新浪財(cái)經(jīng)訊 “首屆諾貝爾獎(jiǎng)經(jīng)濟(jì)學(xué)家中國(guó)峰會(huì)”于2013年3月18日-19日在北京舉行。上圖為芝加哥大學(xué)國(guó)際經(jīng)濟(jì)和金融榮譽(yù)教授Robert Z. Aliber。
以下為演講實(shí)錄:
Robert Z.Aliber:非常感謝,非常榮幸能來到本次峰會(huì),昨天Edmund S.Phelps教授說我跟他認(rèn)識(shí)58年了,我來亞洲也是五十年以前的事情了,我也見證了六大亞洲經(jīng)濟(jì)奇跡,第一個(gè)是臺(tái)灣,第二是日本,第三是韓國(guó),然后是新加坡,馬來西亞,泰國(guó)也會(huì)是下一個(gè)奇跡,當(dāng)然經(jīng)濟(jì)成就方面來說,中國(guó)在過去三十年中,當(dāng)之無愧是一大奇跡,非常的棒。
我今天想講的是數(shù)據(jù)模型,我想講一下國(guó)家增長(zhǎng)的數(shù)據(jù)模型,從這些模式當(dāng)中,我們可以學(xué)到什么呢?我還想跟大家介紹一下,我在課堂里做的實(shí)驗(yàn),在過去四十年中,我在教學(xué)的時(shí)候,有一些大二的學(xué)生,我會(huì)在第一節(jié)課問他們兩個(gè)問題,問你在前一個(gè)學(xué)期學(xué)的最好的課程是什么?最想學(xué)的課程是什么?然后給他們一個(gè)藍(lán)皮書,讓他們把這個(gè)學(xué)科的中心思想寫下來。我會(huì)從中挑學(xué)生問,你在書上寫了怎樣的點(diǎn)子?這個(gè)實(shí)驗(yàn)我做了300多次了,我就會(huì)問學(xué)生,這個(gè)學(xué)費(fèi)是多少?然后他們會(huì)說,芝加哥大學(xué)的商學(xué)院,比其他學(xué)校的學(xué)院更好,它的學(xué)費(fèi)應(yīng)該更高,比方我們舉個(gè)例子,5000美元,那么你學(xué)了多久?平均下來這個(gè)課程可能是100美元,或者可能一個(gè)想法就100美元。
說到中國(guó),中國(guó)說趕超其他國(guó)家,這不應(yīng)該是目標(biāo),目標(biāo)應(yīng)該是提高人們的生活水平,如果你的目標(biāo)是追趕西方其他國(guó)家,那你就會(huì)落入一個(gè)陷阱,像日本那樣,比方說兩年后你的增長(zhǎng)率變成2%了,那么很多人就會(huì)打擊你,不想讓你趕超西方,而且如果這么設(shè)定目標(biāo)的話,在資源上也會(huì)造成一些浪費(fèi),昨天我也聽說了中國(guó)的空氣污染,治理這個(gè)污染要花多少錢啊,有專家說花GDP的3%,4%就可以了。那我們看中國(guó)經(jīng)常帳戶的盈余啊有多少?差不多GDP的4%,這些資源絕大部分被浪費(fèi)了。如果我是中國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)人,如果我制定中國(guó)的經(jīng)濟(jì)政策,那么我一定會(huì)確保我們要很好的利用我們積攢的這些積蓄,盈余。比方說要清潔環(huán)境,比方說五年之內(nèi)要實(shí)現(xiàn)這樣的目標(biāo),所以追趕西方我覺得不是一個(gè)正確的目標(biāo),對(duì)中國(guó)來說,因?yàn)樗赡軙?huì)惡化一些生活質(zhì)量。
這是我今天講話的一個(gè)提綱,我想講一下美國(guó)一個(gè)很著名的安迪霍沃爾的增長(zhǎng)理論,然后講一下中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)結(jié)構(gòu)的限制,接下來講一下經(jīng)濟(jì)失衡的問題。
安迪霍沃爾的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)理論,這是很有名的經(jīng)濟(jì)學(xué)家,大家對(duì)這個(gè)概念已經(jīng)很熟悉了,可能過去三五十年中他的理論都非常流行,那么林毅夫先生也提到了他的理論,或者應(yīng)用了他的理論,就是說這種比較優(yōu)勢(shì)有時(shí)候可能會(huì)從一個(gè)國(guó)家轉(zhuǎn)移到另外一個(gè)國(guó)家。比方說日本曾經(jīng)有過高速的增長(zhǎng),在1870年到1940年這段時(shí)間都增長(zhǎng)的非常不錯(cuò)。從1950年到1990年這個(gè)階段,這個(gè)高速發(fā)展的階段,是前所未有的。所有的東京朋友都會(huì)說追趕美國(guó)是日本當(dāng)時(shí)的一個(gè)主要目標(biāo),那么我們要理解的一點(diǎn)就是,雖然我們的國(guó)家增長(zhǎng)的非常快,但是為什么到90年以后就開始下降了呢?這期間究竟發(fā)生了什么樣的事情了呢?
我覺得關(guān)于日本增長(zhǎng)最大的因素并不是投資,而是把這些農(nóng)民的剩余人口把他們轉(zhuǎn)移到城市做一些不需要技能的工作。我想大部分在座聽眾也同意我這樣的觀點(diǎn)。還有一個(gè)限制性的因素,當(dāng)一個(gè)國(guó)家比較的時(shí)候,它可能要實(shí)現(xiàn)一定的全球市場(chǎng)份額是比較容易的,但是當(dāng)他的全球市場(chǎng)份額逐漸變大的時(shí)候,還要進(jìn)一步提高就比較難了,因?yàn)橘Q(mào)易也有一定的邊際效應(yīng)遞減的規(guī)律。
還有一些更加年輕的新興國(guó)家,比方說在太平洋沿線有很多新興國(guó)家,他們比中國(guó)更年輕,他們可能也在爭(zhēng)奪中國(guó)的一些海外市場(chǎng),他們的工資水平可能更低。我在60年代第一次來到日本,東京最好的公司是索尼,現(xiàn)在索尼已經(jīng)被三星[微博]打敗了,這就是成必然現(xiàn)象,交替的現(xiàn)象,你這個(gè)公司可能可以獨(dú)領(lǐng)風(fēng)騷二三十年,但是二三十年后就被其他公司取代了。那么看一下日本發(fā)生什么事情?60年代,70年代都發(fā)展不錯(cuò),但是到80年代的時(shí)候,看起來日本好象要統(tǒng)治全世界了,但是突然之間它的資產(chǎn)價(jià)格泡沫的根源就發(fā)生了內(nèi)心的爆炸。那么發(fā)生了什么呢?為什么會(huì)導(dǎo)致這種資產(chǎn)泡沫的爆炸呢?這個(gè)其實(shí)跟他們貨幣政策并不是非常相關(guān),日本還是有很多的儲(chǔ)蓄過剩,為什么?因?yàn)樗麄兗彝ヘ?cái)富不足以提供退休的收入。
我們?cè)倏粗袊?guó),中國(guó)也保持了10%以上的高速增長(zhǎng)20多年,我想其中一半的因素,我覺得也是把農(nóng)民工移到城市從事工廠工作和其他簡(jiǎn)單勞動(dòng)力的工作。我覺得全球經(jīng)濟(jì)很多國(guó)家成功都是這樣的因素。
我們關(guān)注一下非數(shù)學(xué)方面的因素,城市工業(yè)部門變得越來越大,這種越來越多的GDP的增長(zhǎng)辦法,實(shí)際上是不可以用言語(yǔ)計(jì)算的,所以我們可以預(yù)測(cè),GDP增長(zhǎng)率將會(huì)下降,主要是基于這樣的辦法。有的國(guó)家他們會(huì)在城市和農(nóng)村的生活當(dāng)中形成等值,就是說農(nóng)村的勞動(dòng)力往往可能和城市里的城市是一樣的,有些國(guó)家你會(huì)看到這種情況,就是說待在農(nóng)村里面參加他們的工業(yè),他們可以不全職的從事工業(yè)勞動(dòng)。
下面我要談的是中國(guó)的貨幣不平衡,我這里可能講到是關(guān)于中國(guó)城市里面的一些情況,我們首先看到關(guān)于租金與房?jī)r(jià)比的情況,我們現(xiàn)在看到樓市當(dāng)中出現(xiàn)泡沫,那么對(duì)于政府來講,他不知道怎樣才可以打破這些樓市泡沫,所以使用了一些美國(guó)的方法,F(xiàn)在出現(xiàn)了無人居住的空房,空置率非常高,這實(shí)際上也是大量資源的浪費(fèi),有非常高的家庭儲(chǔ)蓄率,往往人們想存錢退休以后用,或者看病用,占到國(guó)家GDP非常高的比例,并且有非常高的收入和財(cái)富的分配方面的問題,另外我們看到有將近三萬億的國(guó)際存款資產(chǎn),另外我們看到在座各位肯定有很多人是持有國(guó)外護(hù)照的。還有世界上比較高的邊際資產(chǎn)產(chǎn)出比例,3%的GDP是整個(gè)貿(mào)易剩余,我們還可以看到有大量的嵌入式貸款的損失,這種資產(chǎn)產(chǎn)出比例是達(dá)到了10:1,或者20:1。下面我們可以看到進(jìn)口商品的價(jià)格非常高,在北京和我的學(xué)生都看到一個(gè)車,說這個(gè)車是奧迪啊,我說這個(gè)車在國(guó)外買多少錢,比國(guó)內(nèi)將近便宜20%,實(shí)際上中國(guó)是非常大的汽車生產(chǎn)國(guó),但是我們自己生產(chǎn)的汽車卻是在價(jià)格方面并沒有競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。也實(shí)際上也可以體現(xiàn)出中國(guó)消費(fèi)者的消費(fèi)成本提高。
那么在我剛才提到的貨幣不平衡性,到底原因何在?中國(guó)有足夠的儲(chǔ)蓄,有足夠的企業(yè)人才,比較高的勞動(dòng)力供給,只有一點(diǎn)就是信用問題。中國(guó)信用缺失的問題能夠體現(xiàn)出政府的政策設(shè)計(jì),我給大家做一個(gè)小測(cè)試,我們來回答是選A還是B,我們看一下如何快速獲得信用,現(xiàn)在這個(gè)情況就是答A的人,他們認(rèn)為信用分配系統(tǒng)是資本和收入的分配,中國(guó)的經(jīng)濟(jì)是非常具有競(jìng)爭(zhēng)力的,有這么多的有才能的企業(yè)家,這些財(cái)富是沒有辦法聚集的,我們現(xiàn)在使用了一些新的技術(shù),這些財(cái)富實(shí)際上只有通過從銀行里面借貸來實(shí)現(xiàn)。
最后我們總結(jié)一下,在貨幣方面的政策選擇,實(shí)際上我們要發(fā)生一些變化才行,不然沒有辦法追上西方和日本,我們需要看到剛才講過的這幾個(gè)情況,因?yàn)橹袊?guó)需要大幅度的降低家庭的存款,需要政策來增加投資回報(bào)率,投資回報(bào)率現(xiàn)在還是比較低,家庭的儲(chǔ)蓄率還是過于高,而對(duì)于美國(guó)來講,我們需要在利率方面的一些問題,包括量化寬松一二三,使得市場(chǎng)力量能夠決定利率本身。還有很多中央管理方式是從日本引進(jìn)的,而且中國(guó)應(yīng)該逐漸的來對(duì)國(guó)企進(jìn)行私有化。在七十年代之前的國(guó)有企業(yè)的方式應(yīng)該得到進(jìn)一步解放,更重要的阻礙就是在家庭當(dāng)中,這些居民收入的提高,我們應(yīng)該要求國(guó)有企業(yè)來進(jìn)行他們的股份和收益的分配。而且對(duì)于銀行來講,要進(jìn)行重新資本化,銀行還需要進(jìn)行私有化,通過這種方式能夠基于經(jīng)濟(jì)要素的基礎(chǔ)上進(jìn)行信用分配,而不是基于政治因素之上。
那么我們可以得出怎樣的結(jié)論呢?我的演講關(guān)鍵看法是什么?想讓大家真正明白什么呢?如果我給大家出一道題,大家答案應(yīng)該是什么呢?對(duì)于中國(guó)一個(gè)正確的目標(biāo)不應(yīng)該是追趕西方,對(duì)中國(guó)合適的目標(biāo)應(yīng)該是我們加強(qiáng)下一代的生活質(zhì)量應(yīng)該采取什么樣的政策。我這里也是向大家建議,如果我能管理中國(guó)貨幣政策的話,我們需要用3%到4%的GDP來治理污染。
第二點(diǎn),就是數(shù)據(jù)方面,當(dāng)然中國(guó)可能會(huì)需要進(jìn)行預(yù)測(cè),可能中國(guó)還要學(xué)習(xí)之前五個(gè)不同的經(jīng)濟(jì)體,比如新加坡當(dāng)然表現(xiàn)的非常好,現(xiàn)在新加坡已經(jīng)成為世界級(jí)的城市了。
第三點(diǎn),中國(guó)的增長(zhǎng)率是中國(guó)發(fā)展中的一個(gè)重要部分,實(shí)際上在農(nóng)村有很多人,他們的數(shù)目可能會(huì)減少,但是他們應(yīng)該從GDP的增長(zhǎng)當(dāng)中獲得更多的收益,我也提到,中國(guó)在出口方面獲得收益,這個(gè)收益將會(huì)漸漸減弱,更多出口是向越南,或者孟加拉這些國(guó)家。
還有一點(diǎn),中國(guó)金融系統(tǒng)應(yīng)該進(jìn)行重組。實(shí)際上在重組當(dāng)中最重要的一個(gè)要點(diǎn)就是逐漸的提高利率,提高房屋貸款的利率,然后逐漸的增加對(duì)于公司銀行貸款的利率。通過這種方式,資本的分配將會(huì)更加有效,家庭的儲(chǔ)蓄率也將會(huì)降低。如果不能實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn),中國(guó)最后將會(huì)陷入日本陷阱當(dāng)中,謝謝大家。