新浪財經訊 由科技部和上海市人民政府共同主辦的2014浦江創新論壇10月25日在上海開幕。美國喬治梅森大學教授David Hart教授出席會議并發言。
下為發言實錄:
David Hart:我感謝會議組織方邀請我參加今天的論壇討論,我很高興能夠看到老朋友,像王老師所說,我們很多朋友很久不見了,但是很多在座的各位我們是星期三才見面了,對于某些朋友來說我們確實很久沒有見,所以今天的論壇真的是一個結識新友,跟老朋友聚會的機會,我跟大家解釋一下美國的科技創新政策很難,因為在美國我們并沒有單一的文件做創新性的支持,跟中國的情況有所不同,我們在美國有與創新有關的政策,因為我們的政府在我們技術的創新過程中,確實給予了很多支持,但是這個過程和技術非常復雜,中間涉及了很多協調性工作,所以我對我的組織方表示遺憾,很抱歉,所以我們談的是協同新,但是有可能很多時候我會談到創新過程中,風險因素和困難,我給大家一個比較大的框架,看看我們在美國與創新有關的政策如何制定和銜接?發現與中國的政策有相似的地方,但是同時有很多不同之處,美國和其他國家也有很大不同,因此更好理解我們的政策,要理解中國的政策一樣,我們需要了解國情,這也是為什么我們需要兩國之間進一步溝通和對話?這也是為什么我們參加今天論壇以及之前到中國進行相關的調研?
今天我并不是代表美國的政府說話,我是一個教授,我是一個公民,因此我所說的話并不能看成是美國政府的公開陳詞或者公開陳詞,請大家明白我的立場,首先我就我的話題作框架性的介紹,我的介紹的內容看上去有一些抽象,但是我用一些具體的例子闡述這些抽象的理念,這些是我所說到的三大主要理念,第一是自由主義,這是美國價值觀出發點,有來自開國文件中托馬斯杰克遜已經在開國文本中間有所闡述,公民有追溯幸福自由的權利,在這里他的自由主義的解釋在經濟體中間,就是混合經濟和自由社會的組合,另外一個就是聯邦制和聯邦主義,可以看到我們有著水平面和垂直面的政治分權體系,我們從垂直方面可以理解為聯邦制在華盛頓DC聯邦政府,以及在國家不同層面的聯邦政府,所以這就是聯邦制度,在每一個州或者聯邦政府體系在內還有分權的制度,我們把它稱之為分權制,我們有三大政府職能,他們并不是相互之間配合非常好,我跟大家會談及政府的總統和我們的議會,或者國會之間經常還會出現紛爭和爭執,我們有兩種權利分化的方式。
第四個概念就是多元主義,在我們的議會或國會之中有不同的委員會,而委員會相互之間并不是完全協調順暢,有的時候我們聯邦政府和州政府之間也有很多爭執和爭議,所以我們很多州層面和聯邦層面,以及不同政府職能之間的不匹配和不協調的地方,但是我們看到在聯邦制國家和分權權利分化情況不可避免,現在我們也看到了逐漸變化和改變,如果沒有比如像911這樣危機事件或者珍珠港危機事件,改變的步伐更加緩慢。
最后我們說的漸進主義,改變逐步產生。
首先談談自由主義,美國研發之初主要由商業理念主宰,盡管我們的政府希望有所干預,美國政府希望把我們的研發支出更多向國家目標來引導,他們不能夠直接施加影響力,他們可以有比如說稅收影響或者其他的方式間接影響,但是不能直接干預,所以我們看到他們研發的工作在美國政府給予支持,但是并不見得比較我們的營銷或者是我們的其他的工作領域來說有著優先性,在美國我們有著針對研發之初的稅收減免的優惠政策,但是不像中國那么大力,而且效果也沒有那么明顯,我想指出的一點在兩個國家很大區別,就是在國有企業之間的差異以及他們在市場經濟發揮的作用,這是我第一個例子有關我們所說的自由主義的例子。這個顯示了我們整個社會對于自由的追求,之前蘋果和谷歌[微博]他們已經要加密人們在智能手機上的數碼,而這個我們看到在美國的政府在昨天早上一位教授做了演講,政府的主要工作是誠信,肯定是對于行業非常真實的,對業務來說非常重要的,所以業務要相信他們,要足夠信任才能把自己的數據給出來,所以這些公司在未來也會有一些政府得到的壓力,希望能夠改掉一些政策,比如在一些加密方面需要增加一些隱私方面的保護,我們也會看一下斯諾登事件,可以看到最近都顯現出來從911開始的危機,美國的基本的價值現在也開始需要被重新建立起來,我再回到基本點就是自由主義,就是說企業可以自給自足運行根據消費者的選擇運行,而不需要受到政府的干預。
第二個觀點就是聯邦主義,這個地圖就是美國的州,這個圖表當中風險投資在美國分布,深一點各種分頭顏色淺一點風險少一些,美國加州、麻省比其他省風投數量多得多,底下細分,這個分類并不是那么簡單,在不同州里面差別非常大,從這個角度來說美國和中國非常類似,結果就是這樣一種不平等的分配和分布,在創新政策方面以及在經濟政策方面每一州有獨特的分布點,比如規格,每一個州像上海一樣不可能,我們必須找到適合的方法建立自己的創新政策,我們有很多激勵,如果在電動汽車方面的行業企業在州里面可以得到很多優惠政策,在這里講到的是聯邦政策,之前我提到州的政策,這里面也有很多地理區域,每一個不同的公司都是分布在不同的地方,既有州又有區不同的法律,我們還有投票根據每一個州為單位來提供的投票,來選出最后的總統,所以我們國會里面的代表就是往往會傾向于自己的所在州收益,國家的范疇里面有不同,每個州里面有不同的側重,顏色深的州接收到投資風投量比較多一些的州,從這種情況來看不是那么容易可以描述,很多的原因都是由于的歷史原因,比如說阿拉巴馬的州得到的比重聯邦基金比重比較大一些,和歷史原因有關,因為他們歷史上有一些開拓的項目,我們的博士也做這個項目,當時受到了比較大投資,新墨西哥州里面非常重要的地點,當時有曼哈頓項目原子彈項目,他們建立了實驗室受到了投資,當這個項目啟動之后很難再停止下來,所以州源源不斷涌入了這個地區。原因有很多和歷史上的情況相關的。
第三點講到權利的分離,權利的分離在每一不同的層級政府里面進行分離,比如說國會里面的總統,在美國系統里面國會是最重要的一個單位,有很多人認為總統是非常重要的人,當然是,但是機構重要的還是國會,比較復雜的問題,預算不一樣,我們在北京兩天花時間向中國介紹這方面的內容,一共有174個不同部種,從一開始觀點到最后建立預算有這么多流程,國會會決定,很多時候有不同,我做了記錄專門跟能源方面,特別是包括清潔能源,總統希望提高清潔能源,但是國會把這一塊減少,所以對總統是很受壓力的時期,他也非常困惑和有很多壓力,他的觀點有的時候并不是總是和國會觀點相吻合,有時候不一致,所以考慮到美國的時候也不要把總統權利想了過于高過于大。這是另外一個例子移民的政策,可以看到我們有多樣化,這是一個特點,一種多樣化的來源就是由于我們有很多移民,世界上各種各樣人士都移民到美國來,包括海外華人同樣進入到美國,還有中國的一些留學生,他們來自于各個地方,我們也做了一個研究,就是高科技人才在美國,里面有多少海外人士?55%不同國家的人才都是屬于高新人才,我們的人才來自于各個國家,這是我們國家的一個特點。當然國會和總統又往往不會認同同一個移民的政策,他們在這個方面的觀點也不一樣的。可以看到對于新型科技技術來說至關重要的就是怎么樣建立移民政策?每個年要給出多少的簽證?有的時候這些量在第一天全部給完了,一年后面的天數沒有辦法再給更多簽證。所以總統和國會在移民政策方面現在還僵局,沒有達成共識,這些情況很多年都是這樣。這是非常有意思的例子,在創新方面有很多不協調。
第四個觀點就是多元化,事實上我們在每個機構里面還有很多權利紛爭,再回到前面的幻燈片里面,國會里面有24個委員會做預算,還有上議院和下議院,我們的專門委員會處理預算問題,哪怕在國會內部也有很多紛繁的權利管控預算,這里看到主要的聯邦研發機構,五角大樓占到所有預算的一半,一共研發的金額達到1365億美金,所以五角大樓里面可以細分,軍事服務和其他機構再繼續細分下去,我們給大家看看醫療保健衛生方面的機構,非常重要,比如在美國做生物醫藥研究,IH機構,I是復數不是單數,所以里面有很多不同機構工業組成的IH。還有一些預算比如說國會有專門的預算,還有總統專門的預算,更重要的一點有很多專有的機構,他們可能在研發方面每年有10幾億的美金大的預算,還給大家看看最上面的國家癌癥預算,有50億投資,所以和國家科學基金會的基金差不多類似,這么非常大的投資。而且是比國家衛生機構的歷史更加悠久,所以說在里面有很多單位機構,有很多的側重點是不一樣的,所以我們有很多權衡,每個機構都希望有更多預算,最后我們要權衡做調整,每年在各個方面做微小的調整。
這是最后一個遞增主義,慢慢把美國系統緩慢逐漸改變,我們也聽到說美國要進入到對人的大腦進行手術更改,這些項目都需要預算,這都是從財政方面撥款的,所以說有時候僅僅是做一個宣告說要有這樣的項目,但是最后沒有落地,我們有兩個美國的創新的系統,美國是一個大的坦克非常緩慢的在移動,它不是一輛飛速的跑車,所以說王先生也講到了原因,如果考慮資產,創新是長期的資產,不僅僅是建立設備,而且每個人做知識方面的投資,還有機構方面也有投資,所以是長期投資的過程,是一個緩慢的流程,還有這個系統也是有很大的規模,但是它的速度也是非常緩慢,要改變起來也不是一蹴而就的,這是學術方面的結果,這是大學的資金,我們科學家老是說資金不夠多,不管什么時候科學家總是會說資金不夠,他們總是抱怨,有的時候他們是對的,有的時候不一定對,所謂的遞進主義就是科學家他們會繼續培訓學生做一些實驗,發布一些文章,有的時候科學的系統在美國是正確的,但是我們總是覺得在某些方面還是有待改進。
總結一下有三個主要的信息,第一個就是這個系統里面的好處,強勢的地方,因為我們剛才講到了有很多的不和諧,美國確實是在創新和科技方面有很強的實力,我們在美國一直有爭議,比如說對于美國的競爭力是不是在下降等等?這些討論是非常重要的,也必須要進行討論的話題,所以說我們希望能夠強化系統的實力和系統的結構,從而在這個方面我們不斷增強,之前我也講到了不和諧問題影響到我們的實力,在美國確實可以對其他國家提供很多,包括對中國提供很多,但是我們像20世紀不斷向前推進,我們可以有很多目的資源包括在教育都可以進行合作,在美國也有批判,我們不應該擴張,在中國有的時候我們也說美國有批判,我們也不應該擴大,所以中美關系非常廣闊非常深入,在這里演講還有很多美國人訪問了上海,在中國人也有訪問美國,中美關系非常重要,有人說我們應該建立G2峰會,兩個峰會是極端,但是中國和美國的關系以及重要性已經是在全球范圍內不容置疑了。另外我們的系統變化比較慢,美國是一個大坦克,但是真的要變化還是有可能性的,確實是會改變的,包括一些區域的個人的倡議,還有不同的機構和不同的聯邦政府委員會里面的倡議,所以這兩大坦克還可以改變,慢慢循序漸進的做一些改動,中國也是在全球范圍內很大的影響力,中國一定要變化,一定要持續不斷的變化,我也希望有更多機會學習到中國的改變,中國在過去已經取得了很好的成就,但是必須向更多國家提供貢獻,包括對美國。
我今天講偏題了,講到和諧創新方面,我們兩國必須要很多共享的地方,在未來我們一定攜起手來做合作,在中美之間有很多事情可以做,非常重要,未來我們一定會通力合作的,剛才說了中國話題、美國話題,美國人往往在試其他的可能性不成功的方法,美國人可以找到準確的方法找到準確的事。
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