“2012（第十屆）中國企業(yè)競爭力年會”于11月9日-10日在北京舉行。上圖為中國社會科學院工業(yè)經(jīng)濟研究所所長、中國經(jīng)營報社長金碚。(圖片來源：新浪財經(jīng) 梁斌 攝)

　　新浪財經(jīng)訊 “2012(第十屆)中國企業(yè)競爭力年會”于11月9日-10日在北京舉行。上圖為中國社會科學院工業(yè)經(jīng)濟研究所所長、中國經(jīng)營報社長金碚。

　　以下為對話實錄：

　　曾瀞漪：金所長請您談一談在企業(yè)的發(fā)展跟政府的規(guī)劃和轉(zhuǎn)型當中，剛剛向總已經(jīng)談到了發(fā)展跟轉(zhuǎn)型不能太著急了，他覺得大家有點著急，您覺得現(xiàn)在著急了嗎？還是從宏觀的角度和微觀的角度看問題本身有不同的著力點，比如在國家的規(guī)劃來說轉(zhuǎn)型是必然的，可能過去十年的轉(zhuǎn)型，有人認為太慢了，以至于現(xiàn)在出現(xiàn)了一些問題。您覺得在接下來的轉(zhuǎn)型跟發(fā)展當中我們?nèi)绾文媚竽莻�分寸和速度？

　　金碚：我們中國改革開放30年發(fā)展很快，取得了巨大的成就，但是也付出了代價。大家看到的代價是資源環(huán)境代價，其實也付出了一個巨大的把它叫做心理代價，這個心理代價就是急不可待，就是急于求成。我剛才也舉了例子，講新能源，重大的革命，我們講的第三次革命來了大家都認為很快其實很遙遠。我們都說資源的產(chǎn)業(yè)很快就要變成新能源了，其實還很遠。

　　所以，我非常贊成剛剛向總說的這個轉(zhuǎn)型的過程是很艱難的，而且每個行業(yè)不一樣，每個行業(yè)它的產(chǎn)品和技術(shù)的生命周期是不一樣的。有的產(chǎn)業(yè)可能3、5年就可以換一個產(chǎn)品，有的產(chǎn)業(yè)是不可以的。那么，有的產(chǎn)業(yè)可能十年就成熟了，有的產(chǎn)業(yè)可能100年才成熟，所以每個產(chǎn)業(yè)不一樣。舉個例子，比爾蓋茨在今年上半年在美國新能源的一個會上有一個講話，他講各位企業(yè)家你們不要以發(fā)展IT產(chǎn)業(yè)的心態(tài)去發(fā)展你們自己的產(chǎn)業(yè)，他說IT產(chǎn)業(yè)的周期3、5年，2、3年，你們都在搞新能源，新能源的周期很長。所以，剛剛我也講到，這就是一個實業(yè)的精神，我是根據(jù)我這個產(chǎn)業(yè)，它有它的規(guī)律，不能急于求成。而轉(zhuǎn)型這個問題大家也不要過于的追求統(tǒng)計上的表現(xiàn)，有很多轉(zhuǎn)型可能沒有統(tǒng)計上的表現(xiàn)，但是它實實在在在漸進的創(chuàng)新，因為創(chuàng)新有兩種，一種叫漸進式創(chuàng)新，一種叫革命性的創(chuàng)新。漸進式的創(chuàng)新也可能在統(tǒng)計上是表現(xiàn)不出來的，如果一定要在統(tǒng)計上表現(xiàn)出來，就只好把那個產(chǎn)業(yè)不要的放在這個產(chǎn)業(yè)，統(tǒng)計上馬上就表現(xiàn)出來了。但是，很多的產(chǎn)業(yè)，我相信創(chuàng)新的過程企業(yè)家們現(xiàn)實競爭的過程本身就迫使他必須要創(chuàng)新。30年來大家說我們的企業(yè)家沒有創(chuàng)新，我說這個是不對的，沒有創(chuàng)新不可能有現(xiàn)在的業(yè)績，只是它創(chuàng)新的路線可能不一樣。

　　到了現(xiàn)在這個時代，形勢也迫使所有的企業(yè)家要尋找新的創(chuàng)新路線，如此而已。我剛剛用一個概念過去我們可能平推，現(xiàn)在我們肯定要立體的，要往上升，過去我們的產(chǎn)業(yè)可能精準。比如一個企業(yè)是生產(chǎn)食品的，是一個傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，但是現(xiàn)在食品跟以前已經(jīng)不一樣了，產(chǎn)業(yè)要到種植行業(yè)，有食品的加工，現(xiàn)在信息化以后，把食品可以直接消費，電商配送到你家里，這個產(chǎn)業(yè)是農(nóng)業(yè)，還是制造業(yè)，還是服務(wù)業(yè)，已經(jīng)說不清楚了。所以我們不能夠追求很快在統(tǒng)計上可以表現(xiàn)出來的急于求成的變化，不會這么快。我們著急的搞新能源，其實美國新能源也搞，低碳也搞，但是更大的力量仍然放在化石能源技術(shù)的改進上，然后去開頁巖氣和頁巖油。所以，每一個轉(zhuǎn)型的過程每個行業(yè)是各種各樣的，一定不能夠急于求成。