中國經(jīng)濟(jì)改革研究基金會(huì)理事長，國民經(jīng)濟(jì)研究所所長樊綱（來源：新浪財(cái)經(jīng) 陳鑫 攝）

　　新浪財(cái)經(jīng)訊 2011年8月20日，由中歐國際工商學(xué)院和《財(cái)經(jīng)》雜志社聯(lián)合主辦的“2011第五屆中國銀行家高峰論壇”在北京召開，新浪財(cái)經(jīng)全程直播本次論壇。圖為中國經(jīng)濟(jì)改革研究基金會(huì)理事長，國民經(jīng)濟(jì)研究所所長樊綱。

　　樊綱：非常高興參加這次會(huì)議，我個(gè)人不是做銀行業(yè)務(wù)的，只是從經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度來做點(diǎn)兒思考，在用這15分鐘的時(shí)間簡單講點(diǎn)兒自己對(duì)現(xiàn)在這些問題的看法。

　　首先要提醒大家回顧的是全球的金融街，從九十年代開始，一直到這次危機(jī)爆發(fā)之前，2008年以前，經(jīng)歷了一個(gè)去監(jiān)管化的過程，中國可能除外，我們正在發(fā)展我們的加強(qiáng)監(jiān)管，全球主要的思潮是去監(jiān)管化。

　　那么它的一個(gè)轉(zhuǎn)折重要的標(biāo)志就是1999年取消了《格拉斯法案》，這個(gè)法案大家知道是1933年確立的，因?yàn)樯洗未笪�機(jī)大家認(rèn)識(shí)到兩個(gè)問題。

　　問題一：金融要監(jiān)管。

　　問題二：宏觀要調(diào)控。

　　宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)就是那個(gè)時(shí)候誕生的，金融監(jiān)管嚴(yán)格來說那些法規(guī)是那個(gè)時(shí)候誕生的。后來因?yàn)榻鹑趧?chuàng)新，確實(shí)那些60年前的這些監(jiān)管法確實(shí)有不適應(yīng)的地方，包括混業(yè)監(jiān)管、分業(yè)監(jiān)管這些問題，確實(shí)當(dāng)時(shí)也不適應(yīng)。但是相應(yīng)而來的是一次大的去監(jiān)管化。這個(gè)20年的去監(jiān)管化的進(jìn)程，是這次大危機(jī)的一個(gè)重要基礎(chǔ)。市場發(fā)毛了、缺乏監(jiān)管了。因此這次又在重新搞監(jiān)管實(shí)施比過去更加全面、更加嚴(yán)格的監(jiān)管，這是對(duì)過去這20年的一次否定，人們通過這次危機(jī)再一次認(rèn)識(shí)到了金融需要監(jiān)管。

　　這個(gè)多少是一個(gè)共識(shí)，我為什么說先講共識(shí)，我說連銀行界的人、金融界的這些人現(xiàn)在都不承認(rèn)，還是得有點(diǎn)兒監(jiān)管。還要講一下過去不監(jiān)管到什么程度，長話短說，不多說了，這次大家至少都承認(rèn)需要監(jiān)管，但是在怎么監(jiān)管的問題上大家有很多的爭議，特別是監(jiān)管方和被監(jiān)管方的爭議。

　　但是我要再強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，大家知道全球金融中心是美國，全球的金融監(jiān)管很大程度上看著美國怎么搞金融監(jiān)管，當(dāng)然今天我們后面一個(gè)話題是關(guān)于發(fā)展中國家，發(fā)達(dá)國家差別問題。

　　但是美國包括現(xiàn)在出的這些債權(quán)危機(jī)等等，它去監(jiān)管化的一個(gè)重要背景是什么？我們也要記住這個(gè)背景，這個(gè)背景就是60年沒發(fā)生危機(jī)，特別是1971年尼克松振蕩以后，美國美元和黃金脫鉤以后，全世界進(jìn)入了純紙幣時(shí)代，那是一個(gè)世界的轉(zhuǎn)折點(diǎn)。進(jìn)入了純紙幣之后，美元作為全球的國際貨幣享受著一個(gè)特殊的權(quán)利之后，使美國的金融產(chǎn)生了一種過度發(fā)展，本來它就應(yīng)該多發(fā)展，因?yàn)樗�是全球貨幣，它要為全球提供金融服�?wù)，所以美國的那個(gè)金融業(yè)一定的比重在GDP的比重相對(duì)比較高一點(diǎn)，因?yàn)樗�的特殊角色�?/p>

　　但是就由于這個(gè)特殊角色，就是美國的主權(quán)債也好，還是其他債務(wù)也好，在國際收支的問題上，他違約的可能性幾乎為零，我一會(huì)兒講這次的評(píng)級(jí)下調(diào)的問題。大家都知道持有一國的貨幣，或者一國的貨幣為主的債權(quán)，我們都面臨三種風(fēng)險(xiǎn)。

　　風(fēng)險(xiǎn)一：通貨膨脹風(fēng)險(xiǎn)。

　　風(fēng)險(xiǎn)二：匯率風(fēng)險(xiǎn)，美元兌歐元貶值了，我們拿著美元債到歐元換東西換得少了。

　　風(fēng)險(xiǎn)三：但是這些比起第三個(gè)風(fēng)險(xiǎn)都是小風(fēng)險(xiǎn)，就是違約風(fēng)險(xiǎn)，就在這個(gè)問題上美元是最保險(xiǎn)的，因?yàn)樗�可以印國際貨幣，就可以還債，這印國際貨幣這個(gè)事兒還不是咱們說一說。這次格林斯潘老先生8月9號(hào)這次股市波動(dòng)以后，美元債的問題暴露出來以后他又說了一次，美國沒有違約風(fēng)險(xiǎn)，美國開了印鈔機(jī)就可以還債，對(duì)吧？

　　正是在這個(gè)意義上，之所以全球一動(dòng)蕩，大家反倒把美元債當(dāng)作避風(fēng)港，全球動(dòng)蕩的時(shí)候美元反倒升值，都是大家看這個(gè)是，因?yàn)樗�是本金的問題。前面那兩個(gè)還是什么利率、匯率的問題，這是本金的問題。因此美國在這樣一個(gè)特權(quán)下，當(dāng)幾十年沒有出金融危機(jī)，其他人都出金融危機(jī)，美國沒有出金融危機(jī)，其中一個(gè)重要的原因是它可以長期運(yùn)作在財(cái)政赤字、國際收支的赤字，但是它不會(huì)出現(xiàn)什么違約、不會(huì)出現(xiàn)國家破產(chǎn)這些事情。因此就產(chǎn)生了一種幻覺，就是美國的金融多么發(fā)達(dá)？然后就相信我們因?yàn)槲覀冇薪鹑趧?chuàng)新，因?yàn)槲覀兘鹑诎l(fā)達(dá)。

　　第一，我們永遠(yuǎn)可以只從銀行提出錢來花錢而不用儲(chǔ)蓄。

　　第二，相信不需要監(jiān)管。

　　因此我說這一次的所謂給美國主權(quán)債評(píng)級(jí)下調(diào)這個(gè)問題，在一定意義上是一個(gè)鬧劇，因?yàn)槊涝�就從違約這個(gè)角度來講，它仍然不存在這個(gè)問題。美元仍然是在一個(gè)最超級(jí)大國支持下的一種貨幣，它只是表明了大家的債越發(fā)越多，他債發(fā)得多，他都沒有國際約束，他只好自己弄一個(gè)約束，國會(huì)設(shè)一個(gè)上限，他只有自我約束，他沒有國際上這些約束。那么他在這種情況下他不斷貶值的風(fēng)險(xiǎn)和不斷地未來通貨膨脹的風(fēng)險(xiǎn)，使得越來越不愿意持有美國的國債，就是它還是表明了一點(diǎn)，大家對(duì)美元的擔(dān)憂、兌美元長期前途的擔(dān)憂，美元和各國貨幣關(guān)系的擔(dān)憂。

　　那么過度發(fā)展這是到第三點(diǎn)了，都說過度發(fā)展、過度膨脹等等，那均衡點(diǎn)在什么地方？我說可能誰都說不好，理論上可能有一個(gè)均衡點(diǎn)，但是現(xiàn)實(shí)當(dāng)中誰都說不好哪個(gè)是均衡點(diǎn)，比如說金融到底發(fā)展多少是比例關(guān)系，多少跟實(shí)體經(jīng)濟(jì)的關(guān)系等等。

　　所以在這個(gè)意義上，這次的問題表現(xiàn)出的是美元這個(gè)市場上長期的一些深層次的問題，盡管它還是一個(gè)長期的問題，還不是一個(gè)短期的問題。但是就在這樣的背景下，由于過去有了這樣的一種幻覺，美國的金融過度發(fā)達(dá)，再加上疏于監(jiān)管，然后又是在高度發(fā)展情況下稅收沒有跟上，美國的金融和實(shí)體經(jīng)濟(jì)的比例關(guān)系嚴(yán)重失調(diào)，那么這次危機(jī)，包括這次債務(wù)危機(jī)，這兩個(gè)，一個(gè)是私人部門、一個(gè)是公共部門的危機(jī)，都表明了美國金融過度發(fā)展在缺乏監(jiān)管的條件下，過度發(fā)展面臨的問題。

　　但是有一個(gè)詞兒叫做金融謹(jǐn)慎，當(dāng)你不知道什么是均衡點(diǎn)的時(shí)候，你就謹(jǐn)慎一點(diǎn)、保守一點(diǎn)，然后對(duì)那些相關(guān)的可能產(chǎn)生過度發(fā)展的那些指標(biāo)進(jìn)行一些監(jiān)管，你哪怕設(shè)置一些可能產(chǎn)生一些效率損失，過去談去監(jiān)管化的時(shí)候，不都是這個(gè)理由嗎？你如果不監(jiān)管的話我們可以更有效率，但是后面的危機(jī)、風(fēng)險(xiǎn)誰來承擔(dān)，因此從監(jiān)管部門就要找一些指標(biāo)，用一些比較保守的辦法來進(jìn)行監(jiān)管。

　　比如說杠桿率，過去美國銀行監(jiān)管部門，多年沒有去查銀行的杠桿率，你找到這些指標(biāo)以及他用這種精神進(jìn)行適當(dāng)?shù)谋O(jiān)管，我想是防止過度發(fā)展的一種方法、一種思維方法。

　　在這兒要講到，就是關(guān)于共識(shí)和共同點(diǎn)，現(xiàn)在是有了共識(shí)了，但是分歧很大，待會(huì)兒我要講發(fā)達(dá)國家、發(fā)展中國家的關(guān)系，我覺得我們中國的一大優(yōu)點(diǎn)，之所以我們現(xiàn)在成了世界最大的金融等等，我們還比較穩(wěn)定，我們的監(jiān)管當(dāng)局，包括什么銀行，我覺得比較謹(jǐn)慎，他寧可少點(diǎn)兒效率，他少點(diǎn)兒風(fēng)險(xiǎn)，我覺得這種態(tài)度，因?yàn)榻鹑诤苋菀拙瓦^度發(fā)展、過度膨脹的情況下，我覺得現(xiàn)在我們需要一種謹(jǐn)慎和保守的精神，來貫徹到具體的措施，你可以去講具體的指標(biāo)怎么監(jiān)控，可以去討論，但是我覺得這樣一種精神，是對(duì)過去這幾十年，特別是在美國過度發(fā)展的情況下，產(chǎn)生的那種精神，那種去監(jiān)管化的精神也好，它的一種調(diào)整，只有這樣一種調(diào)整、一種原則的貫徹，這些東西能夠開始實(shí)施的話，我們才能糾正過去幾十年造成的金融膨脹、金融泡沫的這些問題，使今后的金融更加發(fā)現(xiàn)，使今后的監(jiān)管部出現(xiàn)疏漏，使我們世界的經(jīng)濟(jì)、中國的經(jīng)濟(jì)能夠更平穩(wěn)的發(fā)展，我就講這幾點(diǎn)供大家批判，謝謝大家。