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投資新趨勢:早期項目與互聯(lián)網企業(yè)

2013年03月20日 14:40  新浪財經 微博
“創(chuàng)新中國2013春季賽”于3月20日-21日在上海舉行。上圖為VC討論現(xiàn)場。(圖片來源:新浪財經 鄒忻 攝)   “創(chuàng)新中國2013春季賽”于3月20日-21日在上海舉行。上圖為VC討論現(xiàn)場。(圖片來源:新浪財經 鄒忻 攝)

  新浪財經訊 由創(chuàng)業(yè)邦雜志社主辦的“創(chuàng)新中國2013春季賽”于3月20日-21日在上海舉行。上圖為VC討論現(xiàn)場。

  以下為討論現(xiàn)場實錄:

  主持人:接下來是我們的VC現(xiàn)場,我們介紹的企業(yè)家是九鼎創(chuàng)投執(zhí)行總裁常彬先生。北京銀行股份有限公司副行長陳誠忠先生,上海嘉定創(chuàng)業(yè)引導基金的曹曉晨先生,騰訊產業(yè)共贏基金林海峰先生軟銀賽富的羊東先生,有請各位企業(yè)家。在這難得的機會我們把各位企業(yè)家集聚一堂,我們有一個VC環(huán)節(jié)帶給大家。請入座。同時請出這一環(huán)節(jié)的主持人創(chuàng)業(yè)邦的方浩先生。

  方浩:大家下午好,剛才主持人已經介紹了我們各位嘉賓了。我們很多人都是從VC創(chuàng)業(yè)過來了,接下來我想首先問一下各位嘉賓,就是說,最近這兩年大家都是創(chuàng)業(yè)的,我們大家的投資風格有的是偏中晚期的,有的是側重于大企業(yè)的,在你們的眼中,你們?yōu)槭裁锤髯缘臋C構會越來越偏向我們這種Demo企業(yè)的早期的創(chuàng)業(yè)企業(yè)?林總開始。

  林海峰:我先拋磚引玉說一下自己不成熟的看法。今天的投資機會在我看來是我們整個互聯(lián)網行業(yè)有史以來最佳的機會,互聯(lián)網從來沒有像今天一樣這個創(chuàng)業(yè)的成本急劇的降低,我們的體系也非常的完整。作為一個創(chuàng)業(yè)者來說,很快的介入像騰訊這樣的企業(yè)提供的云平臺,可以獲得不僅是IBC托管,客戶體系等等一系列的體系都有,創(chuàng)業(yè)者有很好的機會把更多的精力提供在自己的專業(yè)服務上面。隨著這個創(chuàng)業(yè)成本的降低,大量的機會涌現(xiàn),今天是一個非常好的作為早期投資的一個機會,而且整個從經濟的大面來看,國家對于內需導向政策非常的明顯,所以從一個需求的角度,一個供給的角度我們都碰到了一個史無前例的機會。所以今天是一個很好的實際。

  方浩:謝謝林總,我們知道九鼎一貫的投資風格或是投資的給人的印象都是首先是一個PE,你們是怎么看的?

  常彬:九鼎在PE投資里面有一些優(yōu)勢,但是我們在12年的上半年,我們有九鼎創(chuàng)投,我們創(chuàng)投的板塊跟一些公司早期合作。我們是覺得是這樣的,九鼎投資而言,我們本身也是一個創(chuàng)意投資,對于像剛才熊總這樣在中國有20年的時間,而我們只有6、7年的時間,所以我們本身是一個創(chuàng)業(yè)公司。第二就是我們在過去這幾年的一個摸索過程中,發(fā)現(xiàn)越來越多的企業(yè)在中國特定的成長環(huán)境下,它的成長規(guī)律有自己所獨特的地方。所以我覺得整個產業(yè)鏈而言,也包括我們更有利于判斷后期項目或者是成長期項目而言,前期投資經驗以及成長公司的積累經驗,使我們更加熟悉后面的企業(yè),經驗上有一個系統(tǒng)的傳承。第三就是也是結合目前資本市場的發(fā)展態(tài)勢和整個行業(yè)的經營狀態(tài)而言,早期項目越來越成為我們投資項目的一個儲備,這是我們涉及早期項目和成長項目的一個初衷。

  方浩:曹總我們以往政府背景的基金都是投一些IPO的階段的企業(yè),通過我們政府大的資源和背景,我想你們往早期轉或是互聯(lián)網轉的初衷是什么?

  曹曉晨:我們的訴求跟各位機構還不一樣,我們雖然大部分都集中在一些成熟的企業(yè),現(xiàn)在我們覺得適合嘉定創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的氛圍,我們就是希望更多更好的企業(yè)到嘉定來。我們覺得早期項目對這一塊我們是非常渴望的。第二塊在于整個環(huán)境,包括我們對項目失敗,大家覺得特別是現(xiàn)在在移動互聯(lián),包括互聯(lián)網成本越來越低的情況下,對項目的判斷差異也非常大,哪個項目成哪個項目不成還真的不知道。所以我們基于我們區(qū)的一個孵化戰(zhàn)略,一方面我們政府的資金,政府的資源,再加上我們資源的指導和對接幫企業(yè)成長。這個時候政府來做這個事,而且是政府機構直接做這個事還是比較合適 的一個事。我們做引導,市場來驗證這個事情是不是靠譜,我們是這樣來做的。

  方浩:是不是你們的投資審批手續(xù)會比較方便?

  曹曉晨:手續(xù)上是有一個問題,但是我們也想辦法進行對策。九鼎的速度是最快的,我們也要學習。

  方浩:羊總,我們以前投的一些項目都有非常輝煌的業(yè)績,據(jù)我了解,塞富的風格就是看不清就不會出手,而我們現(xiàn)在也關注一些早期的互聯(lián)網的項目,我們與以往的投資項目是不是也有所調整?

  羊東:非常好的問題,我們有幾個原因,這可能跟個人的偏好相關。早期的項目是未來的我們中國的希望,我們的年輕的創(chuàng)業(yè)者有一些激情創(chuàng)造一些優(yōu)秀的企業(yè),中國這么大的國家,大家工作這么辛苦,又是這么有激情,希望能夠向上,所以這一塊一定是這樣的,千軍萬馬當中肯定會出來很多好的企業(yè),但是這個成功率從理論來講不會很高,但是一定會出來很多大企業(yè)很多好企業(yè)。過去投資的三大互聯(lián)網企業(yè)都是真正賺錢的都是老外在賺錢,那么我認為未來這種一定會改,會有10億美金這樣的中國的公司。

  第二從投資的性質來講,我覺得只有在早期跟企業(yè)家進行講話,到后期的話可能就是別的因素有一些量啊,上市啊,政府關系啊,行業(yè)內的關系會起很大的作用。這一塊其實作為一個投資人獲得的滿足感并不是這么大,真正成為真正的朋友,或是一生的兄弟的這種過程只有早期投資的時候才會得到。

  方浩:我補充一個問題,我想知道我們賽富在早期的布局有沒有一些具體的領域和方向?

  羊東:賽富一直也在投早期,我們投資的互聯(lián)網相關的58同城,很早的時候我自己把電話打過去就投了,那時候是6、7年前了,凡客也是比較早的。完美也是我們唯一的機構投資人,當時的狀況也是相對比較早。我自己感覺就是說,我們領域和傾向可能還是跟我的想法相關,做早期創(chuàng)業(yè)一定要有技術含量,要顛覆一些事情才會做。如果光是像原來做互聯(lián)網一樣的導導流量,做一些地頭很熟的事情,這樣的互聯(lián)網投資成功率不會很大。

  方浩:謝謝羊總,陳行長,我們知道國有銀行給一些國有企業(yè),大的國有企業(yè)給一些投資。我們北京在長三角為什么把部分的精力放在中小企業(yè)的服務上,或者你們跟其他的銀行機構相比你們的特點是什么?

  陳誠忠:因為我們是北京銀行的話最關注兩個問題,一個問題是關注互聯(lián)網對傳統(tǒng)銀行業(yè)的影響。第二個我們關注經濟轉型以后銀行后續(xù)的發(fā)展,它的目標客戶如何轉移的問題。所以第一個問題剛才講到互聯(lián)網發(fā)展以后,對傳統(tǒng)銀行業(yè)務帶來非常大的沖擊,好像既影響傳統(tǒng)商業(yè)也影響傳統(tǒng)銀行。我們知道網上交易很大,我們統(tǒng)計的話已經達到了10%以上,這是對銀行未來的我們覺得沖擊很大。

  第二我們關注新經濟的發(fā)展,什么樣的企業(yè)在未來發(fā)展中它的機會更多,發(fā)展的速度更快,發(fā)展的創(chuàng)造社會價值更大,所以這方面我們銀行非常關注。所以從上海來看,比如上海有35萬家中小企業(yè),得到銀行支持的信貸支持的還不到10%,就是說還有90%以上的中小企業(yè)還沒有得到銀行的信貸支持,所以這個信貸的潛力和空間非常大。

  北京銀行我們在選擇銀行發(fā)展過程中,我們走了四個步驟,一個是改名,第二個是引進外資,第三個是在上交所上市,第四個是我們跨區(qū)發(fā)展。我們北京銀行的總量突破了4000億,其中我們中小企業(yè)的占比超過了50%。

  方浩:你現(xiàn)在還款情況怎么樣?

  陳誠忠:這些企業(yè)的話,相對來說它的信貸風險比一般的企業(yè)偏高一些,但是我認為,我們還是容忍的,還是可以控制的。所以上海角度來講我們重點發(fā)展中小企業(yè),我們要突破1000戶的中小企業(yè)的貸款,100億就是我們希望中小企業(yè)貸款的總量突破100億。

  方浩:謝謝陳行長。接下來我跟大家討論一個問題,前面熊總和季總都提到中國夢,我們互聯(lián)網創(chuàng)業(yè),通過一輪一輪的游戲之后,我們的草根創(chuàng)業(yè)屌絲創(chuàng)業(yè)的困難越來越大,我想問一下你們認為我們的草根創(chuàng)業(yè)屌絲創(chuàng)業(yè)的還有沒有機會。對我們互聯(lián)網企業(yè)創(chuàng)業(yè)都是白手起家,就靠自己的一個想法做這個事,我想你們對他們有沒有一些建議或是忠告?

  林海峰:我是這么覺得,你剛才說門檻越來越高,我倒是覺得是反過來的,這個門檻其實是越來越低的,我剛才已經說過,今天有很多的本來作為一個互聯(lián)網創(chuàng)業(yè)者都要考慮的事情已經不用考慮了,其實因為從來沒有像今天這樣有這么強大的基礎體系的存在,門檻越來越低了。

  機會在哪里,我個人比較偏向于兩個領域的機會,我稱之為右腦就是專業(yè)垂直。有腦是因為什么呢,我們做互聯(lián)網的都是男生,然后大家比拼的是我的價格是不是低,速度是不是快,品類是不是多,這都是可以量化的。但是我們關注這個線下的商業(yè)社會,絕大部分的商業(yè)形態(tài)其實是在沖擊你右腦的需求,感性的需求。這個產品是不是漂亮,可樂10塊錢你也覺得是很開心的事情,慢慢的這種針對右腦需求的服務以及它的形態(tài)會越來越多。美國有很多的這種模式,像中國的美麗說都是這樣的模式。那些用戶回頭率75%,為什么呢,每天女孩就是打開電腦就是看一下有好的店,然后就去沖動購買了。這個東西是很沖動的商業(yè),你在做右腦需求的時候才可以有30、40、50%的毛利。所以這是有一個非常巨大的機會存在的。

  另外一個就是專業(yè)垂直。我對各個垂直領域非常看好,我覺得現(xiàn)在做的垂直還不夠專業(yè)。每一個垂直,我們講衣食住行,你做男生的衣服和女生的衣服,高端衣服和普通的衣服都是不一樣的。美國有一個,就是給你一個ID BOOK,把家里的圖片展示出來,讓你有一個沖動說我希望家是這樣的,然后把這個需求和流量導到下面來做。所以我覺得這是一個很大的機會。

  常彬:其實我是這樣看的,大家對互聯(lián)網創(chuàng)業(yè)有一個誤區(qū),覺得早期占坑的機會比較少,先機已經沒有了。我其實不這么看。我覺得前期的儲備是非常可靠,有先驅者給我們探索,同時有成熟的工具、模塊供我們參考,都是以前人給我們留下來的經驗,選擇的時候更容易更有的放矢。

  第二就是目前而言,隨著產業(yè)的發(fā)展,移動互聯(lián)網在中國也就是火了三年的時間,在整個過去互聯(lián)網的15年時間,在互聯(lián)網的中后期出現(xiàn)了大量的新鮮模式和大量的成功企業(yè)。移動互聯(lián)網來講我們剛剛開始,還沒有沖擊到大家無路可走的狀態(tài)。我們現(xiàn)在只是停留在下載收費,廣告模式、游戲模式,停留在這種簡單的收費模式上,其實在整個的產業(yè)后面,更多的是有益于用戶的,比如互動方面,大家有更多的收益,這里面大家挖掘了一些金礦。哪些領域值得大家關注呢,我在過去的幾個月里面有一些案子,比如去年火了一把的移動醫(yī)療,但是在我考察下來,幾十個移動醫(yī)療項目真正落地的沒有太多。就是說接地氣的項目,真正到老百姓手里產生直接的效益的非常少,越是產生直接效益的企業(yè)一開始成長的時候瓶頸越小。

  第二類是物流企業(yè),我們今天參加Demo的也有物流企業(yè)跟我們互動,他們也給我們一些啟示一定要接地氣。這是很重要的。

  常彬:移動互聯(lián)這一塊大家都遇到一個問題,就是想法很好,想法太多。我們現(xiàn)在主要還是對于我來說,我覺得基本上看大家的想法,還是把他們說的要輕、要快,要容易上手。特別是移動互聯(lián)這一塊,對于創(chuàng)新的領域,包括常總說的物流這樣的企業(yè)我們看的很多,能夠起來的話就是要把自己的服務點做的更專,做一個細分的去做,而不是說這個能做,這個我也想做。所以這是我們草根創(chuàng)業(yè)者容易犯的一個問題,就是希望我多一一些點,才可以打拼。其實我們創(chuàng)業(yè)成本低,成功率卻越來越高,這個事情搞的大家我也能創(chuàng)業(yè)他也能創(chuàng)業(yè),我覺得還是要關注一個點,把東西做的輕,特別是移動互聯(lián)這一塊,千萬不要搞復雜,想法不要太多,這是我覺得一個非常重要的方面。

  羊東:我角度可能不太一樣,因為這么多年看了這么多創(chuàng)業(yè),真的很辛苦。我提一個建議吧,就是第一個自己一定要活好,大家創(chuàng)業(yè)不是為了跟別人拼命也不是為了給投資商賺大錢,也不是為了發(fā)大財。你一定要先做好,在一個小的圈子里面賺錢,這個方面上海企業(yè)做的比較好,把你這塊地耕細了,你真正的喜歡這個事,你有專長和能力,首先把自己的日子過好,把員工的日子過好了。如果這個東西它能夠慢慢從小長大,如果它能夠有爆發(fā)式的商業(yè)模式,當然更好,但是我覺得這樣的機會其實很少,而且遠遠少于大家的想象,而且人在自己做自我判斷的時候也不夠公平不夠客觀。這個時候就是不要把這個事情看的這么重我一定要有雪球效應啊,不是騰訊的模型就是阿里巴巴[微博]的模型。首先把自己的日子過好,不要弄得那么的悲慘那么悲壯。如果中國100萬的企業(yè)里面大家活的很好,肯定會有大的企業(yè)出來。

  正好還有一個呼吁,就是跟銀行相關的,我覺得我們國有企業(yè)大企業(yè)其實很多是欠了中小企業(yè)的錢,這一點就是說,有一個呼吁就是說,能把我們的中小企業(yè)的應收款早點還給我們就很感謝了。當然銀行如果能夠通過這些應收款的擔保或是做什么業(yè)務能夠解決這些問題當然更好,說實話,尤其在制造類企業(yè),你做的越大,脫你的款越多你越缺錢,這個事情對誰都不合適,所以這是一個中國金融里面一個很大的問題,制約中小企業(yè)很大的問題,所以中小企業(yè)很弱勢,如果真的呼吁有良知的大企業(yè)、國有企業(yè)把這個應付款早點付了。

  常彬:陳行長,您是債主的債主。

  陳誠忠:這個講的非常的現(xiàn)實,大企業(yè)和小企業(yè)競爭過程中容易處在一個不平等的狀態(tài)。銀行中有不同的產品,剛才季總講了提出了一個觀點叫中國服務,銀行是一個服務行業(yè),所以我們想在這個中國服務大的背景下,我們能不能更好的做好服務中小企業(yè)。剛才講到幾個問題,大企業(yè)脫小企業(yè)的應收帳款,我們有幾個對接,我們大企業(yè)的核心企業(yè)拉出供應鏈,對位每個環(huán)節(jié)當中我們都做一個薄利產品,比如我們把大企業(yè)的應收帳款買斷。還有應收帳款積壓貸款,你把應收帳款積壓到銀行我們給你貸款。第三個還有就是我們很多的就是文化創(chuàng)業(yè)的,所謂的節(jié)能減排的,所謂的創(chuàng)業(yè)貸款我們逐步逐步做大。因為創(chuàng)業(yè)企業(yè)非常普遍的一個特點,當時創(chuàng)業(yè)初期的時候都是清資產,在銀行融資過程中就會遇到很多的問題,比較現(xiàn)實的問題比如銀行資產抵押,擔保。所以我們有一個專利,你的版權,你的商標權,有這些東西來質押。我們現(xiàn)在北京銀行這一塊做的非常好,也提出了很多創(chuàng)業(yè)企業(yè)在創(chuàng)業(yè)初期所碰到的困難。所以我想大家如果在座的創(chuàng)業(yè)朋友有機會可以跟我們北京銀行進一步的洽談。

  方浩:我們這一環(huán)節(jié)就到這里,謝謝大家。

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