新浪財經訊 “大國大時代——中國經濟報告會”之“十月談:混合所有制語境下的國企改革。” 于10月27日在北京舉行。中國政法大學資本研究中心主任劉紀鵬[微博]在發言時表示,國企要混合所有制改革不是是單兵突進,它是牽一發動全身的改革。
他指出,人社部、財政部,他們今天決定你可以漲,明天決定你限,這只手必須斬斷,發改委這種審批不斬斷行嗎?我們的組織部門動不動直接往我們的現在公司里面的任命干部,他們不改革行嗎?你難道不能通過大股東的身份往那里派?所以這場變革也涉及到我們的治理機制和體制的轉變。
以下是文字實錄:
劉紀鵬:
非常高興今天參加大國大時代十月談報告,首先我進來以后感覺這個氣氛就像大國大時代討論大問題的氣氛,什么叫大國大時代,我前天參加一個報告會,它們提到了九個字,叫新時代、新常態、強主導。前兩句好理解,最后一句是指一定在這樣一個的重要的轉折時期,要有堅強的領導,堅強的領導就要話出堅強的、有力的健康的水平。但是今天無論在經濟改革、政治改革,還是法制建設方面,我們太缺少建設方面的問題,我并不是說健康經濟一定要主導,但是至少要有各種公開透明清晰的聲音來引導我們在大時代里面突破背景。
而今天中國人民廣播電臺,國資委[微博]研究中心恰恰就主辦了這樣一場報告。我非常激動,劉偉說,股份制就是最規范最高級的混合所有制,而我本人也是混合所有制,我既是國企國資委[微博]下面體制改革的副會長,今年我也有幸當選中國民營經濟研究會,就是剛才莊會長那個會的理事,我就是混合所有制。
不要在這個期間,有任何偏離或者偏見,因此今天的話題,我想短短還剩10分鐘,只能談幾個大的話題了,原則問題了,當然我也在想,本來我5點半趕飛機,第二輪我不參加了,但是我看到今天的氛圍,我已經把我的航班往后推了一個小時,所以第二輪我也申請參加圓桌討論。我想第一個話題是四個意義,第二個話題是走出五個誤區,當然還有三個原則兩種方式。劉偉同志恨不得100年前論證混合所有制出現了,它不是新東西,那么今天的意義在哪?我覺得這個意義就是在于要在我們探討中國模式走中國道路做中國夢,它的基本經濟特點。
要強調它,你要說股份制,人家發明的,你今天再談,是不是照抄人家老路,今天的意義在于,中國人探討在市場經濟起決議作用的同時,能不能找出一種迅速崛起符合市場經濟規律新型的、微觀的公司和資本的制度,來和它對接,中國人做的是這樣一個創舉,因此第一個意義絕不是重復美國、俄羅斯。
我們再探討新型的公有制,這才是今天我們再提混合所有制的戰略意義。有人說你不可能,誰說不可能,新型的公有制既要打破傳統的國有獨資,更不是像有些人鼓吹私有化這樣,認為得重復西方的私有制體制化。因此這一條路,打破國有獨資,絕不是私人獨資,這就是一種思維。今天的大公司看到西方哪有那么一股獨大,前500強除了比爾蓋茨持股15%,剩下全部都是機構,它們難道沒在變嗎?人家能變,我們不能變嗎?所以我們探討現在公司發展中,這種混合形態又以全民參與為背景,不違反現在公司制度,同時保留國有資本,和現在大公司對接,這不就是新型公有制的探索嗎?我們這場探索不是要解決中國的問題,既然我們敢做中國夢,那就是要解決人類的問題,西方也一樣,他們難道不朝著這個方向走嗎?
所以第一個意義,今天的會混合所有制是探討新型公有制的意義,第二點是打破壟斷,大鵬同志的發展非常重要,打破壟斷現在我們是全產業鏈,它從消費終端探索,這新常態是什么,我今天沒時間闡述,但是我知道,新機遇、新挑戰,看看馬云[微博]在打破金融壟斷上他的全新的產業鏈構想。不要以為中石化[微博]就是在消費末端迫不得已搞一點,還不能讓員工吃虧的改革,它在帶動民營、帶動互聯網,帶動人們的消費領域,物流領域,今后那個加油站就是一個新業態的集中點了,但是最需要的戰略思想,所以這一場是新常態下,對于我們產業結構調整,走出經濟下滑,創新驅動的一場新機遇和挑戰。
當然第三點我想就是現在公司制度,到底現在公司制度是什么,我們現在能不能讓國企走入歷史博物館,我們的國資又保持強大,我們在前排就是現代公司制度,我們國企要分類,所有都混,所以這場改革你以為是單兵突進嗎?不是,它是牽一發動全身的改革,因此要整體動起來,僅靠中石化是不夠的,在改革上也需要有人撐腰和規范的,所以在這個過程中,它的銷售公司,絕不僅僅是在為改而改,它是全新的業態創造出來的,這就是互聯網時代,中國新時代的挑戰。這是第三個意義。
第四個意義,不要以為所有制才動,這次是決定了國有企業全面的經營機制和體制的創造,現在動不動就是講企業限薪限酬,對嗎?不對,誰決定它們,還是那幾個傳統部門,人社部、財政部,他們今天決定你可以漲,明天決定你限,這只手必須斬斷,發改委這種審批不斬斷行嗎?我們的組織部門動不動直接往我們的現在公司里面的任命干部,他們不改革行嗎?你難道不能通過大股東的身份往那里派?所以這場變革也涉及到我們的治理機制和體制的轉變。
這就是我說的四個意義。那五個誤區?第一個就是要走出混合所有制,就是私有化的誤區。不要讓有些人只知道咀嚼西方經濟學,以為只有私有制、傳統的私有制和市場經濟才能對接,今天就跟你挑戰定了,我們就是不走那種從國有投資到私人投資。恨不得在五年之內把國企壓到10%,這種輿論已經呼應不了大時代我們的經濟學家,我們的央企領導,所以今天就是要發出正面聲明,走出第一個誤區,第二個誤區不要以為混合所有制就是私分盛宴,有些人覺得這是最后一次機會了,都得拿肥的。
這一點也是錯誤的,我們愿意在這場改革中讓人們受益,但是不要受益于不守規則的私分盛宴,第三個誤區不要因為混合所有制就是混改,現在我們有些借著混合所有制沒有規則,以為混合所有制就是胡亂蓋一鍋。第四個就是要走出混合所有制單兵突擊的誤區,因為大家知道,習主席對國有資本非常熟識,因此這樣的改革,我們財政部、發改委、國資委都在做,但是現在看來各唱各的調不行,混合所有制已經跑在前頭了,但是切不可單兵突擊,這是一個牽一發動全身大問題。
因此必須要有統一的監管,我們前一段有的是部門批的,因為我們的國資管理體制有財政部管理,還有我們的教育部、衛生部等等。必須要有統一監管推進這場改革,所以要走出單兵突進的誤區,最后要走出為了混合所有制,而混合所有制,盲改的誤區。所以我特別贊成劉偉校長說的話,我們今天不能說來一個政治口號,就立刻去盲從,渾水摸魚,我想這是不行的。我后面還有三個原則,第一是要規范化,第二是要有統一監管,第三可以先試點,再全面推。中石化就非常讓人振奮,它們提到三公一透,三公表達的都是一透。這幾個原則是我今天談的最后一個問題,至于方式,分類、推進中注意的問題,我留在圓桌討論的時候和大家探討。謝謝。
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