圖為經濟學家許小年

　　新浪財經訊 2013年冬季達沃斯論壇于當地時間23日在瑞士東部小鎮達沃斯開幕，本屆達沃斯論壇主題“為持久發展注入活力”。許小年[微博]在“2020年中國-愿望與現實的碰撞”分論壇發表演講。

　　以下為文字實錄：

　　主持人：謝謝。馬行長提到的城市化的問題和擴大消費的問題可能和我們兩位國際嘉賓熟悉的題目比較相關。擴大消費，中國怎么建立一個社會安全網，在城鎮化的過程中怎么把人城鎮化，最后請小年對這一節做一個總結性的，談一談自己的見解，我們可以有不同的討論。

　　許小年：收入倍增計劃實現起來我覺得是比較有困難的，困難在什么地方呢？我們一提中國經濟繼續增長的動力，我們受凱恩斯主義影響太深了，一說老說需求方，其實中國經濟它的可持續增長關鍵不在需求方，關鍵是在供給，回顧一下中國的改革，我們高速不是因為改革使供給方的效率…

　　主持人：不會增加供給嗎？

　　許小年：NO，大家現在一說城鎮化比較困難就是因為…，老百姓的收入怎么提高。

　　第二個因素就是收入分配，剛才馬行長已經講了，收入分配過去的幾年間是有利于政府，居民在國民收入中的比重…這方面要做出比較大的調整是非常困難的。你動政府的收入嗎？你怎么動？你動央企的收入嗎？你怎么動？但是如果政府和企業的收入在收入中的比重不下降，居民的收入就上不來，拿什么拉動消費？

主持人：第一節大家得到一個共同結論就是中國有希望。我們現在談一下具體的，改革有沒有一個順序，有沒有一個優先，重要的改革是哪個？大家下面談一下這個。中國有很多大企業，現在中國的很多企業，中國有更多的好企業，我想請教你。創新的空間，還有市場，小年你講。

　　許小年：現在的改革是說的多做的少，甚至基本不做，這種要談到什么時候。

　　主持人：每天也在做，主要的改革任務？

　　許小年：太多了，比如國有企業的改革，國有部門是背道而馳的，要是不改革，有關部門要繼續把它縮小，像改革開放初期一樣，應該是真正做到，財政和稅收改革政府占國民收入的比過去15年間越來越高，從百分之十幾一直上升到去年的30%，如果我們把預算外收入…

　　主持人：小年，剛才李校長說到改革的決心是不容置疑的。

　　許小年：官方文件從來都說是改革，但是我們實際看的政府在做的事兒是不改革。馬行長剛才講的所有的企業應該有公平的進入市場的權利，在一個公平的環境中進行競爭，現在，當然，這不是馬行長說的，我說的，現在明顯的不公平，現在明顯對國有企業和私人企業不公平，有些市場只能過氣來做，為什么？有什么道理嗎？這也是改革的一方面，非常重要的，現在要司法改革，你的司法要獨立，要保護產權，否則的話私人企業家天天想著是到海外移民，轉移資產出去，誰投資去做經濟？改革各方面的任務，十年不改革的結果積壓到今天已經是歷史欠賬太多了，再不做，同志們，時間來不及了！

　　主持人：剛才談到對我們金融改革這塊，一個很高度的肯定，正在往前走，當然中國的金融改革可能還有更多的任務要完成，下一步金融改革重心應該在什么地方？

　　許小年：金融改革剛才講的利率市場化也是一項改革的措施，金融行業的改革首先要改革準入，金融準入，金融市場的準入現在是受到政府非常…我認為這是沒有必要的，我們中小企業的融資為什么呢？因為適合中小企業，能夠為中小企業服務的中小型的金融機構它的市場進入政府管理的太緊了，急需把它放開，這是一套。

　　另外一條你把市場開放了以后展開競爭，但是這個競爭又是不平等競爭，四大，如果把交行算上，工農中建交五大國有銀行，這些優勢是其他一般股份制銀行很難跟它競爭的。這是第一，我們市場準入要放開，要創造一個平等競爭的環境。

　　第二，在金融企業中的持股，所謂的四萬億的執行以后，我們現在拿不到數據，這個所謂的四萬億實際上相當大部分是…實際上相當大部分是銀行的貸款，財政刺激下來，我們銀行中的壞賬現在我的數據還沒有，拿不到數據，就是因為在應對國際金融危機中政府再一次把國有銀行當政策工具用，而不是尊重銀行作為一個獨立的商業機構，它要有自己的風險控制，要有自己的利潤，他壓這些銀行去貸款，把商業銀行再次作為政策工具，將來壞賬出來的時候，我懷疑2000年前后那樣大規模的銀行核銷壞賬的工作可能又要進行。

　　主持人：改革提出這么多任務，我對一個問題始終沒有完全弄懂，改革讓政府改，需要改革的任務很多，實際上等于自己做一個很大的外科手術，我想請教一下這種可能性或者什么情況下它才可能自己給自己做這個手術？

　　許小年：自己給自己做手術咱們改革開放的歷史上也發生過，那就是小平同志1978年，黨中央決定開始中國的改革事業，但是那個時候也可以說是形勢所迫，當然跟小平同志的領導力是分不開的，那時候的形勢所迫就是文革十年，把這個國家搞的一塌糊涂，經濟崩潰的邊緣，再不改革沒有辦法了，已經沒有辦法了，所以，就改了。

　　這幾年日子好過了，所以，你讓政府自己改自己我感覺非常困難，如果政府真的有改革的政治意愿，他必須意識到這一次的改革和三十多年前的改革大部一樣，這一次改革如果離開了民眾的參與，將一事無成。執政黨要把民眾吸納到改革的推動和改革的討論中來，否則單靠執政黨本身他沒有辦法克服目前已經形成的強大的既得利益，他沒有辦法克服來自于既得利益的阻力，他必須依靠民眾。所以，如果它真想改革的話，媒體開放，因為媒體開放是民眾參與改革最直接的渠道，不能再像現在這樣管制媒體了，降低管制我才覺得執政黨對改革是很認真的，他希望通過媒體開放來吸收民眾參加，否則老在那兒爬，爬了多少年了？別說十八大了，十七大以后，我就充滿了信心，十六大開完的時候，我也信心十足，我經歷過多少大了。