新浪財經訊 中國經濟體制改革研究會(2014)第12屆改革論壇于2014年11月2日在北京舉行。國務院法制辦副主任袁曙宏出席并發表演講。
袁曙宏稱,當前法治最主要問題是執法不嚴,法治虛置。“罰則要重,這是對的,但關鍵是要執行,執法部門不執法,罰則再重也沒有用。所以,依法行政、法治政府在現在法治國家建設當中非常關鍵”。
對于部分學者對于“到2020年我們要基本建成法治政府”時間表的疑問,袁曙宏稱,“不能建成也要建成”。“我們要全面建成小康,不能僅僅是物質的小康,還要是公平正義的小康,還要是人民群眾合法權益、民主權利得到充分保護的小康,使人民群眾活得有尊嚴、有幸福感的小康。現在人民群眾對一份公平正義的追求可能超出一份對利益的追求”,“如果法治政府到2020年都沒有基本建成,我們就不能說是全面建成了小康社會。所以,這個使命感、責任感是必須要有的”。
對于法治建設,袁曙宏表示,“你叫老百姓守法,首先政府要守法”。袁曙宏稱,有些地方政府公信力很低,一遇到風吹草動,有群體性事件,政府講的話百姓根本不信,反而網上講的、手機上講的謠言都很信。“地方政府公信力差,這是這么多年積累起來的,法律沒有得到嚴格的執行積累起來的”。
其還舉例稱,“在地方,有的所謂黑頭不如紅頭,黑頭就是法律了;紅頭不如白頭,白頭有的是會議紀要,更厲害;白頭不如低頭,就是指領導的一個批示;低頭不如口頭,當面打招呼最厲害。很多是人治不是法治,所以守法誠信非常重要”。
以下為演講實錄:
袁曙宏:尊敬的彭森會長,各位領導、同志們,非常高興在第十二屆改革論壇上作一個發言。給我的題目是“全面推進依法行政,加快建設法治政府”,我想做一個小小的更正,剛剛召開的十八屆四中全會對法治政府問題用的是深入推進依法行政,為什么原來叫全面推進依法行政,現在改成深入推進依法行政,加快建設法治政府呢?一個是我們現在依法治國是全面推進依法治國,依法行政就不能再叫全面推進依法行政了,這樣就沖突了。更重要的原因,依法行政我們已經搞了二三十年了,我們要深入推進了,要向深水區發展了。
剛剛閉幕的十八屆四中全會應當說非常重要,意義十分重大。怎么來形容這個會議的重大呢?用很多大詞來講,但是我覺得三個“第一次”就能反映這個會議的重要,它是我們黨的歷史上第一次專門研究法治問題的中央全會;它是我們黨的歷史上第一次就全面推進依法治國問題作出重大決定的會議;它也是我們黨的歷史上第一次對全面推進依法治國的總目標予以明確和作出部署的會議。這三個第一次都說明我們這次會議非常重要,說明全面推進依法治國非常重要。
這次會議是在什么樣的背景下召開的?換句話說,為什么要召開這次會議?這就是總書記講的,這三個全面之間的內在邏輯聯系。我們黨的十八大部署了全面建成小康社會的奮斗目標,黨的十八屆三中全會對全面深化改革作出頂層設計,黨的十八屆四中全會是對全面推進依法治國作出統一部署,“三個全面”是偶然的巧合嗎?不是,它是有深刻的內在邏輯聯系,這一點總書記講得很清楚。
我們講全面建設小康社會是奮斗目標,要全面建設小康就要深化改革,提供動力。同時就要加強法治來提供保障,所以改革和法治是兩個輪子,是“姊妹篇”,三中全會和四中全會是“姊妹篇”,都是為了推動全面建成小康社會的事業向前發展。從這樣的角度來看,我們就能看清楚,十八大之后,新一屆中央領導集體是從全面建成小康社會,從實現中華民族偉大復興的中國夢,從保證黨和國家長治久安這樣一個戰略全局高度謀篇布局,來抓改革、抓法治。依法行政、法治政府,是依法治國當中一個非常重要的內容。實際上,法治政府是法治國家的主體工程。
現在我們講了兩句話,一句話叫做全面推進依法治國的工作布局,就是兩個堅持,堅持依法治國、依法執政、依法行政共同推進,我們講執政是黨的執政,行政是政府行政,有的同志經常把這兩個概念混淆。第二是堅持法治國家、法治政府、法治社會一起建設,這是全面推進依法治國的工作布局,依法行政和法治政府當中都占有非常重要地位。建設法治工作的基本格局就是科學執法、嚴格立法、公正司法、全民守法。嚴格執法是法治格局四個環節當中關鍵環節。
我們大家都想象,現在我們的法治問題最主要是執法不嚴,最主要的是法治虛置。證監會[微博]主席肖鋼一上任就講到,證券法律有三分之二從來沒有用過,從來沒有處罰過。我們再講法律不完善,法律條款都沒有執行。講法律太輕了,是太輕了。現在說食品安全問題要罰三十倍,有的同志講三十倍還不夠,有的食品數額很小,面包幾塊錢一袋,三十倍也就是三百塊錢,但是有的很惡劣,把日期修改了,本來已經到期的食品改成還有一個禮拜或者兩個禮拜到期,像這種罰300元錢也不夠。但是我們講,罰則要重,這是對的,關鍵是要執行,執法部門不執法,罰則再重也沒有用。所以,依法行政、法治政府在現在法治國家建設當中非常關鍵。
十八大明確講了,到2020年我們要基本建成法治政府,這是唯一有剛性時間要求的目標。為什么這樣規定呢?有的同志說,2020年能基本建成法治政府嗎?問題有這么多,我們的法治建設成就很大,但是問題突出,大家都感受很明顯。但是我講一句,不能建成也要建成,為什么我要講這個話呢?這是我對十八大精神的理解。因為我們全面建成小康,不能僅僅是物質的小康,我們還要是公平正義的小康,還要是人民群眾合法權益、民主權利得到充分保護的小康,使人民群眾活得有尊嚴、有幸福感的小康。現在人民群眾對一份公平正義的追求可能超出一份對利益的追求,有很多糾紛就是老百姓覺得不公平,為什么他的家庭條件比我好,他能拿到低保我卻拿不到低保?為什么他能蓋宅基地、蓋房子,為什么我不能蓋?老百姓覺得不公平,不公平就要爭,爭不到就要上訪,小事就鬧大。如果法治政府到2020年都沒有基本建成,這個講得非常留有余地,是“基本建成”,我們就不能說是全面建成了小康社會。所以,這個使命感、責任感是必須要有的。
應當說,四中全會對基本建成法治政府講了六條標準。一是職能科學;二是權責法定;三叫執法嚴明,我們必須要執法嚴明;四是公開公正;五是廉潔高效;六是守法誠信。我們要守法誠信非常重要,你叫老百姓守法,首先政府要守法。我們現在有些地方政府公信力很低,這非常危險,一遇到風吹草動,有群體性事件,政府講的話人家不信,網上講的、手機上講的謠言大家都很信。現在很多群體性事件有所謂的“無相關利益人”參加,為什么?固然這里面有壞人,但很多是平時覺得他沒有受到公平對待的,沒有感受到公平正義的,這些人有怨氣。地方政府公信力差,這是這么多年積累起來的,法律沒有得到嚴格的執行積累起來的。
唐朝一個大臣戴胄講過一句名言,“法乃國家布大信于天下”,法是把國家大的信義昭告天下,今天我們講的就是國家意志了,這樣的意志得不到執行,得不到遵守。在地方,有的所謂黑頭不如紅頭,黑頭就是法律了;紅頭不如白頭,白頭有的是會議紀要,更厲害;白頭不如低頭,就是指領導的一個批示;低頭不如口頭,當面打招呼最厲害。很多是人治不是法治,所以守法誠信非常重要。
這次建設法治政府講了六個任務,我就不展開講了,第一個是依法全面履行政府職能,這個職能已經講了很多了。依法全面履行政府職能這句話就是依法行政的意思。什么是職能,就是政府做政府的事,有一句話叫做“政府正確地做正確的事”。“做正確的事”就是行政,“正確的做”就是依法,“依法行政”就是政府正確地做正確的事”。這一次決定,在十八大三中全會基礎上,進一步劃清了政府與市場、與企業、與社會、與公民的邊界,講了兩句話,一是政府法定職責必須為,政府之所以要存在,就是法律賦予你的職責必須要做,不然要政府干什么?第二是法無授權不可為,法律沒有給你權力就不能做,因為那是老百姓的權力,雖然第三句話沒寫,但是含在里面,對公民、對企業來說,就是法無禁止皆可為。
第二個大問題是健全依法決策機制。這次明確講了,要把公眾參與、專家論證、合法性審查、風險評估集體討論決定作為法定程序,重大行政決策的法定程序,而且要建立決策責任的終身追究制度和責任倒查機制。就是決策做出來之后,有責任了,要終身追究,退休了也不行,調離了也不行,責任倒查,是誰的責任就是誰的責任。
第三個是深化行政執法體制改革。現在執法有很多的瓶頸、很多的體制障礙,不破除這些體制障礙,執法是抓不好的,要綜合執法。還有很多其他措施,我就不講了。
第四個嚴格規范公正文明執法,現在執法的確要敢于擔當,有些領域要以霹靂手段顯菩薩心腸,像食品安全、環境保護、安全生產、社會治安,這些都要加大整治。
第五個是強化行政權力的制約和監督。這次著重對政府內部權力和職能監督,講得很嚴,將對財政資金分配、國有資產監管、政府投資、政府采購、公共資源轉讓、公共工程建設這些權力集中的部門和崗位,實行分事行權,不同的事來行使權力,分崗設權,分級授權,處長是處長的權,司長是司長的權,部長是部長的權。但是,我們現在有的講,地方是書記說了大家都辦,部委是處長辦了大家都按照這個辦,處長出的意見到司長那里劃圈,司長到部長那里劃圈,最后這個意見長期解決不了,實際上就是一個處長行為在里頭,這是普遍情況,講處長專政還真不為過。為什么寫這些?就是因為有一些部門出了很多問題。一個處長就能夠受賄兩個億,這是權太大了。要定期輪崗,強化內部流程控制,防止權力濫用。
第六個是全力推進政務公開,堅持公開為常態,不公開為例外。
這六個方面的任務抓了,再加上立法抓好了,我們整個的法治政府基本建成的任務就可能完成了。這就是我簡要地把十八屆四中全會關于“深入推進依法行政、加快建設法治政府的”的主要內容、主要精神給大家簡要地作個介紹。謝謝大家!
本文收自新浪財經會議-《實錄》欄目,《實錄》欄目不提供精心加工的“稿件”,只為還原真實的現場發言。
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