新華都商學(xué)院，北大商業(yè)評(píng)論和哥倫比亞大學(xué)資本與社會(huì)中心共同主辦的“第二屆諾貝爾獎(jiǎng)經(jīng)濟(jì)學(xué)家中國(guó)峰會(huì)”于2014年3月14日-15日在北京舉行。圖為前歐盟委員會(huì)工業(yè)署署長(zhǎng)斯蒂法諾·米科西做主題演講。（圖片來(lái)源：新浪財(cái)經(jīng) 劉海偉 攝）

　　新浪財(cái)經(jīng)訊 新華都商學(xué)院，北大商業(yè)評(píng)論和哥倫比亞大學(xué)資本與社會(huì)中心共同主辦的“第二屆諾貝爾獎(jiǎng)經(jīng)濟(jì)學(xué)家中國(guó)峰會(huì)”于2014年3月15日在北京繼續(xù)舉行。圖為前歐盟委員會(huì)工業(yè)署署長(zhǎng)斯蒂法諾·米科西做主題演講。

　　以下是文字實(shí)錄：

　　主持人邱曉華：下面我們進(jìn)入第二階段。第一位演講者是斯蒂法諾·米科西，他是前歐盟委員會(huì)工業(yè)署署長(zhǎng)，應(yīng)當(dāng)說(shuō)他是對(duì)發(fā)達(dá)國(guó)家的工業(yè)有很深研究的學(xué)者，也是一位官員。

　　今天的中國(guó)正處在一個(gè)重要的發(fā)展階段，工業(yè)化已經(jīng)進(jìn)入到了中期偏后的一個(gè)階段。眼下產(chǎn)業(yè)升級(jí)又是中國(guó)需要面對(duì)的一個(gè)問(wèn)題，如何確保中國(guó)制造能夠重振雄風(fēng)，是決定中國(guó)未來(lái)的一個(gè)重要時(shí)機(jī)。我們很有幸請(qǐng)斯蒂法諾·米科西教授從發(fā)達(dá)國(guó)家的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看看中國(guó)的發(fā)展，他的題目是《成熟經(jīng)濟(jì)體制下的變革與風(fēng)險(xiǎn)管理——?dú)W盟之鑒》，有請(qǐng)。

　　斯蒂法諾·米科西：謝謝大家！早上好，非常感謝主辦方邀請(qǐng)我參加今天的會(huì)議并做發(fā)言，在我的發(fā)言當(dāng)中，我會(huì)給大家?guī)��?lái)不同的視角，介紹一下成熟經(jīng)濟(jì)體下的變革和風(fēng)險(xiǎn)管理。以及看一下成熟經(jīng)濟(jì)體是怎樣進(jìn)行風(fēng)險(xiǎn)管理和開(kāi)展變革的，這也是此次會(huì)議的主題之一。我講的這些經(jīng)驗(yàn)不是來(lái)自于新興經(jīng)濟(jì)體，而是來(lái)自成熟經(jīng)濟(jì)體的。

　　希臘一位哲學(xué)家Heraclitus指出唯一不變的就是變革，它創(chuàng)造不確定性。最近幾年變革的速度是大為增加，當(dāng)然隨著變革也是存在著不確定性的，不管是做出政策還是經(jīng)濟(jì)的決定，各個(gè)國(guó)家都是就未來(lái)的不確定性進(jìn)行一種“打賭”，是基于他們對(duì)風(fēng)險(xiǎn)成本的評(píng)估，在這樣的環(huán)境中我們有不斷的技術(shù)的發(fā)展、同時(shí)有一些外圍沖擊會(huì)影響到他們，社會(huì)機(jī)制反映了政策的偏好，成熟社會(huì)將進(jìn)一步提高人們的生活水平。在今天的演講中，我將給大家介紹三個(gè)例子，有關(guān)政策機(jī)制和政策選擇的，他們是帶來(lái)了一些不同的結(jié)果。

　　有關(guān)勞動(dòng)力市場(chǎng)的機(jī)制

　　全球化以及技術(shù)對(duì)于勞動(dòng)力帶來(lái)了很多的影響，到底這里邊的影響是怎樣的？尤其是在歐洲，實(shí)際上在19世紀(jì)的時(shí)候，突然歐洲的勞動(dòng)力市場(chǎng)變成一體化的市場(chǎng)，同等技能的公司出現(xiàn)了融合，也就各個(gè)國(guó)家產(chǎn)生了不同的比較優(yōu)勢(shì)，它給發(fā)展中國(guó)家?guī)��?lái)了很多的繁榮，同時(shí)沒(méi)有技能以及中等技能人士受到了很大的影響，尤其是發(fā)達(dá)國(guó)家的無(wú)技能/中等技能人士，技術(shù)也替代了很多常規(guī)的工作，比如說(shuō)重復(fù)的工作，大家可以看到高技能和低技能工作的工資差異很大。

　　我們看一下就業(yè)圖，失業(yè)率在全歐洲是有很大的差異，這種差異到底是什么原因造成的？為對(duì)于這個(gè)國(guó)家可以分成五個(gè)類(lèi)別，在這五個(gè)類(lèi)別的國(guó)家中，我們看一下它對(duì)金融危機(jī)的反應(yīng)是什么樣的？在2008年金融危機(jī)爆發(fā)這五個(gè)類(lèi)別的國(guó)家對(duì)其的反應(yīng)，我們看一下危機(jī)帶來(lái)的影響及在危機(jī)后發(fā)生了什么。

　　在Anglo-Saxon地區(qū)的國(guó)家，他們有比較靈活的勞動(dòng)力市場(chǎng)，他們的工資和就業(yè)還是比較平穩(wěn)的狀況，大家可以看到2008年和2013年之間出現(xiàn)了什么狀況呢？在Anglo-Saxon可以看到就業(yè)率出現(xiàn)了上升，工資下降水平還是比較低的。我們看一下歐洲大陸的這些國(guó)家，還有北歐的一些國(guó)家，他們的解決方案是不一樣的。他們失業(yè)率上升比較小，實(shí)際增長(zhǎng)比較高，生產(chǎn)率提升比較低。大家看到Anglo-Saxon國(guó)家的反彈更快，像葡萄牙、意大利等歐洲邊緣的國(guó)家，包括法國(guó)現(xiàn)在也有點(diǎn)像南部的歐洲國(guó)家了，這些國(guó)家失業(yè)率上升，生產(chǎn)率上升幅度很小，工資增長(zhǎng)很低，GDP增長(zhǎng)率很低。第五類(lèi)的這些國(guó)家是-1.5的增長(zhǎng)，2013年的回升也是非常緩慢的。

　　Anglo-Saxon國(guó)家就是美國(guó)的模式，大家看到他們出現(xiàn)了比較大的經(jīng)濟(jì)反彈，他們并沒(méi)有太多的社會(huì)保障和保護(hù)，他們不太在乎，他們的社會(huì)體系就是這樣。但在歐洲大陸的一些國(guó)家和北歐的一些國(guó)家，像德國(guó)他們是用新模式應(yīng)對(duì)外來(lái)沖擊，德國(guó)的模式是基于在危機(jī)的時(shí)候進(jìn)行一種共識(shí)，對(duì)工資進(jìn)行調(diào)整。大家看到工資談判也變得更加分權(quán)下放，而且他們也更多適應(yīng)低技能就業(yè)，他們創(chuàng)造了一些零碎的工作，比如一個(gè)月你領(lǐng)到500-600歐元，工作時(shí)間也比較短的“小工作”，但你還是就業(yè)的，并不是失業(yè)的，如果有需要也可以通過(guò)一些補(bǔ)貼提高你的生活水平。

　　我們還有一個(gè)靈活保障的模型，人們可以有相應(yīng)的自由，他們進(jìn)入到一個(gè)公共安全網(wǎng)中，他們需要得到就業(yè)再培訓(xùn)獲得相應(yīng)的工作。這里我所介紹的靈活保障模式是在德國(guó)的改革中所推動(dòng)的。我們看一下補(bǔ)貼帶來(lái)了一些不同的行為，比如像丹麥、比利時(shí)、瑞典這樣的一些國(guó)家，他們花了很多的錢(qián)，使得人們辭職，離開(kāi)工作，再進(jìn)行培訓(xùn)，再找到新工作。但其他的一些國(guó)家沒(méi)有這種支持。基本上其他國(guó)家提供的再就業(yè)支持是只占1%的GDP，它對(duì)于生產(chǎn)力和GDP的影響，大家可以看到還是比較好的一種影響，尤其在北歐國(guó)家這種模式，它是尋找了一個(gè)比較低的工資的模式。的確，北歐和德國(guó)這樣的一些國(guó)家體系保護(hù)性還是比較強(qiáng)的。

　　例子二，我們看一下在雷曼兄弟破產(chǎn)以后歐元區(qū)如何應(yīng)對(duì)金融沖擊。

　　歐元區(qū)有單一貨幣幣種，但各國(guó)有獨(dú)立的宏觀經(jīng)濟(jì)政策。當(dāng)然你具體能做什么，比如說(shuō)你的公共部門(mén)的赤字不能夠高于什么樣的數(shù)字，這是有一個(gè)相應(yīng)的監(jiān)管。如果你現(xiàn)在的公共債務(wù)非常高，你一定要能夠降低到60%GDP的水平。歐洲央行在《里斯本協(xié)議》中的唯一目標(biāo)是維持價(jià)格穩(wěn)定性，它并沒(méi)有相應(yīng)的監(jiān)管或危機(jī)管理權(quán)利。央行應(yīng)該是來(lái)解決流動(dòng)性和風(fēng)險(xiǎn)的問(wèn)題，但歐洲央行卻沒(méi)有，它只有價(jià)格穩(wěn)定性的權(quán)利，但沒(méi)有對(duì)銀行行為進(jìn)行監(jiān)管的權(quán)利。所以，非常重要的一個(gè)《里斯本協(xié)議》的條款，為了避免一個(gè)國(guó)家傷害其他國(guó)家，這里面提到了對(duì)于主權(quán)債務(wù)并不能進(jìn)行救助的規(guī)定，成員國(guó)之間不能進(jìn)行相應(yīng)的轉(zhuǎn)移支付，以避免經(jīng)濟(jì)體中的周期波動(dòng)。大家看到這個(gè)體系并不能應(yīng)對(duì)所謂的周期波動(dòng)。

　　后來(lái)出現(xiàn)了所謂的妥協(xié)，這個(gè)妥協(xié)實(shí)際上是包括兩個(gè)部分，一個(gè)方面是德國(guó)得到了一個(gè)比較低的實(shí)際的匯率，同時(shí)，它也獲得了歐元區(qū)的開(kāi)放，可以將它的產(chǎn)品出口到歐元區(qū)國(guó)家。只有瑞典和英國(guó)實(shí)際匯率和德國(guó)處在同等水平，因?yàn)樗麄兡軌驅(qū)�匯率進(jìn)行變化，但其他的一些國(guó)家，大家可以看到在整個(gè)歐元狀況下，他們的匯率的確都是上升的。德國(guó)在世界市場(chǎng)上保持了它的匯率在一個(gè)比較低的水平，我們?cè)倏茨喜繗W洲國(guó)家，他們得到了什么呢？大家可以看到，他們得到了一些比較松馳的金融監(jiān)管，比如說(shuō)希臘、愛(ài)爾蘭、葡萄牙、西班牙等地，歐洲銀行當(dāng)時(shí)提供了向周邊國(guó)家大量的借貸，這些邊遠(yuǎn)國(guó)家可以看到是歐元區(qū)的利率和利差，這是十年的政府債券，大家可以看到我在整個(gè)歐元區(qū)中由于危機(jī)的產(chǎn)生，所有的溢價(jià)都消失了，因此，通貨膨脹在沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn)的時(shí)候，利率處在很低的水平，這些地方出現(xiàn)了大幅度的借貸的膨脹，有時(shí)候突然達(dá)到了一個(gè)5-6%的GDP水平，實(shí)際上對(duì)于這幾年來(lái)說(shuō)，我們關(guān)注它的確是非常有意思的。

　　大家可以看到，在這個(gè)市場(chǎng)中，后來(lái)開(kāi)始出現(xiàn)了一些猜測(cè)，整個(gè)風(fēng)險(xiǎn)的溢價(jià)又產(chǎn)生了，大家開(kāi)始憂(yōu)慮整個(gè)體系可能會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題，所以，利差又出現(xiàn)了變化。當(dāng)然，德國(guó)的匯率下降，還有周邊國(guó)家信貸非常寬松造成的經(jīng)常帳戶(hù)的狀況。德國(guó)經(jīng)常帳戶(hù)現(xiàn)在的盈余大概是7%的GDP，它是歐元區(qū)中最大的一塊，現(xiàn)在經(jīng)常帳戶(hù)的盈余在很多國(guó)家也產(chǎn)生了，其他國(guó)家是經(jīng)常帳戶(hù)的赤字。突然2010年就出現(xiàn)了希臘危機(jī)，希臘欺騙了別國(guó)，他們?cè)谡f(shuō)謊，尤其在公共債務(wù)這塊，同時(shí)他們違反了沒(méi)有救助的條款，所以，市場(chǎng)認(rèn)為主權(quán)債務(wù)是危險(xiǎn)的。這個(gè)體系也沒(méi)有一個(gè)相應(yīng)的機(jī)制來(lái)確保相應(yīng)的主權(quán)債務(wù)能夠得到有序的處理，尤其是在出現(xiàn)金融危機(jī)的狀況下。當(dāng)然也沒(méi)有達(dá)成一致意見(jiàn)，沒(méi)有一種機(jī)制能夠給主權(quán)債務(wù)市場(chǎng)提供相應(yīng)流動(dòng)性的支持，所以，歐洲央行沒(méi)有辦法，只能進(jìn)行干預(yù)提供一些相應(yīng)的流動(dòng)性。歐洲央行的目標(biāo)就被突破了，在邊緣國(guó)家的狀況也出現(xiàn)了很大的惡化。

　　我們可以做什么呢？

　　我們政策的響應(yīng)也是有很多爭(zhēng)議的地方，歐洲央行不得不進(jìn)行干預(yù)，他們提供了相應(yīng)的最后救濟(jì)的流動(dòng)性支持，當(dāng)然，這些核心的國(guó)家并不喜歡這樣，比如德國(guó)公眾非常不滿(mǎn)意，但這已經(jīng)發(fā)生了。歐洲央行后來(lái)宣布，他們不得不做任何所需要的事情來(lái)拯救歐元，目前為止他們還沒(méi)有建立起這樣的一個(gè)非常好的體系，當(dāng)時(shí)他們還提出要建立一個(gè)所謂的常設(shè)歐元穩(wěn)定機(jī)制，通過(guò)歐元穩(wěn)定機(jī)制能夠給成員國(guó)提供相應(yīng)官方融資的支持，同時(shí)通過(guò)新的一些法律確保違反財(cái)政紀(jì)律的行為不再發(fā)生，通過(guò)一些法律的權(quán)利進(jìn)行聯(lián)合監(jiān)管和監(jiān)督。

　　我們是否已經(jīng)解決了問(wèn)題呢？

　　實(shí)際上還沒(méi)有完全解決，因?yàn)檎麄�(gè)體系還是非常松馳，尤其在風(fēng)險(xiǎn)共擔(dān)這塊，在整個(gè)主權(quán)債務(wù)的風(fēng)險(xiǎn)共擔(dān)方面。所以，我們希望銀行的評(píng)級(jí)是能夠獨(dú)立于主權(quán)評(píng)級(jí)，我們希望能夠建立一個(gè)所謂的銀行聯(lián)合會(huì)，通過(guò)這個(gè)聯(lián)合會(huì)對(duì)銀行進(jìn)行相應(yīng)的監(jiān)管，這樣銀行在出現(xiàn)問(wèn)題的時(shí)候不會(huì)進(jìn)行相應(yīng)的主權(quán)救助。這個(gè)體系杠桿率非常高，但并沒(méi)有一個(gè)很好的財(cái)政支持，各個(gè)國(guó)家之間沒(méi)有信任，德國(guó)人并不愿意為意大利人冒險(xiǎn)買(mǎi)單，所以，這個(gè)體系已經(jīng)找到了一些穩(wěn)定性，但是這個(gè)體系還是非常脆弱，我們也不確定這個(gè)體系是否幫我們實(shí)現(xiàn)了主權(quán)債務(wù)的可持續(xù)性，新的沖擊在未來(lái)是否會(huì)到來(lái)，所以，這是一個(gè)并不完美的解決方案。

　　我的第三個(gè)例子， 在歐洲我們非常關(guān)注相應(yīng)的不確定性，我們十分關(guān)注空氣質(zhì)量和環(huán)境，我們希望在這方面花很多錢(qián)，在能源方面石油價(jià)格還會(huì)繼續(xù)攀升，我們決定在2009年的時(shí)候推出了氣侯和能源政策包，在歐盟的政策包中，我們提到了2020年將會(huì)實(shí)現(xiàn)很好的目標(biāo)，溫室氣體排放相比1990年的水平減排20%，引入新的排放交易體系，在歐洲排放交易體系是一個(gè)典范，但目前的狀態(tài)不是很好。

　　另一個(gè)是可再生能源在整個(gè)終端能源的消耗中要占據(jù)20%，也就是說(shuō)新能源、風(fēng)能、太陽(yáng)能和生物質(zhì)能，這些可再生能源的成本大概是傳統(tǒng)能源2-3倍左右。所以，大家可以看到石油天然氣價(jià)格還會(huì)持續(xù)上升，另一個(gè)目標(biāo)是在能源效率方面提高20%。我們推出了一個(gè)市場(chǎng)開(kāi)放的政策包，希望能夠建立歐盟的天然氣和電的統(tǒng)一市場(chǎng)來(lái)降低能源價(jià)格，目前一些大型石油和電力公司在本國(guó)市場(chǎng)壟斷的，他們是有很大的抵觸情緒。

　　我們目前做得怎么樣，我們的實(shí)現(xiàn)了一些目標(biāo)，我們的溫室氣體到2012年已經(jīng)降低了18%，到2020年能夠降低32%和24%，這個(gè)目標(biāo)沒(méi)有問(wèn)題。可再生能源的目標(biāo)在2012年達(dá)到13%的水平，在2020年達(dá)到21%或者24%，會(huì)實(shí)現(xiàn)之前的政策目標(biāo)。能源強(qiáng)度在2012年降低24%，這是對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)來(lái)說(shuō)，在工業(yè)這塊碳強(qiáng)度從1995年-2012年降低了28%，所以，基本上這些政策的目標(biāo)都出現(xiàn)了。頁(yè)巖氣帶來(lái)了很大的革命，石油價(jià)格大家不期望它會(huì)上升了，因?yàn)樵?10-130美元每桶左右，天然氣之前是一個(gè)區(qū)域性市場(chǎng)，而不是全球性市場(chǎng)，實(shí)際上在Anglo-Saxon的國(guó)家供給和需求不斷的調(diào)整，歐洲和亞洲這塊也有一些天然氣市場(chǎng)，更多的是簽署了一些長(zhǎng)期的合約和市場(chǎng)的安排，對(duì)他們的價(jià)格產(chǎn)生了一些影響。很多天然氣都是以石油掛鉤的活動(dòng)，現(xiàn)在使得我們?cè)谌�球的�?jìng)爭(zhēng)地位還保持現(xiàn)狀。

　　我們看一下頁(yè)巖氣對(duì)天然氣價(jià)格的沖擊，歐洲和日本來(lái)比較，某些情況下天然氣價(jià)格高于美國(guó)天然氣價(jià)格的7倍。根據(jù)國(guó)家能源署的預(yù)測(cè)，2020年各國(guó)的差異將會(huì)繼續(xù)存在。它會(huì)帶來(lái)什么樣的影響呢？第一，使得我們的電力比美國(guó)要貴兩到三倍。現(xiàn)在我們的電力這塊有關(guān)住戶(hù)的法案，30%額外的成本是由于有這些可再生綠色能源的，對(duì)于工業(yè)來(lái)說(shuō)8%的額外成本也是來(lái)自于對(duì)可再生綠色能源的要求，能源價(jià)格會(huì)受到很大的影響，價(jià)格會(huì)比較高。我們看一下藍(lán)色的部分是價(jià)格的增加，紅色的部分是由于能效提高的一個(gè)成本的下降，上面這個(gè)小圈是總體的歐盟政策對(duì)于能源價(jià)格的影響，2009年歐洲還是離美國(guó)很遠(yuǎn)的。美國(guó)這塊，大家可以看到在中國(guó)還有很高的能效潛力，所以，中國(guó)在未來(lái)還是有很大的潛力未來(lái)提高能效。

　　我們知道這些高能源價(jià)格在一些國(guó)家會(huì)持續(xù)20年，能效價(jià)格的提高已經(jīng)沒(méi)有辦法抵消價(jià)格的提升了，相對(duì)價(jià)格的改變將會(huì)使得我們將這些能源密集型的行業(yè)遷出歐洲，我們也正在推動(dòng)能效的目標(biāo)。但具體能效的目標(biāo)尤其是綠色能源比例的目標(biāo)，我們已經(jīng)放棄了，實(shí)際上這里面還有很多社會(huì)壓力，這種選擇也是在社會(huì)壓力帶動(dòng)下的，我們知道這樣做還是不夠的，也許還是要重新思考核能核電，我們以為我們是做了一個(gè)長(zhǎng)期能源價(jià)格的預(yù)測(cè)，制定了政策，但現(xiàn)在這種長(zhǎng)期能源價(jià)格的預(yù)測(cè)是錯(cuò)誤的，所以，我們出現(xiàn)了很多的麻煩，生活永遠(yuǎn)是不容易的。謝謝大家。