“亞布力中國企業家論壇2013年夏季高峰會”于2013年8月23日-25日在合肥舉行。上圖為“女性論壇：女性和領導力”論壇全景。(圖片來源：新浪財經 梁斌 攝)

　　新浪財經訊 “亞布力中國企業家論壇2013年夏季高峰會”于2013年8月23日-25日在合肥舉行。上圖為“女性論壇：女性和領導力”論壇全景。

　　主持人 陳亞男：大家好我們這場論壇題目叫“女性和領導力”，我是這場主持人陳亞男，感謝大家到來，大家會注意到今天我們嘉賓是清一色的女將，之所以叫女性和領導力論壇，因為過去商業社會里邊似乎都看到男性的力量，這幾年女性也顯示出的領導力。下面大家自我介紹一下。

　　Erin Walsh：大家好，我是高盛集團企業責任部亞太區負責人，主要負責高盛在亞洲慈善方面的工作Erin Walsh女士，她最喜歡是旅行，目標到達世界100個國家，目前已經達到90個，在這些國家去過除了自己祖國以外，最喜歡的是中國。

　　邱麗霞：大家好，我來自杭州世導集團董事長邱麗霞。如果大家上網搜索我的名字就會看到，我是享受生活的人，我的理念在工作中享受生活，在生活中享受工作，我們產品理念也灌輸自己生活理念在里邊，我希望所有人跟我一樣，在工作中享受生活，在生活中享受工作。

　　宗馥莉：大家好，我是娃哈哈宏勝飲料集團有限公司總裁宗馥莉，平時最喜歡收集咖啡杯，我喜歡工作還是工作，生活還是像小孩子一樣生活。

　　何振紅：我叫何振紅，我來自中國企業家雜志社，說到喜歡其實沒有特別喜歡，最喜歡偷懶，曾經寫過一篇文章是“懶是一個境界”，其實工作中還是勤奮的人，因為做不到所以特別希望偷懶。中國企業家雜志社有女性的組織，有中國女性企業家組織，有一系列活動挺好，非常希望持續關注女性和女性在社會中間的力量。

　　喻杉：我叫喻杉，來自共識傳媒出品人。我不是在第一線做，更多在后邊做一些服務工作，我最喜歡比我有知識、有文化的東西在一起談東西，真的學到多東西，大家有時候說你知道最近很多東西，我閱讀習慣越來越差，所以更多在人身上學到東西，業余時間最喜歡還是跟人聊天。

　　主持人 陳亞男：其實坐在我上邊喻杉女士，是武大的學女。

　　喻杉：有時候寫網絡小說，不敢以真名寫，盡量保持跟年輕人溝通，看有沒有女孩子跟我互動，開始寫年輕小說了。

　　張樹新：我叫張樹新，認識我的人蠻多的，十年以前有很多故事，這十年很受接受采訪，愛好太多所以特別不專業，我特別小的時候特別喜歡看偵探和邏輯小說，所以曾經以為可以像福爾摩斯、像克雷斯坦一樣寫偵探小說，后來莫名其妙來到科大，受到非常嚴格、苛刻的科學訓練，然后莫名其妙當過科大女學生會主席之后，其實這些事我都不喜歡，后來發現酷愛讀書，我母親、父親都知道拿一書從頭到尾讀很多遍，我什么書都看，從天文地理、到政治歷史、到科學醫學，個人對很多科學最新、下一代發現很感興趣，我也像Erin Walsh女士一樣酷愛旅行，讀書讀的很多有時候經常忘掉，只有旅行發現沒有丟掉，在內心某個深處，旅行會調出來，知識變成活的東西。到現在為止還熱愛讀書和旅行，這兩件事情要結合起來。

　　童書盟：大家下午好！我非常高興和這么多優秀女士一起分享，我叫童書盟，來自北京東方百達，專注于兩項投資：一個文化產業投資、另外新能源新材料的投資，文化產業目前拿出一本雜志鳳凰歷史評論，這是目前文史類得到一點點成績，對于個人來講我的經歷不太復雜，最早在中央電視臺做七年財經記者，然后去光華讀書，然后做這家公司，個人愛好很不好意思要重復一下，就是讀書和旅行，謝謝大家！

　　王靜：我是來自北京探路者公司的王靜，先說我一下企業，探路者從99年白手起家和先生創立這家公司，從一頂賬篷開始，通過十年09年在深交所創業板上市，后來連續四年銷量第一的成績，我自己因為做戶外用品后期有跟多機會，愛好上登山，所以有時候會問我，你因為登山而是做企業還是怎么樣？實際我完全先創業，然后愛好上登山，所以非常幸運，工作和生活、興趣愛好要完全分開的，但是我一直連在一起，從來沒有分開過，這點非常幸運。到目前為止八次八千米的雪山，珠峰登頂兩次，對潛能無限感觸非常深，每次都是一次次超越自我的過程，自己覺得過程中把不可能變為可能，尤其現在女性都說人人平等，從今天上午亞布力論壇第一次參加，看到所有發言都是男性，當初提出來第一排理事成員六個桌子六十幾個人，只有張樹新大姐在前邊，陳總就跟我講，因為男企業家后邊還有一幫是“女老虎”。我覺得在這樣社會當中，我們每個人都有自己興趣愛好或者都有自己非常優秀的一面，只要你努力就可以做的很好，從我自己感受來說，還有一個心態還是放的更平和一些，包括王石先生的演講，說這是男人的天地、男性更有野心，女性是中性，我覺得應該更溫和。所以非常高興能有這樣的機會參與今天的討論，謝謝大家！

　　周曉光：大家好，我來自浙江義烏新光集團的周曉光，我覺得自己是生活和工作基本上一致的，力求工作上能夠做到相對比較通情達理，甚至能夠做出正確決策的當家人，在生活當中我覺得自己同時扮演好母親、女兒、大姐、妻子的角色，所以我更大的興趣愛好特別愛這個國家。

　　吳云：大家好，我是來自上海豐收日集團，專門做美食，特別喜歡燒菜，希望大家到上海來我們家，我燒好菜給大家吃。

　　主持人 陳亞男：非常感謝各位的介紹，好像給我們印象，讀書、旅行是美麗女性通常共性的愛好，我想剛剛王總說到亞布力論壇，只有張總是女性，喻總也是亞布力論壇60位當中一位女性。但是剩下六十多位還是男性，所以希望今天論壇之后有更多的女性企業家加入我們論壇。我想問一下，你認為同男性比較，我們女性在領導力上有劣勢嗎？

　　童書盟：有劣勢也有優勢，優勢是源于女性特有的細膩、體貼、周到，還有天生的母愛的慈悲，所以她更具有感召力、更具有親和力，劣勢也是由于女性的優點帶來的劣勢，就是說開會或者發表一些見解、還有關鍵場合有時候女性不愿意坐在第一排，寧可坐到第三排以后。

　　邱麗霞：我認為女性相對男性來說有非常明顯的優勢，如果講到企業持續性的發展，我覺得女性經營比較好，因為我們比較有耐力、比較有韌性，碰到困難絕不會退縮，再怎么困難也會走過去，這點身邊好多男性比起來，因為我的企業一直我挑頭，他們趴下我還是能撐過去，所以我覺得身邊很多女性朋友、企業家都是一樣，開始我們并不是這個企業的掌門人，到后邊慢慢自然而然成為掌門人，因為每次危機的時候都是我們撐過去。我們公司股東換好幾撥，他們覺得沒有希望就放棄，結果我來做，做到一定程度，又碰到問題他們又走了，到今天我先生跟我創始人之外，別的合作伙伴一個不在，換到現在就剩下我跟我先生了。

　　他們一起經營的公司，特別是高科技公司特別明顯，他們幾個男士合伙的，我老公開公司的時候說，這是他們朋友回來交代的意思，“老婆不能干政”，這個公司是幾個朋友一起開的、一起玩的，我們女的少去參合，到一年之后我沒有參與，最后我先生來找我，這個公司三個月沒有高管，我要去美國也要待三個月，你能不能幫我看一下？因為錢都燒完了沒有信心，讓我收拾爛攤子，他們意思把員工處理一下就好了，我撐起來撐到現在為止。不光第一撥合作伙伴，包括03年、05年都換過，每做一個新產品，因為我不懂技術，是外行進高科技，就要找合作伙伴，這個行業合作伙伴，找來之后大家做到一定時候沒有信心，還是我做起來，我們還是這個行業的領頭羊，我們產品從來沒有超越別人。

　　張樹新：這個跟男女有關系嗎？

　　邱麗霞：有關系，每次他們放棄了，我是外行撐下去，我身邊很多女性企業家，開始的時候她們并不是這個企業創始人，都是在為難的時候把企業接受過來、撐過去發展起來，我想是不是我們更有韌性、遇到困難是不是更能堅持、更勇敢？

　　張樹新：是不是也有這樣的例子，堅守也有男性的？這跟男女有什么關系？

　　邱麗霞：我好些朋友是這樣。

　　張樹新：沒有人數據分析證明，這種情況下女性韌性強。

　　何振紅：其實在我們木蘭群體里邊，領導力區分不是按性別區分，你領導力強還是弱對于性別關系不是特別大，尤其到一定程度之后，我們通俗地說，在商業世界里沒有人畫一個圈這是女性商業世界、那是男性商業世界，如果做到一定程度，一定遵守共同的商業職責，領導力沒有性別的區分。另外木蘭會有說，這是雌雄同體的人，管理一定程度不能無限放大女性的特點，在這里性別特色不是特別明顯。

　　喻杉：那個不是領導力，因為你決策是女性韌性比男性強，不是領導力。像兒童醫院白血病患兒堅持下來都是女性，是女性堅持能力強。

　　何振紅：女性堅持能力強的，在商業世界里，領導力強弱靠堅韌性達到的，如果是特別關鍵的指標，女性性別特色特別強。

　　王靜：在于真正企業里邊管理制度，制度上一定體現出來，像剛才說高管走了，你不在高管來的更多，是更大的成功。

　　邱麗霞：她說女性優勢方面，我覺得我們韌性強一點，跟領導力兩個意思。

　　王靜：我覺得作為女性來說，女性角色太多，一開始覺得女性太柔弱，尤其登山，他覺得你太柔弱，就像當初我第一次登八千米，正好隊里有王石，當時完全沒有狀態，王石特別鄙視我，這個家伙就是搗亂的。完全前輩的這種感覺，我跟他學習很多，他發現最后你做到，而且在后期我甚至比別人都做的好，在這個里邊女性有她的角色，而且女性和男性定位不太一樣，比如說女性還要承擔母親的責任，可能比男性付出更多一些，所以我覺得是在社會、或者家庭小環境里邊擔當角色轉化，當這個轉化做的特別好的時候可能你就成功了，就比如我現在已經不在公司打卡、上班、考勤，肯定這些事都不會干，我干非常具體的事情產品研發，這個跟我興趣愛好結合在一起，因為有極度體驗才能做出非常好的產品。這是我的優勢，剛才說的韌性不用講，女性都具備。

　　還有角色轉化，現在看到80%都是男性企業家，每個人都是平等的、自由的，我們女性要追求，這個方面不能放，我們可以站在男性后邊。

　　張樹新：其實我對這樣的題目比較困惑，我可能非典型女性，我一直覺得這個是職業角色，這個職業角色的角色定義、任務要求、責任義務和性別也有關系，現在很多詞語男女、雌雄是生理角色，現在討論問題我覺得很奇怪，生理角色是你在家里頭討論的，跟社會分工沒有關系，如果進入現代社會，現代首先解決一個問題，就是在社會角色分工中和性別沒有關系，只不過不同的性別有個性和性格偏好。

　　女性在某些在社會角色認可、心理暗示是社會給她，為什么自己說我是女企業家？跟男企業家有什么差別嗎？不也是企業家，你的業績、股份、業務因為你是女性就跟男性有差別？似乎有一種顏色，我不知道顏色是什么，其實和我們做企業家女性們自我心理暗示和自我認同有關，而這種自我認同會導致一種，其實中國五四以來，女性自理能力，所有人在家里很多人都是領導者，我們是絕對有領導力的這不用討論。

　　問題在于在社會分工方面，在做企業社會角色定位中你是不是特別熱愛這個事情？因為很多男性由于社會壓力，不可能像你有這么多愛好，他沒有退路，你有退路，所以相對來講你可以擁有視弱的狀態表達一種狀態，并不代表你真的弱，視弱是什么？是策略嗎？我不清楚。我想講，家庭角色、性別角色、生理角色、社會角色實際要分開，女性在管理企業中有她的特定個性和偏好這個可以分析，但是這個分析是不是在領導力方面差別那么大？我覺得值得懷疑，除非有數據樣本分析告訴我，為什么女性企業家少？因為選擇多，可以選擇待在家里、可以選擇登山、也可以選擇做藝術、也可以選擇做慈善，還有社會對她的認知、寬容度高。如果我是男性企業家就不敢放棄一起旅行，我是女性經常說大不了回家當家庭婦女，男性責任和壓力比我們大，我們壓力相對小。

　　但是我們心理暗示多了就認為自己弱了，我特別喜歡做企業做就好了，既做企業又表現女性，想清楚還是好。要想表現你是女性，除非你想做花瓶或者有其他想法，我不清楚。謝謝！

　　主持人 陳亞男：剛剛周總很認同張總的看法。

　　周曉光：主要自我角色的定位問題，我本來講的話題，一個女人一出生開始你就承擔著要領導家庭的責任和義務，慢慢走出家庭管理企業。我們女性只不過在性格上，因為你是女性可以有很多借口和理由讓你更柔弱一點，在人事關系處理上女性更有容易一些，“好男不跟女斗”，其實他們讓著我們，盡管我是董事長，我覺得我先生好多方面比我能干，他很具有領導力的人，他愿意把面子放下，而女人最容易愿意放下面子，很多高管溝通互動，或者在利益某些方面做出讓步基本女性更容易做出讓步，這樣更容易與人相處、更有領導魅力，這是真的。

　　作為女性的話，我們也要發揮自己特有的性格優勢，來做好這個領導力，而并不是說就因為我們是女性，我們都喜歡跟男性企業家打交道，他們某些方面比女的更大氣、更有魄力、更有勇氣擔當，很多女性企業家也具備這些，但是在某些方面就像剛才張老師講的一樣，更多女性覺得因為我是女的，某些方面往后退一退，我非常認可。

　　何振紅：我跟董明珠是好朋友，她最討厭分男女企業家之分，我們木蘭會剛開始辦的大家歡欣鼓舞，中國企業家雜志封面什么時候出現女的，我們開始做女性的，后來我們開始做商界木蘭年會評榜單，開始大家很開心終于聚在一起談女性自己的話題，談到第三屆我來了，那一年是大家感覺最好的，終于可以在一起開心說心里話，說的太好了，第四屆大家不辦了，為什么老說這樣的話題？老討論女性企業家怎么平衡事業家庭、你跟男人之間有什么區別、怎么對待事業伙伴。老談這些話題，女性在對自我認識上邊也在覺醒，今年第五屆木蘭年會做很大的改變，第一嘉賓中間出現很多男性，基本變成不是純女性的論壇；第二話題不再涉及女性的話題，比如制造業前沿、怎么樣度過企業最知名的關鍵時刻，大家決定依然很好，這個變化說明認識上覺醒，原來發現女性在商界特殊的，后來發現沒有特殊，還要面對共同的規則。

　　宗馥莉：我覺得很奇怪，為什么老是把男性和女性區分開來，傳統的想法女性就是相夫教子，對我這個年齡人完全沒有，領導力沒有男女之分，但是有個性之分。

　　主持人 陳亞男：娃哈哈企業算家族企業，到你這一代是第二代，家族企業怎么維持？

　　宗馥莉：我覺得還是看自己的個性，因為我跟我爸領導力不一樣，我爸喜歡親歷親為，我是指明方向，下面人愿意為自己開拓平臺，我給一個平臺，遇到困難中我幫他看一下，或者一起解決這個問題，我領導力從這方面，因為我自己也是年輕人，也需要學習，我喜歡和團隊共同學習，這才是真正成就感。

　　主持人 陳亞男：我知道童總和王總、張總同時也是阿拉善成員，做環保和公益當中女性有什么獨特地方嗎？

　　童書盟：在公益方面女性沒有獨特的地方，阿拉善200多個會員當中，女性會員只有二十幾個，縮小一點從慈善角度女性更有優勢，這是我自己經過長期的實踐，還有從各個國家做慈善組織和個人領導力比較負責任，慈善女性天生的性格更容易受到感染。

　　主持人 陳亞男：我們有一位國際嘉賓，高盛從2008年展開助學計劃，請Erin Walsh介紹一下這個計劃。

　　Erin Walsh：非常感謝今天能夠在這里跟出色女性企業家在一塊，在2008年起高盛就在全球開展“萬名女性助學計劃”，培訓1萬名資源匱乏、發展潛力的女性給予教育，投資女性教育能夠有倍數效益，而且對國家GDP正向推動。

　　那么這個助學聯盟計劃在全球增加43個國家，跟90多個所不同機構開展，在中國是全球比例最大的培訓項目，到今年底培訓將近2000人，在清華、浙江大學、西南財經大學、云南大學，同時每個學校配備國際伙伴，比如在北京配備麻省理工等，女性能行嗎？我們數據顯示女性絕對能行，五年下來她們數據創造的新的工作機會提高77%，新增加的企業年營業額87%，另外還有90%女性她們幫助其他身邊女性。

　　昨天晚上我剛好有機會跟王靜一起聊到我們這個項目，當時她表達非常愿意跟我們學員接觸，參加她們畢業典禮等。從我們做項目角度來講，在座各位都是中國第一代女性企業家，當然中國歷史上有非常優秀的商界女性企業家，但是在改革開放摸爬滾打出來的實干企業家，她們非常希望你們的分享，再次懇請再多的企業家們，為女性的小企業創業者們更多的分享，共同成長。

　　主持人 陳亞男：剛剛提到為什么沒有男企業家，反而有女企業家稱呼，還是想問張總一個問題，之前被稱為中國互聯網之母，怎么看待這個稱謂？

　　張樹新：我覺得之母、之父不重要，恰好我先做了，我如果是男的叫之父其實沒有什么，其實在某個行業剛剛開始有些人進去，好處就是歷史留名，壞處就是你替所有人當墊腳石，對于我來講和男女沒有什么關系，每個人機緣和性格不同，因為我學科技出身，對所有技術驅動行業變革非常感興趣，剛才跟科大副校長全中國最年輕的院士，下一代互聯網基礎原創技術最好的科學家潘建偉聊天也講，因為我做過這樣的行業，其實這個行業倒逼回來看，中國的科學進展，另外一個企業家王建基于原創科學上產業，他做基因組測算，因為他參加美國全基因組識別，這樣科學家回來其實用大數據挖掘技術在做下一代基因組全測試，會導致你先天性怎么預防、不可預防的病癥，這跟科學都有關，這個源于我純學自然科學出身，后來在中國科學院做過六年，中國科學院怎么把技術走向產品、走向市場戰略部門的研究人員，就像高盛某個部門基礎科學看下一代市場，所以才有今天新能源的轉型。

　　對于我來講天生敏感，親身經歷從95年到今天18年，全世界互聯網行業幾乎從零走到今天，當你見到一個行業從無到有經歷，和這個行業已經有了你扮演一種角色、哪怕賺到錢經歷是完全不同的經歷。這種感覺其實經常倒逼很多問題，想這個問題本身原理是什么，這個和我讀書有關，所以這種情形下，還要說到男女，有一點因為我的興趣過于廣泛，又由于女性其實很執著于自己喜歡的東西，這點跟男性有差別，不止在企業界、在藝術界、在學者，因為女性感性的成分會導致跟理性之間的平衡，所以對于自己的感覺非常重要，我想為什么有男女之分的原因。像我這樣受過女性訓練之后，還要找到自己感興趣的事情時候，會遵從本能，我承認男女偏好有差別，包括做企業、包括政府、包括各種行當。

　　說到男女我講一個題外話，前兩天好朋友跟我聊天，問我一個問題，她研究文革史，她一直想搞清楚，為什么文革年代最后站處理是兩女性？男性們都去哪里？女性什么東西在超越起作用，這個和企業家沒有關系。

　　喻杉：在黨中央、文革上沒有反抗就是女性。

　　張樹新：殘酷年代堅持到最后被槍斃都是女性，為什么？

　　喻杉：有研究材料證明，以色列報告講，跟女性頭腦偏重情感，我認定這個奉獻精神強，不會被別的利益左右。

　　童書盟：我想回應一下，剛才講很極端的例子，還有惡的極致永田亮子，好像無形中把女性圈在女企業家范疇當中，我覺得女性領導力未必企業家在企業層面，掌管多大公司展現的領導力。合肥四姐妹在中國近代史上一定占有一席之地，她們母親是陸英，非常有領導力的婦女，盡管我們定位為家族的家庭婦女。我個人得出領導力一定有特定的、非常重要的幾個要素，這幾個要素跟性別沒有關系，比如她的感召力、學習能力、堅持、勇敢跟性別沒有關系，所以在這種情況下我覺得一個社區、一個家庭、一個學校、一個宗教組織、乃至于很小的幾個企業，都可以體現出一個人的領導力，在這種情況下，實際上性別在這里體現差異不大，只能說男性和女性之間特有的一些東西，在某些層面、某些要素上體現更明顯一些。

　　何振紅：我能做一個分析，其實剛才童書盟說的挺好，因為今天在座都是跟商業相關的，所以大家聚焦女性企業家，我是要提醒分析亞男剛才那個問題，問樹新是互聯網之母，為什么今天女性成功、領先的不多？我們研究男女性別差異、或者某些方面差異的時候，避免另外一種現象，不是絕對平均的，不是這個女性在每個行業都是怎么樣怎么樣，在思維上一定杜絕這種思維方式，否則把我們引偏另外一個方向。

　　張樹新：因為女性后來學理工科不多，最早學理工科女性，80年代我們叫數理化走遍天下，大多數都出國，大多數男性喜歡回國，李彥宏除外，他太太逼著他回國的。因為當年我念的學校男女生比例差異很大13：1，相對來講理工科男是互聯網創業的主力，李彥宏程序員出身、周鴻祎[微博]是程序員，互聯網是創新驅動的行業，必須持續創新，導致自身是程序員出身這些企業家，他核心競爭能力非常強，再加上在這個行業中做女性程序員很少，程序員極端無聊，這些人大多能夠對互聯網本身發展抓住脈絡，因為他在那里，Facebook創始人所有女朋友都討厭他，他再編了美女排行榜。他是程序員受到所有鄙視之后的驅動，這是Facebook真實的故事，所以互聯網是這樣一個行業，某種程度上也會造成，好像女性創業企業家在里頭不多原因。

　　何振紅：我比較同意這個觀點，男女首先是生理角色的區別，因為生理角色不同所以帶來社會角色不同，社會角色不同賦予社會功能、地位都是不一樣，討論領導力的時候跟這個沒有太多關系，因為有一個選擇，你要選擇進入互聯網行業，一定要有樹新科學素養，否則根本待不下去，如果沒有科學的素養可以選擇做別的，一樣可以做出這個行業的領導力。

　　我們討論男女區別的時候，千萬別把這些東西混在一起，就會變成另外一種東西。

　　主持人 陳亞男：我們今天進入互動環節。

　　提問：各位企業家都是我的偶像，我有一個很具體的問題想要請問邱總，現在我丈夫前三年創了一個公司，只有十個人規模，是企業管理咨詢公司，前兩年效益還可以，每年有一兩百萬營業額，到今年一整年沒有項目，他準備放棄轉為甜品店，我現在是編輯，如果想把這個公司承擔起來，應該做哪些準備？應該具備哪些素質才可以勇敢邁出這一步？

　　邱麗霞：首先強調我跟先生一起創業，我們倆一直守這個公司，只是我在前臺多一點，他在后臺多一點，我基本從市場角度做，這個公司再怎么困難，因為你沒有業務，肯定首先找，我剛接受什么都沒有，首先員工是我的資產，有這么人，這些員工他有什么技能，你要摸索出他們有什么技能，這些技能能不能帶來營收？當初把員工技能整合在一起，原來我們成立沒有業務，那時候網絡工程師，我們做移動網絡安全維護、系統安全維護，大公司需要我們服務，你整合一下自身資源，然后你看這些資源市場在哪里、誰需要這些資源？你去賣就好了，在市場上我們比男性好一點，我們會視弱，如果今天我非常困難，這個單子不給我這個公司就倒閉，這就是視弱。移動第一個單子600個單子，都是很大公司做的，這個時候我一家公司沒有品牌，還要整合人家資源做這個事情的時候，只有肯定求人這是我們女性優勢，你可以看一下自己公司有什么優勢可以去賣。

　　主持人 陳亞男：我注意我們這邊有美團網[微博]的王新先生坐在女性論壇上，不知道你對身邊女性有什么見解？

　　王新：我沒有太具體的看法，我只是天生好奇才會坐在這里，之所以好奇才創三次創業，我非常同意張樹新大姐觀點，在這里討論是社會角色。

　　張樹新：我有一個問題問你，我知道你的故事，今天微博你是最早先烈，前兩次和后幾次有什么關系？

　　王新：阿里有一句話非常有趣，借假修真，你做多少業務有多少利潤，這不是關鍵的，團隊是最重要的，過程會鍛煉團隊，我們2010年開始做美團的時候，起初非常少，經過前面六年折騰的話，人數不算多，但是大家凝聚力非常強的團隊，這個在后邊發展過程中非常重要。

　　在互聯網領域的話，技術力量總是被短期高估，長期被低估，早年騰訊有非常爛的案例，丁磊也有非常慘淡的時候，這些公司非常重視投入，而且才有耐力，所以才有新浪、騰訊、搜狐大的企業，后續經過積累阿里巴巴[微博]做的更大，他們走的模式更偏技術、偏產品，更需要長時間積累，當你完成用戶積累的時候，就有更強競爭力。

　　提問：我有一個問題，在座各位企業家領導力都很強，到家庭里邊領導力也很強，會不會影響老公領導力？

　　邱麗霞：這個要切合角色，在老公面前切換好角色，該做的事情必須要做。

　　童書盟：我覺得角色替換不是很明顯，在公司我也不是把別人領導團團轉的人，因為我在適當時候出現、在適當的時候說話，更多時候作為領導別人做事情的人，很多場合不一定沖在前面，把所有人都搞的雞犬不寧，很多情況下你是搭建一個平臺，成全更多的人，給他們成長空間和更好的未來，這點上跟家庭并不是對立的，在家里也是這樣。

　　王靜：實際上我覺得在這個方面應該說不是把老公領的團團轉，也可以說，我覺得在工作和家庭是兩個環境，你承擔的角色可能不太一樣，反倒這個問題非常領導力的女人，更多反思自己在家庭的角色，因為有的時候自己覺得，雖然公司也有人叫我靜姐，感覺很隨和，可能先生面前覺得你強勢，在家庭把他哄著團團轉就行，因為女性社會角色的問題，剛才說的職業定位，不存在女人比男人一定弱的概念，包括從我狀態體現，只是角色不一樣，我們社會角色不一樣，職業角色也不一樣只是這樣的狀態，不是一定比男人差。

　　當你發現你在男人堆里登山，我自己感覺女人也可以，曾經在我的紀錄片有一句話，“男人一生要做點冒險的事，我覺得女人也可以”，在紀錄片上海1300人電影院放的，當初有這句話的時候，大家掌聲特別多，不是說女人比男人弱，是我們角色不一樣，而且這個角色很多都談到女人是感性、更加柔性、更加隨和，生理體驗更深刻，怎么樣把我們和諧做的更好。

　　周曉光：謝謝，我覺得這個話題平常討論也特別多，特別是成功的女企業家，背后擔當著一個家庭的責任，而且許多女的企業家確實在家庭上并不領導特別好或者相處特別好，我非常贊同王總和童總說法，其實就是角色配合的問題，女性最大的優勢我們可以變弱，要弱的時候馬上變弱，特別是夫妻相處當你變弱的時候，我們馬上就有親和力，而且馬上女性人格魅力出來了。

　　因為我跟我老公也是三十年來，我們80年代開始做生意，擺地攤一直到95年辦企業，都是倆個人同時一起做，過程中也有磕磕碰碰，后來一邊做一邊感悟。我一早起來給先生擰牙膏，后來我突然醒悟到，這么小的事情，肯定問題不是他，是我自己，多向自己看問題總結，當你做出讓步的時候，其實對方讓步比我更大。我是生活中總結出來，女性處理事業和家庭的時候主動權在女性身上，當你放下的時候天地會更廣闊。

　　主持人 陳亞男：現場有一位叫唐樹美國留學生，有沒有問題問大家？

　　提問：大家好，我是亞布力論壇志愿者負責人，首先感謝女企業家到來，之前有一個小問題，一些跟我年齡相仿，比如大我幾歲26歲左右，剛剛起步創業的同學們，有些時候他們也會問我一些問題，怎么樣平衡創業起步中，和談戀愛、談對象平衡問題、和家庭問題？

　　宗馥莉：在我眼里只有事業，沒有戀愛，所以你的問題應該問別人。

　　張樹新：對你來講哪個更迫切。

　　提問：自己非常欣賞企業家論壇，作為很多女性已經開始創業的同學們，經常有一些誤解，大家在26、27歲這段過程中，把握不了應該把情感放在家庭方面考慮、還是投入更多的精力在事業上。

　　張樹新：是女性朋友托你問的。

　　提問：對。

　　張樹新：你這輩子想成家，先找一個男人戀愛結婚，根本不想結婚就先事業，我相信自己想嫁那天就想，關鍵想清楚不要全得，搞清楚現在最迫切、什么對你最重要的。

　　邱麗霞：我覺得這個事情好像是隨緣，如果尋求自己的方向，你的另一半肯定支持你，才是真正過一輩子人，如果你找的女朋友她非常欣賞你，你們倆個思想能夠共鳴，她也能夠理解你為了什么奮斗，可能奮斗也是為了你們倆未來奮斗，她肯定會支持你，她怎么不支持你呢？如果你女朋友為創業夢想努力的時候，我覺得你有必要支持她，這就是生活，就是相互理解、相互配合，我覺得不是選擇平衡，本身倆個人相處事業和生活一定相互的，你忙的時候她理解你一點，她忙的時候你理解一點。

　　周曉光：我作為父母，不知道怎么支持他們戀愛和事業？

　　王靜：我分享我的經歷，我是70后，我19歲認識我先生，一出去工作就認識他，21歲就結婚了，即使你結婚不是對你事業有影響，反倒來說可能有幫助，假如你覺得特別好，年輕人本來應該談戀愛，就應該談戀愛，至于什么時候成家、什么時候生子是非常自然而然過程，當你覺得應該談戀愛的時候，那個女孩必須找到，這個不矛盾，不是事業為先、愛情為先，男女都是這樣的狀態。

　　邱麗霞：女同學還是以家庭為主，先成家可以先奮斗、再經營事業可以。

　　周曉光：事業和生活完全不同。

　　提問：剛才大家討論創業者更多是男性，男性多于女性，最好的廚師、最頂尖的小提琴師也是男性多于女性，有一個解釋創業或者創造因為男性釋放沖動，女性最大的沖動創造一個小孩，這是一方面，另外一方面因為我沒有小孩，聽朋友說，一旦有小孩管小孩經驗，對于管公司來講有很多借鑒的地方，你們成為母親前后領導力和創業沖動有什么影響？正面多一點還是負面多一點？

　　王靜：我覺得當一個女人成為母親的時候，我覺得她的包容性更大，所以我會覺得對你的事業也好，你指的你的太太。

　　提問：我只是好奇，對女性來講，成為母親前后因為不同教小孩的經歷，創業沖動和管理事業的區別？

　　王靜：包容性更強，可能以前你會糾結，在非常小的事情非常糾結，成為母親以后覺得沒有多大事，放一放也就過去了。

　　張樹新：分兩個層面，一個層面每個個案不太一樣，分女性本身有沒有把經驗上升到邏輯的能力，假設她能夠把個體經驗上升邏輯，她會把這樣的經驗變成管理的儲備，但是這需要她領導力或者管理素質，生孩子之前具有這種基礎素質，其實她對身體經驗中最重要的部分獲得經驗之后，她還原成一種邏輯，這種邏輯會對她的管理能力提升，這是一類人，這類人天生具有管理能力，并不是所有人具有管理能力，有的人天生被管理，我們必須承認這是一個不同的能力，所以不能用男女來分。

　　生孩子經驗對于她過去某些缺憾會補償，有些還會回去當職員，跟原來能力有關。

　　童書盟：還有一種產后憂郁癥也很多了，還是你天生具備這種轉化能力是不是把做了母親之后，給你帶來的變化和體驗提升為正能量。

　　主持人 陳亞男：謝謝，我們今天最后一個問題，注意到有一位男性一直坐我們現場。

　　提問：我沒有問題了，大家發言很精彩。

　　主持人 陳亞男：謝謝大家精彩分享，今天女性論壇到這里結束了，希望今后有更多女性加入我們亞布力論壇當中，謝謝！