“2013（第十五屆）中國風(fēng)險投資論壇”于6月26日-29日在深圳召開。上圖為論壇：消費(fèi)及服務(wù)引領(lǐng)投資新方向。(圖片來源：新浪財(cái)經(jīng) 梁斌 攝)

　　新浪財(cái)經(jīng)訊 “2013(第十五屆)中國風(fēng)險投資論壇”于6月26日-29日在深圳召開。上圖為論壇：消費(fèi)及服務(wù)引領(lǐng)投資新方向。

　　以下為論壇實(shí)錄：

　　李愛民：這場專場講的是消費(fèi)及服務(wù)引領(lǐng)投資新方向。嘉賓有：

　　江蘇高科技投資集團(tuán)副總裁董梁

　　鼎暉創(chuàng)投合伙人晏小平

　　君聯(lián)資本董事總經(jīng)理劉澤輝[微博]

　　曼達(dá)林基金創(chuàng)始合伙人Alberto  Forchielli。

　　我們用很短的時間有請?jiān)谧�的嘉賓來簡單介紹一下他們所在的機(jī)構(gòu)，以及他們過往的業(yè)績。

　　晏小平：大家好，我來自鼎暉創(chuàng)投，我們投資有個人平臺，PE、VC等，我們管11億美金的規(guī)模。分三個方向，一個是TNT的，一個是醫(yī)療健康，一個是創(chuàng)投消費(fèi)服務(wù)為主的，我們希望有機(jī)會能夠跟大家多多合作。

　　劉澤輝：大家好，資本在去年一直叫做聯(lián)想投資，是聯(lián)想控股旗下的專業(yè)投資公司，現(xiàn)在已經(jīng)管理的基金規(guī)模130億。我們總的投資方向包括消費(fèi)和服務(wù)也，包括TNT，清潔能源和健康醫(yī)療。我本人是06年加入君聯(lián)資本，主要負(fù)責(zé)在君聯(lián)資本的消費(fèi)和現(xiàn)代服務(wù)業(yè)。在過去的13當(dāng)年消費(fèi)和服務(wù)方面投了一些不錯的案子，如流行美、PK等等，非常高興參加這樣的論壇，希望在未來能夠和在座各位合作，謝謝大家！

　　董梁：大家好，江蘇高科是平臺公司，我們做了43個基金，基金的總規(guī)模260億左右，420到430個案子，退了100，接近50個IPO。我們覺得還可以的方向都感興趣，團(tuán)隊(duì)比較多，因?yàn)檎�府給的定位，所以大部分方向都愿意投。階段也大，比較早的天使，還有傳統(tǒng)的VC，還有并購的投資也都有。

　　Alberto 

　　Forchielli：下午好！大家好，我是曼達(dá)林基金的，我們主要從事跨境基金的項(xiàng)目。首先我們的投資人，包括來自歐洲和中國的機(jī)構(gòu)。同時我們主要的目的是投資進(jìn)入中國企業(yè)，并且考慮把他們帶到歐洲市場去。我們是一個國際化的公司，2006年在中國成立的首支對于中國境內(nèi)企業(yè)做跨界或者中國境外投資的公司。我們也是由中國政府參與投資的一支境外PE基金，早期我們的投資也包括國開行等部委的參與。2008年我們主持了一項(xiàng)最大的中國企業(yè)在歐洲的收購案，中聯(lián)重科這個項(xiàng)目，我們跟高盛進(jìn)行合作，資金的總額也比較龐大。同時我們也非常成功的至少有三次成功進(jìn)行離岸操作的公司。我們在中歐保持領(lǐng)先的行業(yè)地位，在PE市場上擁有比較好的實(shí)力。一周之前我們剛剛完成一個項(xiàng)目，主要是公司全球現(xiàn)代評級機(jī)構(gòu)，這個項(xiàng)目在中歐之間進(jìn)行操作，是一個非常成功的項(xiàng)目。我們在全球有4個辦公室，分別北京、上海、法蘭克福、米蘭。今天我們的話題也是就消費(fèi)品和服務(wù)行業(yè)進(jìn)行討論，這也是我正想要說的，我們在消費(fèi)品和服務(wù)業(yè)的業(yè)績對于跨境交易當(dāng)中來講我們在這方面的業(yè)績是比較成功的。其實(shí)大家也應(yīng)該知道我們現(xiàn)在目前的投資99%的可能都是集中于制造業(yè)這塊，在接下來的討論當(dāng)中我也愿意跟大家分享就消費(fèi)品和服務(wù)行業(yè)的經(jīng)驗(yàn)。

　　李愛民：謝謝四位嘉賓做的介紹。針對幾個專題，請嘉賓就自己的觀點(diǎn)和大家一起來分享一下。我想第一個是Alberto  Forchielli，他剛才講了消費(fèi)品的投資，投資角度來看，跟發(fā)達(dá)國家相比，中國的消費(fèi)品行業(yè)有什么樣的區(qū)別？

　　Alberto 

　　Forchielli：首先說一點(diǎn)，消費(fèi)和服務(wù)行業(yè)是民生，每天都會牽扯到，國外對GDP的占比達(dá)到75%，在歐洲占比達(dá)到60%，而這個數(shù)字在中國還不足40%，但是在美國這個數(shù)字下降2%，歐洲這個數(shù)字也在下降，在中國這個數(shù)字是上升15%，這個現(xiàn)象看出來中國有非常大的潛力，不用多說。服務(wù)行業(yè)，平均來看，歐洲、美國這樣的經(jīng)濟(jì)體當(dāng)中，制造業(yè)的占比只有15%，服務(wù)行業(yè)可以占到56%。在中國的情況是完全相反的，中國制造業(yè)對中國的GDP占比非常大，40%到50%，服務(wù)業(yè)的占比相對來講非常小。所以我們現(xiàn)在看到這樣的趨勢也是讓我們覺得有很大的機(jī)會。

　　接下來的討論我會分為兩個部分來看，消費(fèi)品和服務(wù)分開看。消費(fèi)品來講，在歐洲是低增長，但是又高度集中行業(yè)，制造業(yè)和分銷的精力占到整個運(yùn)作的精力，行業(yè)主要是巨頭的企業(yè)占據(jù)市場的大部分，比如說可口可樂，沃爾瑪、家樂福等大型的消費(fèi)品企業(yè)，小型的消費(fèi)企業(yè)并不多。談到服務(wù)這個行業(yè)來講，相對來講集中度偏低一些，雖然市場的分類也比較多，但是也還是有比較大的集團(tuán)企業(yè)來占據(jù)市場。比如說微軟[微博]、谷歌[微博]這些都是服務(wù)行業(yè)，現(xiàn)在IBM[微博]這樣的公司也在向做服務(wù)轉(zhuǎn)型。剛才講的這些對于PE有什么樣的意義？對于歐美市場來講，就消費(fèi)品和服務(wù)也并不是大家看好的行業(yè)，而在中國現(xiàn)階段來講，這個趨勢剛好相反，大家都在討論消費(fèi)品和服務(wù)行業(yè)，現(xiàn)階段的中國來講還有很大的機(jī)遇。

　　李愛民：我另外一個問題問問幾位。在座幾家公司都是在消費(fèi)和服務(wù)類進(jìn)行投資的，你們目前對哪些細(xì)分市場更感興趣？

　　晏小平：我們投資過一系列的企業(yè)，漢庭連鎖等等，一塊是整個消費(fèi)升級這塊，為了中國的中產(chǎn)階級的崛起，未來新的消費(fèi)方式，消費(fèi)追求品質(zhì)、追求品牌，追求小的感受和體驗(yàn)，更加時尚或者是這樣的消費(fèi)品牌，這一個趨勢。技術(shù)對消費(fèi)的改變，比如說有一個企業(yè)是道家，未來新的服務(wù)方式通過互聯(lián)網(wǎng)把傳統(tǒng)的消費(fèi)習(xí)慣和消費(fèi)方式進(jìn)行改變，這樣的模式類似于攜程。把傳統(tǒng)的消費(fèi)和服務(wù)的方式基于互聯(lián)網(wǎng)，提高效率等等。

　　對于我們整個消費(fèi)和服務(wù)業(yè)的專業(yè)和細(xì)分的里，有比較特色的創(chuàng)新的能力，這種創(chuàng)新因?yàn)樵谙�費(fèi)領(lǐng)域的創(chuàng)新和服務(wù)領(lǐng)域的創(chuàng)新不僅是技術(shù)上的創(chuàng)新，我覺得更多的是管理和理念的創(chuàng)新。在這個方面有創(chuàng)新的業(yè)態(tài)出臺，我們也非常的感興趣。

　　劉澤輝：大家都比較關(guān)注消費(fèi)和服務(wù)作為大的投資方向。我經(jīng)常聽到一個觀點(diǎn)，消費(fèi)及服務(wù)比較簡單，醫(yī)療行業(yè)是專業(yè)，我覺得消費(fèi)及服務(wù)非常不容易。通過過去幾年的判斷來看，我們把消費(fèi)分為消費(fèi)品和服務(wù)，消費(fèi)服務(wù)在中國有很大的前景和方向。消費(fèi)品在過去的實(shí)驗(yàn)當(dāng)中，各個細(xì)分領(lǐng)域里面大的產(chǎn)業(yè)格局基本形成。2006、2007年投資的鞋業(yè)，當(dāng)時有很多的品牌進(jìn)入，如果我們再投鞋的公司肯定是找死。對于服務(wù)業(yè)，中國現(xiàn)代服務(wù)業(yè)占到40%，剛剛超過了第一產(chǎn)業(yè)。從國外美國的經(jīng)驗(yàn)來看，是70%，日本是60%多，而他們的發(fā)展階段是人均3000美金開始，到6000美金進(jìn)入高速發(fā)展。消費(fèi)服務(wù)看成兩個，因?yàn)橹袊��?jīng)濟(jì)發(fā)展階段有不同的階段，發(fā)達(dá)地區(qū)消費(fèi)進(jìn)一步升級，西部地區(qū)是消費(fèi)的普及。我們?nèi)ツ晖顿Y比較大的企業(yè)，在家門口玩一下不錯，但是現(xiàn)在不一樣了，到歐洲去看看。在西部地區(qū)投資城市燃?xì)馄髽I(yè)，在東部比較普遍，但是西部地區(qū)，二三線城市，這個方面才剛剛開始。對于中國來講，不能一個標(biāo)準(zhǔn)打遍天下，應(yīng)該是分區(qū)域、分行業(yè)。

　　董梁：上午講的陳鴻橋第三次工業(yè)革命，里面有幾個根本的變化，我們?nèi)绾芜x擇消費(fèi)或者是服務(wù)。我們對那些方面感興趣？有三種思路。第一我們投得比較多的，最感興趣的是傳統(tǒng)的生產(chǎn)制造相關(guān)的工業(yè)服務(wù)業(yè)的東西。因?yàn)閭鹘y(tǒng)得比較多制造業(yè)，江浙一帶比較強(qiáng)。工業(yè)服務(wù)業(yè)大量出現(xiàn)，可以到服務(wù)。第二個是投得不太多，難投，需求巨大，大家都在關(guān)注跟健康相關(guān)的，其實(shí)不太好做，遠(yuǎn)遠(yuǎn)還沒有到服務(wù)的模式，服務(wù)的方式成熟時期。第三個是現(xiàn)在看起來可以，可能也會賺點(diǎn)錢，就是消費(fèi)品的投資，尤其是快消費(fèi)品的投資，但是很少企業(yè)做服務(wù)，都是在產(chǎn)品，幾乎大多數(shù)都是這樣的。在未來的若干年提升一步，就是這個行業(yè)最好的黃金投資期，可以產(chǎn)生很大的效果。

　　Alberto 

　　Forchielli：我們公司重點(diǎn)關(guān)注的領(lǐng)域主要是醫(yī)療、健康、天然氣以及石油相關(guān)配件，還有環(huán)境保護(hù)，以及一些特殊的化學(xué)品。現(xiàn)在主要的項(xiàng)目集中于中國和歐洲的企業(yè)聯(lián)合在一起，現(xiàn)在做的領(lǐng)域當(dāng)中還沒有一家是專門針對于服務(wù)和消費(fèi)品的行業(yè)來做的。

　　李愛民：我再問一個問題。新的業(yè)態(tài)，新的營銷模式，互聯(lián)網(wǎng)、電子商務(wù)對傳統(tǒng)消費(fèi)和服務(wù)業(yè)帶來了一定的沖擊和影響。我想請各位談一談你們?nèi)绾慰创�這種模式，以及未來發(fā)展的趨勢和空間？

　　晏小平：這點(diǎn)從最近一兩年消費(fèi)品，特別是服裝、體育用品看得出來非常的明顯的，新的商業(yè)模式對傳統(tǒng)消費(fèi)的影響。原來的連鎖等模式難以為繼，最典型的是李寧、安踏，包括一大批的女裝企業(yè)和男裝企業(yè)，在最近一兩年面臨發(fā)展困境。有一家美國的服裝品牌卻上市得非常好，找到了非常好的庫存消化的機(jī)會。互聯(lián)網(wǎng)對于傳統(tǒng)的消費(fèi)方式和渠道的模式都產(chǎn)生革命性的變化。比如說蘇寧，蘇寧也是典型的例子，蘇寧面臨非常大的經(jīng)營困難，在前十年是國美是他的競爭對手，現(xiàn)在才發(fā)現(xiàn)京東才是他的競爭對手，這個發(fā)現(xiàn)有點(diǎn)晚，但是對他來講是一個的轉(zhuǎn)型。以后的電子商務(wù)，我們的互聯(lián)網(wǎng)模式，以及以后的移動互聯(lián)網(wǎng)，對我們的傳統(tǒng)消費(fèi)方式和消費(fèi)習(xí)慣都會產(chǎn)生革命性的變化。所以對于我們做消費(fèi)和服務(wù)的產(chǎn)業(yè)來講一定要密切關(guān)注新的技術(shù)，新的消費(fèi)方式的變化，對我們傳統(tǒng)的影響。所以我覺得這點(diǎn)來講對未來產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型、產(chǎn)業(yè)升級是一個非常大的提醒。

　　劉澤輝：電子商務(wù)對于所有的創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)來講，不是說做不做的問題，是應(yīng)該怎么做的問題。因?yàn)榫��?lián)對早期的項(xiàng)目理解有一些積淀。后來做投資性的機(jī)會，匹克等面臨比較大的挑戰(zhàn)，機(jī)遇和挑戰(zhàn)并存。我跟他們交流的時候，認(rèn)為電子商務(wù)不是洪水猛獸，我覺得是一個工具和渠道。電子商務(wù)我是這樣認(rèn)為的，就是一個通路，或者是新的技術(shù)。對于互聯(lián)網(wǎng)、電子商務(wù)來講，一個是電子，一個是商務(wù)，我們在技術(shù)的基礎(chǔ)上實(shí)現(xiàn)商務(wù)的價值。傳統(tǒng)企業(yè)家，我們更重要的是把技術(shù)或者通道架起來。馬云[微博]有一個小消化，傳統(tǒng)企業(yè)的企業(yè)家說我到淘寶賣產(chǎn)品，我是很高端的品牌。馬云我擬稿為什么要給你，我是幫你干事情的。互聯(lián)網(wǎng)最重要的幾個字，親、包郵。對于傳統(tǒng)企業(yè)家來講互聯(lián)網(wǎng)的生態(tài)環(huán)境。中國從線上到線下，未來長期來講傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)做線上的業(yè)務(wù)更有價值。美國十大電子商務(wù)來講，除了亞馬遜[微博]，其他都是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)向線上。我相信三五年以后中國的電子商務(wù)的生態(tài)領(lǐng)域里更有競爭力的是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)能夠轉(zhuǎn)型，或者運(yùn)用電子商務(wù)做到非常優(yōu)秀的企業(yè)。

　　董梁：服務(wù)業(yè)和制造業(yè)最大的區(qū)別，制造業(yè)是基于自己的能力制造一個產(chǎn)品，這個產(chǎn)品是滿足客戶的需求，跟需求有關(guān)，更多基于自己的能力。服務(wù)不是這樣的，服務(wù)更多的不是你能制造什么，是你有欲望、需求的人產(chǎn)生什么樣的服務(wù)。服務(wù)不是簡單的一個主體，你滿足服務(wù)的時候牽扯到多個面。新的互聯(lián)網(wǎng)，所有新技術(shù)的使用，包括新業(yè)態(tài)的被創(chuàng)造出來，都是關(guān)鍵一點(diǎn)，決定勝負(fù)的一點(diǎn)，如果沒有這些就不能促生現(xiàn)代服務(wù)業(yè)。比如說健康服務(wù)，很多人做現(xiàn)代農(nóng)業(yè)，高效的農(nóng)產(chǎn)品，也有很成功的，因?yàn)楹芏嘈碌臇|西足夠用得好。既滿足大家都安全食品各方面的需求，有低成本高效的提供。怎么做到？一定是新技術(shù)、新模式，不可避免。某種意義來講并不是說新模式、新技術(shù)促生新服務(wù)業(yè)，不把傳統(tǒng)服務(wù)業(yè)干掉，其實(shí)是傳統(tǒng)服務(wù)業(yè)升級。

　　Alberto 

　　Forchielli：電子商務(wù)在歐美的發(fā)展，其實(shí)歷史也不長。在中國電子商務(wù)最近的年頭非常快，遞增式的增長，傳統(tǒng)的零售企業(yè)關(guān)門回家了。談到分享，我們沒有太多的集成的知識分享，在中國現(xiàn)在發(fā)展的階段，你們有更多的內(nèi)容去跟我們來分享。電子商務(wù)，過去的經(jīng)驗(yàn)在這個方面不夠充足，我們也看到巨大的增長和巨大的潛力，對于短時間激增的增長方式也是充滿了不確定性。

　　李愛民：套用現(xiàn)在很時髦的詞，中國又迎來了跨越式發(fā)展的機(jī)會。剛才四位嘉賓分享了幾個觀點(diǎn)，還有幾分鐘的時間，我很愿意把提問的權(quán)力交給下面的朋友們。

　　提問：我想拋出一個問題，我來自500強(qiáng)中國投資公司，講一些正能量的話題，我非常贊同一個觀點(diǎn)，電子商務(wù)不是洪水猛獸，中國的還是靠產(chǎn)業(yè)，不是靠電子商務(wù)。我想問一個問題，中國產(chǎn)品質(zhì)量和德國或者日本去比較的話，質(zhì)量在全世界的名氣不是很大，中國在消費(fèi)領(lǐng)域或者制造領(lǐng)域怎么才有未來？我現(xiàn)在做除了金融或者是個性定制，因?yàn)閭�性定制就是消費(fèi)品，針對世界500強(qiáng)企業(yè)，還有中國500強(qiáng)企業(yè)，包括中國最頂尖的CEO有這個服務(wù)。君聯(lián)資本的劉總，在未來有什么樣的情景？

　　劉澤輝：我們過去在五六年前投資過一家個性化產(chǎn)品的公司，非常不幸這家公司已經(jīng)亂套了，可能他的出生稍微早了一點(diǎn)。投資的角度，個性化的產(chǎn)品和服務(wù)規(guī)模化和可復(fù)制性相對大公司的產(chǎn)品有所欠缺。所以具體的產(chǎn)品、具體的事情來分析。

　　提問：我是從香港研究集團(tuán)過來的，我們公司從事相關(guān)網(wǎng)絡(luò)服務(wù)這塊。現(xiàn)在大家都是投醫(yī)療、醫(yī)院的服務(wù)比較多，中國是不是還是以服務(wù)為導(dǎo)向？

　　晏小平：我們內(nèi)部有專門的小組做這塊的事情，我們VC，比如說藥，第二是器械，第三是服務(wù)這塊，醫(yī)院醫(yī)療健康的服務(wù)。第三塊是VC看得比較多。至于說在研發(fā)，或者是新藥的研發(fā)，相對中國來講市場的環(huán)境和時機(jī)不成熟，風(fēng)險大，周期非常長，對現(xiàn)有的在中國的基金來講，在這塊做比較大的投入比較少。國外的新藥研究非常大，中國的藥更多的是仿制藥，所以商業(yè)機(jī)會更容易把握一些。未來三到五年，仍然還是這樣的狀況，在新藥研發(fā)投入比較大，或者是對新藥的投入比較大。

　　劉澤輝：我們現(xiàn)在的一些嘗試，主要是對藥和器械，通過境外的資金合作，把境外稍微先進(jìn)的技術(shù)和領(lǐng)域，包括人才和團(tuán)隊(duì)，包括他的技術(shù)和中國的市場，中國的團(tuán)隊(duì)進(jìn)行結(jié)合。原創(chuàng)性的，我相信挑戰(zhàn)難度比較大，在知識產(chǎn)權(quán)方面要比較注意。

　　提問：我想請教董總一個問題，消費(fèi)及服務(wù)優(yōu)秀的企業(yè)，我個人的感覺你投的時候比較領(lǐng)先，但是領(lǐng)域比較容易被模仿和被復(fù)制，避免我投入之后變成紅海？

　　董梁：這個太難了，消費(fèi)服務(wù)和制造業(yè)很大的區(qū)別就是消費(fèi)服務(wù)成長得很大是很困難的，成長得很大，死也得快。我認(rèn)為大量中國的企業(yè)本質(zhì)上還沒有接觸到服務(wù)的概念，還是在制造的層面來打轉(zhuǎn)。真正提煉出服務(wù)的概念是非常的不容易。有兩個最核心的因素，一個是你的服務(wù)，以接受服務(wù)的人的角度來看，能不能把服務(wù)做得單一，簡單的讓他們知道，體現(xiàn)到服務(wù)的價值。服務(wù)的價值是階梯的增長，讓客戶的服務(wù)感受能夠不斷提高，如果做到這些事情，你的服務(wù)基本核心競爭力就存在了。如果要向第二個階段發(fā)展，就是品牌，做服務(wù)的企業(yè)沒有品牌就沒有談做服務(wù)。剛才大家談了很多，現(xiàn)在能投的絕大部分就是藥和器械，因?yàn)檫�是在制造層面，真正服務(wù)方面很難投。還有一位先生提到的問題，很多人把服務(wù)業(yè)和制造業(yè)對立起來，不是這樣的，服務(wù)業(yè)就是制作業(yè)的高級升級。Alberto  Forchielli提到可口可樂是公司，他不是生產(chǎn)飲料的公司，他不是賣產(chǎn)品。這個大問題可以以后交流，服務(wù)業(yè)挺復(fù)雜的。

　　李愛民：由于時間的關(guān)系，嘉賓的很多觀點(diǎn)無法展開，作為消費(fèi)和服務(wù)行業(yè)逐漸被中國的政府，中國的大眾們所認(rèn)識，原來中國政府總覺得高科技這些才有回報(bào)，其實(shí)消費(fèi)和服務(wù)業(yè)也很好，如果你五六十年后看這個行業(yè)，真正的消費(fèi)服務(wù)業(yè)類的企業(yè)帶來的服務(wù)回報(bào)是最高的。比如說聯(lián)合利華，比高科技企業(yè)的投資回報(bào)更高。

　　感謝四位嘉賓的精彩分享，也感謝各位大家的參與。