新浪財經(jīng)訊 “首屆諾貝爾獎經(jīng)濟學家中國峰會”于2013年3月18日-19日在北京舉行。上圖為北京大學教授周其仁。
以下為演講實錄:
周其仁:這個題目比較長,但是講的就是城市化,為什么要用一個比較長的題目講城市化呢?我希望在發(fā)言里做一點說明,過去三十年,中國是一個很大的流動過程,如果說中央計劃體制,基本是以人口經(jīng)濟要素限制流動為特征,那么改革以后,流動就起來了。這個流動現(xiàn)在帶來一個問題,這么龐大的人口規(guī)模,像春節(jié),中國人過春節(jié)會有幾十億人口在路上,將來到底會怎么樣?現(xiàn)在的看法是往將來走,流動的資源和人口會完成一個集聚的過程,會相對穩(wěn)定到某些空間,區(qū)位上來,可能這個過程就是城市化過程。
這是世界銀行[微博]畫的兩張圖,左邊這個圖就是中國人口流動,右邊這個圖應(yīng)該是巴西的人口流動,也就是說整個過去二十年,全球和中國人口流動都加速了,這可能是全球化相聯(lián)系的特征,這個圖看上去就跟我們過去看解放戰(zhàn)爭的淮海戰(zhàn)役一樣,當然淮海戰(zhàn)役也就是幾十幾百萬人,這個是上億人口。
那么什么是歸屬?看起來它會聚到一些地方去,從國際經(jīng)驗來看,它可能越是離開傳統(tǒng)的農(nóng)業(yè),越是發(fā)展現(xiàn)代的工業(yè)商業(yè),資源和人口在空間上相對就會更加集中。比如世界半數(shù)以上的生產(chǎn)活動目前看已經(jīng)集中在1.5%的陸地地區(qū)。像我們亞洲人口多,國土面積小,山地國家,像日本的聚集程度就更夸張一些,像大東京地區(qū)占日本國土面積只有4%,但是差不多有全日本25%的人口,和30%以上的國民生產(chǎn)總值。還有他的三大都市圈,差不多一個國家的經(jīng)濟總量,人口總量70%就在這三個圈里面。在發(fā)展中國家,這種現(xiàn)象也開始表露出來,在有些國家甚至更加夸張。后面我會講到城市偏向,有一些公共服務(wù),福利偏于城市,特別是首都,所以那里就會吸引更多人口去。無論怎么樣,這個較大的生產(chǎn)總量集聚到較小的國土面積上,這可能是現(xiàn)代化發(fā)展空間分布的趨勢。
這是GDP投影到地圖上看到的情況,日本就是三個包,最大就是東京,然后是大阪,然后中間的名古屋,其他地方都是綠的,也就是人口密度相對低,經(jīng)濟密度也相對低。美國是非常大的大陸國家,它看起來跟日本有些不同,但是美國這么一個世界第一大的GDP,也就是在十來個中心城市集中了大部分的國民生產(chǎn)總值,也積聚了大部分人口。如果看中國的地圖,跟這個圖比起來就非常分散,不要說大東京20%的人口40%的GDP,我們就是北京、上海、廣東、深圳加一起也就是20%30%的GDP,人口就更不要談了。我們這個空中特征是非常散的,城不像城,鄉(xiāng)不像鄉(xiāng),我們?nèi)魏味际心阕嚦鋈タ矗ㄖS到處都有,國土面積我們還是比較發(fā)散。
這里面所謂城市化最早就是人口分布的特征,人口學家最早發(fā)現(xiàn)這個事情,17世紀的時候英國人口學家就發(fā)現(xiàn)倫敦好多人死在倫敦并不生在倫敦,小地方的人生在這里但是走了,大地方的是死在這里,但并不是這里的人。所以這很可能是一個趨勢,所謂現(xiàn)代化就是很多人死在不是他出生的地方,人口發(fā)生了移動。
為什么會發(fā)生這個過程呢?看起來一個條件就是經(jīng)濟自由,你要讓人可以跑,如果不準人跑,是宗法的,血緣的,地緣的身份制度,如果一出去要檢查,有人為的壁壘就做不到。像英國1800年,2500人以上的城鎮(zhèn)就占總?cè)丝诘乃姆种唬@是蠻高的城市化。為什么高呢?其實跟較早的經(jīng)濟自由是有關(guān)系的。他一般是長子繼承,有一塊地,好幾個兒子,一個兒子繼承家業(yè),其他兒子就要走,這就變成自由民,這些人到哪里去?就聚到一些地方搞工業(yè)搞商業(yè),這也是城鎮(zhèn)的由來。所以城鎮(zhèn)今天轉(zhuǎn)成市民,市民不是國家給你發(fā)一個社保就是市民,市民有很高的流動性,自主性,很多城鎮(zhèn)是管理自治的,是自成一體的,是封建架構(gòu)當中冒出來一個新的代表自由組織的東西。
中國城鎮(zhèn)化也是這樣,我們城鎮(zhèn)化曾經(jīng)有倒退的跡象,就是79年的時候,我們50年代允許農(nóng)民進城,但是58年大躍進之后中國就搞了城鄉(xiāng)之間的隔離,戶籍,糧食,就業(yè),有一系列差別,而且這個差別不是經(jīng)濟技術(shù)原因,就是制度原因,生在農(nóng)村的人只有很少幾條路可以跳出農(nóng)村,多數(shù)農(nóng)民就是生在哪里就在哪里工作,不可能對外面經(jīng)濟機會做反應(yīng)。改革開放以后把這個東西做了重大突破,允許人流動,允許勞動力流動。然后中國的指數(shù),從19%的城鎮(zhèn)化率,到去年會有51%左右的城鎮(zhèn)化率。拿中國自己的標準來看,這個增長度是蠻高的,原因之一就是經(jīng)濟自由,當然不光是勞動力流動,還有企業(yè)創(chuàng)業(yè)的自由,還有人們職業(yè)的自由,哪里機會好我可以到哪里應(yīng)聘,我可以把公司放在這個地方,也可以放在那個地方,另外非常重要要有交易的自由。我八十年代了解過農(nóng)村改革的嚴重性,很多人口糧問題都解決不了,他的糧食在鄉(xiāng)下,城里沒有供應(yīng)他的。所以當時中央有文件,允許農(nóng)民自帶口糧到城市經(jīng)商務(wù)工,然后就把重重的壁壘打開一個口子。所以經(jīng)濟自由跟城市化之間是有重要的內(nèi)在聯(lián)系的,沒有經(jīng)濟自由,沒有法律保障的經(jīng)濟自由,這個城市化是很難發(fā)展的。
允許人流動,為什么就往城市流動呢?為什么不倒過來呢?自由了城里人也可以下鄉(xiāng)啊?但是統(tǒng)計上看進到城市人口越來越多這是什么道理?首先我們說城市定義很復雜,各國標準有很大的不同,但是有共同的內(nèi)涵,就是聚積,空間上,人口,經(jīng)濟能量聚積過一個臨界點,這個各個地方不同,可能每平方公里兩千人五千人或者一萬人,標準不同,但是總是過一個臨界點以后,我們習慣上或者建制上把它叫做城市。這個密度提高就帶來很多問題,現(xiàn)在我們城里生活的居民都有很多抱怨,擁擠,生活成本昂貴,空氣成本很差,但是很有意思,抱怨歸抱怨,行為上他不走,這個抱怨是要求你改善城市,而不是他離開城市。我下過鄉(xiāng)的,下鄉(xiāng)的地方空氣很好,但是都不去,也包括我。大家都說北京空氣不好,他意思不是說那下鄉(xiāng)去吧,不去,意思是把空氣質(zhì)量改善。
這里面一定有一個問題,聚在一起到底有什么好處?答案就是集聚密度就是提高收入,或者說提高凈收入,把成本扣掉以后,凈的收入還是要高。這個道理很多條,第一條就是亞當斯密的,聚到一起分工細化收入就高了,比如早餐,農(nóng)村是沒有早餐的,你到小城市就開始有了,而到大城市,早餐業(yè)非常發(fā)達。分工深化是經(jīng)濟增長最重要的基礎(chǔ),這大概是集聚帶來第一條明顯的好處。
第二條,單位土地面積上更多人,更多經(jīng)濟活動在一起,信息成本很低。一個進步,一個新花樣,很快就傳遍了。同時一部分經(jīng)濟學家關(guān)注了交易費用可以降低,因為人的來往頻率非常高,所有的活動,和維持這些活動的組織和制度成本可以下降。
第三條,人聚到一起要投資,需要巨大的基礎(chǔ)設(shè)施投資,所以高密度的城市體,實際上可以節(jié)約基本建設(shè)的投資。
最后一條大概最重要,就是知識驅(qū)動經(jīng)濟增長,要靠科技進步驅(qū)動經(jīng)濟增長。那我們要研究科技怎么產(chǎn)生的,知識怎么產(chǎn)生的。看起來這個事情跟城市有關(guān)。你看人類從經(jīng)驗變成經(jīng)驗科學,完成個科學革命,很大程度就是實驗室,很大程度就是理論豐富起來了,什么情況下這種想法會激發(fā)出來?現(xiàn)在看來跟人口集聚是有關(guān)系的,人口集聚才可以把多樣性發(fā)生在一起,一個腦袋想法刺激另外一個腦袋,而且這個互相刺激要快速反饋,不能說一個想法半天沒有人想,一年半年才有人回應(yīng)。你看學術(shù)中心,研究中心,有很多頭腦集中在一起,這些頭腦要互相激發(fā),形成想法,才形成創(chuàng)新的源泉。這大概都是經(jīng)濟自由的好處。所以人往高處走,湊到一起以后這些好處才可以發(fā)揮,所以我們流動人口在自發(fā)的活動當中知道,他跑來跑去知道有些地方收入高,他就愿意去,而這個收入高的地方,吸引人去的地方吸引的人越來越多,我們就叫它城市。
從統(tǒng)計看,城市化率跟79年比發(fā)生了革命性的變化,因為從不到19%漲到了52%,三十年時間,平均每年有一個百分點以上的增長。但是從絕對水平看。51%,52%,也就是美國二十年代的水平,日本五十年代中的水平。所以很多人根據(jù)這個數(shù)據(jù)認為中國還有很大的潛力,我是同意這個判斷的,因為補充的一條,因為人均所得其實也是世界平均水平,根據(jù)黃有光先生講的計算可能還不到世界平均水平。但是有一條是有潛力的,我們城市化率不高,我們工業(yè)化率很高,工業(yè)化率是指GDP中工業(yè)化占的比重,中國2012年城市化是50%以上,工業(yè)化率差不多47%,我們有一個工業(yè)化超前,城市化滯后的問題,所以我們有一個產(chǎn)業(yè)重組的機會,看起來我們是發(fā)散的,到處都上工業(yè)項目,但是工業(yè)項目與工業(yè)項目之間的集聚度不夠,所以相應(yīng)的服務(wù)業(yè),在整個大的環(huán)境當中就少。
很多經(jīng)濟學家認為這里面是將來中國現(xiàn)實的潛力,如果說城市化率低,工業(yè)化率也低,那是很多發(fā)展國家的正常心態(tài),中國不同,中國是工業(yè)化率非常高,城市化率不夠,很多資源進入工業(yè),但是配置還有改善的余地,這個改善就會刺激中國經(jīng)濟活力,支持中國經(jīng)濟的增長。但是集聚人口到一起,還會帶來很多挑戰(zhàn)。
第一個挑戰(zhàn),我們現(xiàn)在勞動力流動非常自由,但是相應(yīng)的權(quán)利和福利分配跟不上來。你比如說戶籍,你比如說土地,你比如說我們從社會應(yīng)該得到的保障,包括醫(yī)療社會,醫(yī)療和養(yǎng)老,這個是非常支離破碎的,非常地域化的,安徽某個縣的農(nóng)民的有關(guān)福利,第一水平很低,第二當?shù)刎斦U纤涣鲃舆@個保障就要打很大的折扣。四川農(nóng)民到深圳打工,看病的醫(yī)療費要年底才可以拿回去報,報的水平是四川的水平。所以勞動力流動相對充分,但是一個勞動力要變成生產(chǎn)力,不是自己身體過去就行了,還有相應(yīng)東西跟他配套,他出來以后老家房子也閑著,土地也閑著,能不能把這些東西換成現(xiàn)金,這個東西我們都不匹配。
第二個挑戰(zhàn),大量移民,怎么進行城市基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè),融資,投資,這個挑戰(zhàn)非常大。
第三個,包括我自己在內(nèi)很多經(jīng)濟學家已經(jīng)指出,現(xiàn)實當中已經(jīng)看到有毛病,我們城市化是在較大國土范圍內(nèi)完成的資源在空間分布的優(yōu)化,但是我們又是行政隔開的體制,因為我們財政到今天還是一個地方政府財政本位的體制,所以我們現(xiàn)在都在一個縣,甚至一個鎮(zhèn)的范圍內(nèi)搞區(qū)劃優(yōu)化,那這種優(yōu)化,每個縣城都在建城鎮(zhèn),每個省城都在建,這種模式跟人口到哪里去可能不匹配,一些地方是大量經(jīng)濟項目要去,但是他也是這個級別的城市,發(fā)展不夠快。這個問題不解決,地方財務(wù)風險,投資效率的風險可能就逐漸累積起來了。
最后一個問題,因為我們是悠久的農(nóng)業(yè)文明,農(nóng)業(yè)文明技術(shù)基礎(chǔ)是光合作用,有葉子曬太陽就有收成,我們對于人口經(jīng)濟資源在空間的集聚和集中,無論觀念,專業(yè)知識,人才都嚴重不足。所以一方面城市化要大力發(fā)展,第二所有城市都面臨管理的挑戰(zhàn)。這些問題都是未來要面對的。
剛才黃有光教授講到后發(fā)優(yōu)勢,同時也是他的一個同事叫楊小凱,他當時提出一個后發(fā)劣勢,就是我把前面看清楚了,看清楚政府作用就可以發(fā)揮了,市場作用就減弱了,但是這種下命令的模式在現(xiàn)代化當中會出現(xiàn)問題,城市化我們已經(jīng)看清楚了,發(fā)達國家都是七八十,有些國家已經(jīng)靠近九十,我們通過造城,通過人為努力,通過規(guī)劃,通過地圖上畫城市,就可以把城市建設(shè)好。我們忽略了,無論把國家政策看的多清楚,你還有你自己的設(shè)計,還有當代技術(shù)變化,環(huán)境變化,觀念變化帶來的不確定性,不是所有事情都可以看的明白。所以政府的主動作用,和自發(fā)的社會運動,市場活動,按照相對價格這個信號配置資源,可能在追趕當中還有非常重要的。我最近寫了文章,就是這一波城市化的熱潮,要注意吸收國家工業(yè)化的教訓。當年為了煉鋼多著急啊,下了命令就以為中國鋼鐵產(chǎn)業(yè)會起來,最后遭受到巨大的挫折。所以我們要看到中國城鎮(zhèn)化在未來二三十年是有巨大的機會。同時要看到這里面潛伏的挑戰(zhàn),真正要把風險和機會處理妥當,我們還是要有一個比較好的體制,尤其空間支援配置方面要有好的體制,這里面有大量的問題我們都會跟著發(fā)展做研究,我的發(fā)言就是這樣,謝謝。