一個過程。

　　提問：各位專家好。我來自于江西，我是做傳統(tǒng)竹子加工行業(yè)。以前我們做的很多產(chǎn)品都是出口到各個國家，現(xiàn)在我們也想要創(chuàng)新。我自己把竹筷做了三個模塊，幸福人生，幸福人生是禮盒，新人用的筷子和碗，就是手工陶瓷。筷子是紅木鍍金的，我們把碗做了一個概念棗子，桂圓。另外一個是幸福財富。再一個就是快樂人生。現(xiàn)在很多禮品都是送竹筷，希望小孩兒生下來到成長，希望天天快樂，年年快樂，快樂伴隨一生。還有一個健康人生，我們想打破現(xiàn)有的，本來家用筷子都是買了，一直用到?jīng)]了。我們現(xiàn)在把它作為像牙刷一樣，用個性化的方式。現(xiàn)在人們都注重健康，把它區(qū)分開，或者用十二生肖。

　　因為我們剛剛轉(zhuǎn)型過來，我想在這塊，能夠做的更好一些，但是因為我自己必定在這方面思維有限，我希望請阮總回答一下。

　　阮積祥：我自己認(rèn)為中國最傳統(tǒng)的東西，也是制造業(yè)最傳統(tǒng)的動了，全球最可以打下品牌的，比如說中國的黃酒、茶葉，筷子是中國發(fā)源的。我第一年給德國員工的圣誕禮物就是一人一個筷子。我推薦你，中國有很好的定位課，你可以找鄧得龍(音譯)，你讓他們給你定位，這個產(chǎn)業(yè)非常好，在這個品類里專注，完全可以做好，專注以后一雙筷子可以賣一千美金。

　　提問：五位老師好，第一個問題我提問一下胡總，剛才您講到機器人減速機，你提到很有希望，我不知道這個怎么理解。您覺得機器人減速機在什么時候投產(chǎn)？未來在秦川機場整個業(yè)務(wù)版塊占到什么樣的地位。剛才您提到三個產(chǎn)業(yè)鏈，沒有提到機器人減速機的問題。第二個問題希望胡總和陳總都回答一下。上午主會場提到互聯(lián)網(wǎng)思維和傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)結(jié)合比較多。但是咱們中國制造業(yè)未來論壇，可能只有阮總提到互聯(lián)網(wǎng)思維比較詳細(xì)。所以我想讓胡總跟陳總結(jié)合自己企業(yè)的實際，談一下互聯(lián)網(wǎng)對中國制造業(yè)的沖擊是什么樣的？應(yīng)對措施是什么樣的？

　　胡弘：我們秦川做的BX減速機下了很大的工夫。首先我們生產(chǎn)BX減速機的生產(chǎn)線。我們裝備了它的生產(chǎn)線，并且為此我們也得到國家專項，就是6條線。同時我們也制造BX減速機，現(xiàn)在我們是小批量生產(chǎn)。按照每個月，年底月產(chǎn)500。到明年這時候，希望月產(chǎn)到5000，我們是這樣的步驟。

　　陳錦亞：現(xiàn)在有一句名言，銷售不搞互聯(lián)網(wǎng)死的快，搞了互聯(lián)網(wǎng)以后到時候也要死。我個人不同意這個講法，我個人認(rèn)為所謂互聯(lián)網(wǎng)思維，對我們這些企業(yè)來說就是兩句話。第一句話怎么利用網(wǎng)絡(luò)，把你的信息最快的傳輸出去，把你的企業(yè)和其他企業(yè)變得不一樣。

　　第二句更重要的，互聯(lián)網(wǎng)思維對我們這些老企業(yè)，像美鋁120年的企業(yè)，又是行業(yè)領(lǐng)頭搞鋁工業(yè)的。一開始認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)跟我們沒有有關(guān)，現(xiàn)在覺得太有關(guān)了，互聯(lián)網(wǎng)思維就是必須趕到前頭，你才能活下去。

　　提問：我是廣州過來的，我是做雨傘加工的。大家都在講我們低端的工廠加工制造，要向創(chuàng)新制造轉(zhuǎn)型。有沒有那么大的市場，大家都去創(chuàng)新了。我們行業(yè)聚在一起就講創(chuàng)新，大家的思路差不多？第二海外固定的采購，他們已經(jīng)形成了低端的采購，我們是不是要放棄掉，給印度和越南那些國家。第三是否等到全球工人工資水平差不多的時候，我們中國制造又有機會呢？

　　阮積祥：我覺得你的理解是負(fù)面的，富士康也是做創(chuàng)新的，用機器人減掉100萬中國勞動大軍。我們?nèi)�球的人口出生�?shù)額零點幾的增長，全球過去10年GDP增長4.6，消費增長跨越我們?nèi)丝谠鲩L，現(xiàn)在人不能維持我們現(xiàn)在的增長。到了孟加拉、非洲也是這樣的情況。

　　陳錦亞：上世紀(jì)最初的開始，曾經(jīng)發(fā)生過很有意思的事，工人把機器給砸了。他說機器搶了我的飯碗。互聯(lián)網(wǎng)不會搶你的飯碗，互聯(lián)網(wǎng)做的是相反的事情，所謂4.0也好，第三次工業(yè)革命也好，從我個人理解，更多的是概念。但是如果放在實處的話，互聯(lián)網(wǎng)也好，智能化也好，最后它使你生活更美好，使你更容易，使你的產(chǎn)品和其他的競爭者不一樣，使用者使用你的產(chǎn)品更方便。只有更好，沒有最好，互聯(lián)網(wǎng)不會把我們拿掉，只會讓我們未來更美好。互聯(lián)網(wǎng)可以被其他東西代替，但是4.0的話，今天是互聯(lián)網(wǎng)，剛才你提問題的時候，我當(dāng)時心里在想20年后，我們今天再說4.0的時候，誰都會笑我們今天回答的這個問題。

　　姜波：因為時間關(guān)系，中間有茶歇，下面還有尖峰，我們這個分論壇就到這里，謝謝大家！