瑞銀投資銀行亞洲區總裁Rodney-Ward（來源：新浪財經 陳鑫 攝）

　　新浪財經訊 2011年8月20日，由中歐國際工商學院和《財經》雜志社聯合主辦的“2011第五屆中國銀行家高峰論壇”在北京召開，新浪財經全程直播本次論壇。圖為瑞銀投資銀行亞洲區總裁Rodney-Ward。

Rodney Ward：首先的話我也是要感謝一下今天這個論壇的主辦方雷諾教授，還有其他的各位嘉賓。我覺得這個論壇確實是非常重要，尤其我覺得論壇舉辦的時間非常恰當，因為我們現在在經歷了那么嚴重的金融危機之后，我們現在又再一次陷入到了困境當中，我會盡量地講得簡短一些，因為前面的一些內容，前面的幾位嘉賓都已經談到了，所以我想就沒有必要再去重復了。

我想要說的就是我們看一下這張幻燈片，我們可以看到像伯南克就是美聯儲的主席，他對布什曾經這樣說過，他說這是我們在二十世紀三十年代以后看到過的最糟糕的情況。那么確實是這樣，自從20世紀30年代到現在的話，我們從來沒有見過比這個還要糟糕的情況，那么還有的話就是安德魯，他是在英格蘭銀行工作的，他曾經對金融危機來做了一個估計，他說這個危機會導致整個的經濟損失達到11萬億美元，當這個數字已經達到了萬億的話，具體哪個數字已經不重要了，畢竟萬億本身就是一個極大的數字。

那我們不要忘了這次危機給我們帶來的這種極大的社會影響，當然的話我們都喜歡對未來進行預測，但是我們也要往回去看一看，我們可以看一下這樣一個嚴重的金融危機造成的后果，就是造成了很多的人失去了工作、失去了他們的住房，而且這種情況在全世界各地都有出現，這是一個令人感到非常震驚的后果，比如說我們如果來看一下英國的失業率還有美國、法國的失業率的話，都是9%還要多。還有西班牙的失業率也達到了20%，而且這個僅僅只是官方的數字，如果我們來看一下年輕人的失業率的話，這個數字就會更高，為什么？因為像這些年紀比較大的人的話，因為他們的儲蓄受到了影響，所以他們只能延長他們的工作時間，所以對年輕人的就業就造成了更加嚴重的問題。比如說我們看一下這張漫畫就是這樣的一個意思。所以就是在危機之后，對整個市場、對整個社會造成的影響是極其嚴重的。

英國女王曾經問了一個問題，我覺得這個問題非常地有意思，因為她不是一個經濟學家，但是她這個問題問得非常有意思，因為這個問題提出來之后，花了經濟學家30多天的時間，還不能夠很好地來回答這個問題。這說明其實在這個方面的話，還是有很多的一些疑惑，人們仍然不能夠非常充分地去理解為什么會出現這樣的問題。那么今天在監管上面的一個很嚴重的、很重要的一個問題，就是怎么樣從宏觀上來防止這樣的一種嚴重的情況的發生。那么現在也采取了很多的一些措施，比如說美國成立了一個金融穩定委員會，他們會有很多的機構來幫助他們收集信息來進行分析。

當然我們的話要問一個問題，就是這樣的一些委員會，他們是不是能夠提前去發現這些泡沫的存在，但是我想實際上做起來的話應該是非常困難的，因為我們可以看一下最近的銀行業的歷史的話呢，其實是存在著很多的一些金融危機，比如說在過去的20年，有很多次出現過這樣的一些金融風暴，其中的這些金融風暴的話，都是沒有被很好地提前進行預測。有一些是沒有預期的，比如說像日本的資產價格泡沫，但是大多數的這些金融危機的話，當它發生的時候，都是讓很多人感到極其意外的。那我想我們有必要可以去看一下過去發生的這些問題，這樣的話可以得到一些洞察，我們看到往往在這個危機之后的話，都會有很多的一些研究、很多的一些調查。那么也會有比如說一些后果，在美國有些人就希望能夠結束某些政黨的統治。

我們繼續往下講，我想還是要稍微講得快一點，如果說這樣的一些穩定委員會成功的話，那么必須我們需要增加透明度，以及的話促進各國的監管之間的這種協作，這樣的話才有可能更早地發現泡沫的存在。我們在很久之前，都知道了透明度它是有限的，它的作用是有限的，比如說我們看到某一些銀行，如果把他的這個銀行帳簿打開的話，我們會發現它存在著極大的問題。還有比如說我們在進行的這個壓力測試的時候。那么大多數的銀行的話，似乎都是沒有問題的，好像都是能夠通過這個測試的，但是在這個壓力測試過了幾個月之后，這些銀行都出現了問題，所以這就使得人們對這樣的一些測試的話，充滿了很大的疑慮。

現在人們仍然有很多的擔憂，就是現在這樣的一些主權危機到底怎么樣才能夠得到解決，所以我們必須要去看一看這些壓力測試，他們的這個測試的方法，他們的測試結構是否是符合現實的。給大家舉一個例子，比如說前兩天我在菲律賓。那么在菲律賓的這個信用違約調期，是一個2B+1的一個信用產品，它跟法國的一個3A的產品調期，發現人們請愿去購買2B的信用，而不愿意去購買3A的信用，所以我覺得還是需要我們自己去進行一下分析，才能夠相信這些數字。

前面的話已經講了很多的嘉賓都講到了巴塞爾3，我覺得不必要具體去講了，我覺得巴塞爾3最重要的就是它的核心資本，這個是巴塞爾3里面最重要的內容。我們想看到的這個核心資產的話，應該是由純粹的股本資金來支持的，這是一個最主要的問題。

關于這個覆蓋率，那么二級資本金的話，這個就不是那么重要了，另外還有像杠桿率和流動性的要求，流動性是很重要的，我們現在看到歐洲的國家主權危機當中，那么現在我們剛剛有兩次發生了兩次這樣的主權債務危機，那么現在我們看到這個要求就是說，你必須要有30天，能夠保持30天的流動性，必須有這樣的一個緩沖的覆蓋率，如果你在亞洲的話，如果你沒有這個2A的產品的話，那你怎么辦呢？

當然你不可能到這個法國去找一個產品，所以說巴塞爾3沒有很多地來考慮亞洲的市場，或者說歐洲之外的這些國家的市場。

以前沒有太多的貸款的需要，銀行就買了自己的這個主權債務，那么現在主權債務降價了，當然了他們這個資產組合里，也就是說他們這個主權債務的組合，也就貶值了，如果這樣的話，他們核銷的話，把它核減的話，他們就需要有更多的這個資本，而這個環境又是不利于資本的。所以呢他們就，國家要求他們采取相反的行動，就使得這個主權債務處于更糟糕的情況，所以就出現了一個惡性的循環。

我在這里想要指出的就是，我們需要做更多的工作，監管機構需要做更多的工作去思考一下，到底有一些巴三的規則，對于長期會帶來一些什么樣的影響。

我們剛才也提到了這個逆周期的這個緩沖，我這里要講一下，因為我非常喜歡這個詞，因為當這個市場情況非常好的，當這個銀行體系做得非常好的時候，非常地自然的，那你就會格外地留出多的一些資本，以備在這個環境，也就是說銀行市場不太好的時候，當你遇到困難的時候使用。那么西班牙就很大地使用了這種方法，那我覺得已經開發出來的很多的一些規則，都是和西班牙的體系非常相一致的。當然了這里你也會有一些問題，也就是說你如果是要想讓人們有逆周期的這個資本緩沖的話，那么中央銀行就必須要作出一個決定，然后要由那些政治家做出這個決定，政治家是不希望看到這個派對結束的。所以你就必須要創造出一種環境，讓做出這些決定的那些人，也就是說要作出實施這個逆周期資本緩沖的那些人，他們有能力去那么做，而不需要去看自己的那些政治家同不同意。

那么流動性這些我們已經講到過了，所以我就不會詳細地再講了，這個主要是講逐漸地去實施，巴塞爾3里面的一些規則，大家已經前面看到過這個表了，我現在要告訴大家的只是說，那我們現在可能是10%的核心一級資本。那么對于那些系統重要性的銀行，可能會更高，在其他的領域它可能有不同的看法，但是在這個領域他一再說資本、資本、資本，資本就是我們所經歷的這個危機的根源，當然這些都不是沒有任何代價的，所以你還需要面對的一個事情，就是當你有了更高的資本充足比率，當你有了，逐漸地引入了這些資本比率，但是這個市場的情況很糟糕的時候，那么人們可能會對于你在今后幾年的時間里，能不能夠達到這種要求有這個問題。

當實施這些資本比例的時候，也就意味著這個借款會跟高，當你實施這個杠桿比率和流動性比率的話，那么這個借款的成本也會更高了，那么人們，尤其是銀行可能會是受到最大影響的。如果他們能夠找到一種方法打敗集中監管或者說取消一種監管措施的話，他們肯定會這么做，所以這里面會有很多的抵制。但是如果要是讓他們放松這個貸款的限制，他們就會做這種套息的，他們就會給一些主權國家提供貸款，而且股息派放也是一樣的事情。

最后一個解決監管套利，那么每一個人都已經講到了，就是我們需要遵循同樣的一個規則，那么剛才已經講到了，巴塞3所能夠帶來的一些影響，如果你是一個中小型的企業的話，銀行必須是在這個4%之前，還要撥出一定的資本作為給你提供貸款的一個準備金，按揭貸款的這個撥備也要上升，所以我們可以看到，這方面的這個資本增加的要求，是更高了。

這個還沒有進行風險加權，資本的調整，這就會使得銀行在自己的這個資產負債表上所持有的證券更加地昂貴。這個主要是給大家介紹了一下行業權益的收益率，我們在埃森哲總會對比一下在危機前的平均數和危機后的這樣一個平均數。如危機前整個的這個周期是平均權益收益率是15%到16%，后是10%到12%。那么我們就覺得更難去把重點放在那些資本密集率比較低，但是就是利潤也比較低的那些產品上。

在這里講一下大而不能倒，因為這是一個非常大的問題，有一些銀行到了大而不能倒的地步，那么本能地他就會得到政府的支持，所以人們就會覺得我們有政府的支持，因為我們太大了而不能倒了，所以他們就能夠更好地借款。那么我應該把我的儲蓄放在那里能更安全，這是人們的一種心態，人們對此感到很不安，而這個不安也是有道理的。那么我和其他的人，有共同的一個意見，也就是說這些銀行必須需要被分開，他們已經太大了，很難進行管理，范圍太大了、規模太大了，應該把他們分割開來，為什么要讓他們成為這么大的一個怪物呢？我是希望我們能夠看到的規則，能夠得到人們的關注。在英國我們有一個委員會是研究這個問題，他是在討論，把所有的這些零售的活動隔離起來，他和其他的那個活動不應該有任何的聯系，零售的活動應該是成為銀行的另外一個部分的這些業務，那么這里的一個問題就是零售的這個活動，他們可能成本更高，那么如果要是把它能進行圈護起來的話，你可能從哪里得不到什么回報，那你就會擔心，如果要是零售銀行出現了這個問題的話你就沒有辦法把這些錢再拿出來了。

那么我要很快地告訴大家，這個大而不能倒的這些問題，其實一直可以追溯到70年代，在70年代的時候，主要的一些公司，他們都是合伙制的公司，他們把自己的錢放在一起，那么最大的一個悲劇就是當這些銀行上市的時候，因為忽然之間他們可以有很多的錢，他們可以去做很多的事情。那么他就非常正確地質處，如果你要想做的是賭博式的賭場的銀行，如果你想交易石油、天然氣、巧克力等等，這對我們來講，從社會的角度來講還是有用的。你可以把你自己的錢用來做這些業務，把你們自己的錢暴露于風險。

壓力測試、流動性的這些測試等等我們都不講了，歐洲主權債務危機我也不想太深入地講，我想要說的就是歐洲的這個危機是一個非常嚴重的問題，我們都應該擔心這場危機，事實上我對此是非常樂觀地認為它最終還是能夠得以解決的，但是真正的問題是一個政治的問題，那德國人會不會同意去出手救歐洲絕大多數的國家，在那里的問題是你可以看到希臘他們會在周五的時候，4點鐘的時候下班了，他們可以去有非常漂亮的這個島嶼，有非常美麗的陽光，他們可以渡假等等，但是德國人那么可憐，晚上10點鐘的時候才下班，很臟很累，然后他們工作這么辛苦，用錢去救這些希臘人，他們怎么能夠同意呢？

作為這些政治家，你怎么能夠讓人們支持你的想法，而且能夠投你的票，這也是一個難的決定，謝謝。