新浪財(cái)經(jīng)訊 “第2屆中國新型城鎮(zhèn)化峰會”于2014年5月6日在北京召開。住建部村鎮(zhèn)司司長趙暉在演講中建議讓城里人購買農(nóng)村宅基地和房子,以彌補(bǔ)在農(nóng)村發(fā)展中政府投入不足的問題。
趙暉分析稱,城鎮(zhèn)化并非是要消滅農(nóng)村,而是要讓在農(nóng)村住的人口與城市人口享受相同的待遇。其建議,允許城里人購買農(nóng)村宅基地和房子,以便社會資金進(jìn)入農(nóng)村。趙暉進(jìn)一步分析稱,城里人賣地的資金要建立受益者分配機(jī)制,政府、村集體、農(nóng)民各拿一部分。
趙暉稱,此機(jī)制實(shí)際就是目前城市的建設(shè)機(jī)制,“我們國家城市建設(shè)就是靠買房人建起來的,所謂土地財(cái)政,最根本誰買的單?最終買單的都是每個買房的,但農(nóng)村建設(shè)的機(jī)制,只能靠中央和地方的財(cái)政來投入,但中央財(cái)政拿出吃奶的力也遠(yuǎn)遠(yuǎn)趕不上城市社會資本投入。農(nóng)村今天的建設(shè)機(jī)制就是改革開放前城市的建設(shè)機(jī)制,所以農(nóng)村跟改革開放前沒什么變化”。
以下為演講實(shí)錄:
趙暉:我今天其實(shí)準(zhǔn)備了一個非常好、非常精美的PPT,但由于時間問題我就不放了。
我認(rèn)為,不應(yīng)該把城鎮(zhèn)化作為政府的重要目標(biāo),應(yīng)該當(dāng)做主要目標(biāo)。這次新型城鎮(zhèn)化的規(guī)劃報(bào)告打開一看,里面居然有一章講農(nóng)村,這首先是個好事,但還不夠,現(xiàn)在這個規(guī)劃是把農(nóng)村怎么定位的呢?是在把城鎮(zhèn)建設(shè)好的同時,農(nóng)村也要建設(shè)好,這是對的,但我覺得認(rèn)識上是有局限的,城市跟農(nóng)村從結(jié)論上來講是一回事,什么叫一回事?都是人居住的地方。國家追求的是什么?工業(yè)化、現(xiàn)代化、農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化包括新型城鎮(zhèn)化,城鎮(zhèn)化是個表象,它是附帶著來的結(jié)果。城鎮(zhèn)化是什么呢?是人居住地點(diǎn)的轉(zhuǎn)移,從農(nóng)村轉(zhuǎn)移到城鎮(zhèn),但我們一定要追求人居住點(diǎn)的轉(zhuǎn)移嗎?我覺得這不是我們追求的本質(zhì),我們追求的應(yīng)該是工業(yè)化、現(xiàn)代化,用人口衡量的話,我們追求的是就農(nóng)產(chǎn)業(yè)人口越來越低,二三產(chǎn)業(yè)人口越來越高,應(yīng)該是這樣設(shè)計(jì)目標(biāo),按照我們國家不斷發(fā)展,非農(nóng)業(yè)就業(yè)人口不斷增高,但這些人住在哪不是我們一定要推進(jìn)的方向。我們的城鎮(zhèn)化就是人口居住在城市中的比例不斷提高,這到了工業(yè)化和現(xiàn)代化的后期,這兩者是沒有什么關(guān)系的。
也就是說,核心問題是,村不能叫農(nóng)村,村里住的不完全是農(nóng)民,應(yīng)該是從事二三產(chǎn)業(yè)為主的,這是不是個夢想呢?絕不是夢想,你們?nèi)タ匆豢疵總成熟發(fā)達(dá)國家的村里住的是什么人,美國、法國、日本我到村里都問,村里到底農(nóng)民住了多少,周圍都是農(nóng)田,農(nóng)房的形態(tài),但這個村里從事農(nóng)業(yè)的人,我問了以后結(jié)果是都不到10%,90%的人不是農(nóng)民,但他們住在村里,現(xiàn)在我們國家蘇南、浙江摩托化以后從村到鎮(zhèn)、市里也就半小時。
所以,村也好、城市也好,都是未來人口居住的地方。那么,我們國家為什么要提城鎮(zhèn)化?而且四化里提的最響的恰恰是城鎮(zhèn)化,我覺得這是最不可取的,為什么呢?我認(rèn)為是我們的農(nóng)民意識引發(fā)的問題,我們自己從農(nóng)業(yè)社會到工業(yè)社會轉(zhuǎn)變過程中,看不起農(nóng)業(yè),認(rèn)為農(nóng)業(yè)落后,恨不得早一天擺脫農(nóng)業(yè)甚至消滅農(nóng)業(yè),向往城市,這是一個意識。還有一點(diǎn),我們國家的城鎮(zhèn)化與發(fā)達(dá)國家重大不同是,我們住在城里的人和住在村里的人待遇不同、環(huán)境不同,發(fā)達(dá)國家沒有這個問題,我們認(rèn)為住在城里的就是生活水平高,把這個劃等號了。按照我們的統(tǒng)計(jì)方式看美國的很多州,住在城市和鎮(zhèn)里的人口不到60%,40%都在農(nóng)村,我們還70、80%的目標(biāo)往上提,但這些人絕不是農(nóng)民,但他基礎(chǔ)設(shè)施、公共服務(wù)非常完善,環(huán)境優(yōu)美。
所以我們在想,村到底是什么?長期來看,國家應(yīng)該建立這么幾個方向:首先,要徹底打破城鄉(xiāng)差距,最大的成本就是住房,再怎么說農(nóng)民工市民化,北京市能解決農(nóng)民工的住房問題嗎?這是一個不可能的事情還在說,但人家農(nóng)民在村里有自己的房就不存在這個問題,像北京周邊的農(nóng)民,他的房子有,他也能看病,何必到城里來呢?
第二,村里也應(yīng)該讓城里人去購買宅基地和房子,只有這樣才能把社會資金帶到農(nóng)村,把農(nóng)村建起來,他買完宅基地,咱們想想北京一塊宅基地,500萬也能掏,掏了之后他會重新建設(shè),但這500萬要建立受益者分配機(jī)制,政府要拿走一部分,村集體可能要拿二三百萬,農(nóng)民可能拿100萬,這個機(jī)制實(shí)際是什么機(jī)制?就是我們目前城市的建設(shè)機(jī)制,我們國家城市建設(shè)就是靠買房人建起來的,所謂土地財(cái)政,最根本誰買的單?最終買單的都是每個買房的,但農(nóng)村建設(shè)的機(jī)制,只能靠中央和地方的財(cái)政來投入,但中央財(cái)政拿出吃奶的力也遠(yuǎn)遠(yuǎn)趕不上城市社會資本投入。農(nóng)村今天的建設(shè)機(jī)制就是改革開放前城市的建設(shè)機(jī)制,所以農(nóng)村跟改革開放前沒什么變化。但是你進(jìn)去不能倒賣,只能自住。
這是長期目標(biāo),要做的事情還很多,因?yàn)榻裉鞎r間到了,我就說一個理念,怎么看村?我覺得要真正脫離農(nóng)民,打消農(nóng)民跟市民的根本區(qū)別,這是我們國家早晚要走的最終道路。
我就說到這里。
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