新浪財(cái)經(jīng)訊 2011年4月28日，由《中國(guó)企業(yè)家》雜志社主辦的“2011(第三屆)中國(guó)商界木蘭年會(huì)”在北京舉行，本屆年會(huì)的主題是“回歸幸福商業(yè)”。新浪財(cái)經(jīng)直播本次論壇，圖為主題論壇“幸福管理：修身齊家治公司”現(xiàn)場(chǎng)。

　　主持人李岷：大家下午好，我是《中國(guó)企業(yè)家》雜志社執(zhí)行總編李岷，今天由我來(lái)主持中午這個(gè)論壇。我覺(jué)得今天中午我們坐在這討論，我覺(jué)得大家很多人比較困了，我也有點(diǎn)困，大家還是打起精神，什呼吸一下，把這個(gè)論壇做完，我希望臺(tái)上臺(tái)下通過(guò)交流都能夠有所收獲。我們今天討論話題是幸福管理，幸福怎么樣去管理？我們理解今天要談的，我們商界女性怎么在工作和生活中間達(dá)到一種身心合一，一種舒適舒坦?fàn)顟B(tài)，怎么樣保持。這個(gè)話題應(yīng)該是談舒適，我覺(jué)得臺(tái)上幾位嘉賓，怎么舒適怎么來(lái)，不用太拘泥繁文縟節(jié)。

　　我介紹一下今天在臺(tái)上各位嘉賓，從我左邊數(shù)起第一是IBM大中華區(qū)副總裁周憶女士，另外是河南省濮陽(yáng)市副市長(zhǎng)郭巖松女士、大眾汽車集團(tuán)(中國(guó))副總裁楊美虹女士，最邊上那位是360副總裁曲冰(微博)女士。剛才跟臺(tái)上幾位嘉賓介紹了一下，先不談幸福，咱們先談點(diǎn)實(shí)在的不幸。臺(tái)上幾位嘉賓，我相信在你們長(zhǎng)達(dá)幾十年，甚至更長(zhǎng)職業(yè)生涯當(dāng)中，應(yīng)該經(jīng)歷過(guò)一些不那么順暢，低谷時(shí)期。所以，請(qǐng)周憶女士你來(lái)回憶一下，比如你在IBM期間有沒(méi)有經(jīng)歷比較低谷時(shí)期，在這個(gè)階段你怎么來(lái)超越自己，在當(dāng)時(shí)當(dāng)然發(fā)生了什么？給我們講講兩個(gè)小故事。

　　周憶：謝謝李岷，其實(shí)今天來(lái)這個(gè)會(huì)挺激動(dòng)的，因?yàn)檎勑腋＃�幸福好象我們每天都在尋找的一個(gè)終極目標(biāo)。每天有很多不幸福，但在幸福當(dāng)中永遠(yuǎn)不放棄尋找幸福，可能就是我們女性一個(gè)最基本特點(diǎn)。今年在IBM第10年，最近也開(kāi)了一個(gè)慶祝會(huì)，慶祝我在IBM能夠活下來(lái)。其實(shí)我在10年前加入這家公司的時(shí)候從沒(méi)有想過(guò)做10年，低谷很多了，剛才你提到很多低谷，我自己的一個(gè)感覺(jué)，在這10年當(dāng)中我也換過(guò)不少工作，也有不少機(jī)會(huì)去嘗試新的領(lǐng)域。最痛苦的時(shí)候，最不幸福的時(shí)候往往是我升遷的時(shí)候，我覺(jué)得在一個(gè)職場(chǎng)當(dāng)中，可能市場(chǎng)還有其他幾位好朋友他們也有不同看法，我自己的看法是說(shuō)你為了一個(gè)更高的目標(biāo)，你一直在奮斗。可是當(dāng)你得到那天也是你痛苦開(kāi)始的那一天，因?yàn)槟惆l(fā)現(xiàn)你一下從一個(gè)非常興奮極幸福的狀態(tài)，那個(gè)幸福維持最多一個(gè)星期，甚至一天馬上跌落一個(gè)低谷，這個(gè)低谷怎么新的開(kāi)始，怎么新的工作。

　　我自己在IBM這10年我覺(jué)得我最低谷是2007年3月1號(hào)任命我做亞太副總裁那一天，那是我特別盼望那一天，我覺(jué)得自己完成，作為一個(gè)中國(guó)人，中國(guó)女性去管理亞洲的夢(mèng)想。我發(fā)現(xiàn)太多太多未知數(shù)在等著我們，太多太多新的這種人際關(guān)系等待我去處理，而我不知道怎么做，而太多太多的人無(wú)論從技能，能力，語(yǔ)言，文化背景都跟我太多，我不知道怎么面對(duì)，還有一個(gè)面臨去日本，到上海跟丈夫兩地分局的痛苦，所以一切一切都從那開(kāi)始。而且這2年當(dāng)中，其實(shí)碰到很多坎坷只有自己知道，因?yàn)槟隳莻�(gè)時(shí)候，我覺(jué)得你做到一定階段的時(shí)候，你很難去跟別人傾訴。所以，很多時(shí)候就要靠自己去不斷地消化，不斷地在這種一種什么樣的狀態(tài)，自知的狀態(tài)當(dāng)中趕緊去糾正自己，調(diào)整的狀態(tài)。

　　所以，應(yīng)該說(shuō)我認(rèn)為我這兩年不算成功，但是我學(xué)到了很多，學(xué)到一個(gè)中國(guó)人在跨文化的背景環(huán)境下如何迎接?xùn)|西方融合，東西挑戰(zhàn)。如果作為一個(gè)中國(guó)人更好更完善代表亞洲，我覺(jué)得這是比較重要的，我先說(shuō)這么多。

　　主持人李岷：我在追加一個(gè)小故事，當(dāng)時(shí)有沒(méi)有誰(shuí)特別給你幫助，包括心靈上，或者工作實(shí)踐上具體的指導(dǎo)，現(xiàn)在想起來(lái)最感謝誰(shuí)？

　　周憶：其實(shí)那時(shí)候挺想去教堂，心靈撫慰。但工作上老板是有，但是老板都每天教訓(xùn)你，比較嚴(yán)厲。當(dāng)然我們?cè)诠�司有一個(gè)師傅，我有一兩個(gè)師傅非常辛苦在給我做這樣的輔導(dǎo)。實(shí)際上也很難，因?yàn)樗�在另外一個(gè)時(shí)空里打電話看不到眼睛，看不到臉去輔導(dǎo)你。但是還是會(huì)感覺(jué)到你至少有少有這一兩個(gè)人可以稍微講講你心里一些事情，這種排斥本身我覺(jué)得就是一種幸福。真的說(shuō)誰(shuí)能夠在那里很魔術(shù)師般幫你解決問(wèn)題，沒(méi)有。

　　主持人李岷：沒(méi)有魔術(shù)師拯救自己，自己就是自己的上帝。楊女士，因?yàn)槲抑�道大眾汽車行業(yè)是一個(gè)男人天下，你要能從稍微低一點(diǎn)位置往上沖，在上市公司是始終在斗爭(zhēng)的狀態(tài)，你應(yīng)該也經(jīng)歷過(guò)這種瓶頸期，或者感覺(jué)到特別沮喪的時(shí)候，跟我們分享一下你的經(jīng)歷？

　　楊美虹：我來(lái)大眾汽車時(shí)間還不到6年，但是我在汽車行業(yè)，我進(jìn)入汽車行業(yè)是從93年開(kāi)始進(jìn)入汽車行業(yè)的。可以說(shuō)，我是在汽車行業(yè)里面成長(zhǎng)的，但是大眾汽車這幾年我覺(jué)得是我進(jìn)步最快的，也是我學(xué)到東西最多的。我就說(shuō)在大眾汽車不到6年的時(shí)間里面，應(yīng)該說(shuō)有兩個(gè)，我不叫瓶頸期，我覺(jué)得對(duì)我最大挑戰(zhàn)，讓我曾經(jīng)動(dòng)搖過(guò)，甚至還要思考是否做下去。最開(kāi)始我加入這個(gè)公司前三個(gè)月，我覺(jué)得幾乎快要做不下去了，因?yàn)槲译m然負(fù)責(zé)的這個(gè)部門(mén)當(dāng)時(shí)人不多，跟現(xiàn)在比起來(lái)，現(xiàn)在已經(jīng)從我的團(tuán)隊(duì)來(lái)講，已經(jīng)是當(dāng)時(shí)5、6倍了，但是當(dāng)時(shí)對(duì)我面臨的挑戰(zhàn)是如何在順應(yīng)大眾汽車，德國(guó)大眾這樣一個(gè)企業(yè)文化。

　　德國(guó)大眾我覺(jué)得在汽車行業(yè)里面，他的企業(yè)文化特性非常的強(qiáng)烈，而且有很強(qiáng)德國(guó)印記在里面。比如說(shuō)我們?cè)诟呒?jí)管理層，比如我們的董事會(huì)，我們中國(guó)區(qū)管理層月會(huì)，我覺(jué)得我的挑戰(zhàn)是沒(méi)有第二個(gè)女同事，我是唯一一個(gè)女性。另外，我是里面唯一的兩個(gè)，我們還有一位同事他是新加坡人，只有我們兩個(gè)不說(shuō)德語(yǔ)，對(duì)我的挑戰(zhàn)我不懂德語(yǔ)是我們大部分我的同事母語(yǔ)，我不會(huì)這個(gè)母語(yǔ)，逼著我用英文，我只能用我的英文跟所有人溝通很多事情。從這個(gè)過(guò)程中前三個(gè)月對(duì)我的挑戰(zhàn)我必須要用，他們很不喜歡的語(yǔ)言來(lái)跟他們溝通。對(duì)我來(lái)說(shuō)我也不喜歡，因?yàn)橛⑽牟皇俏业哪刚Z(yǔ)，而且我以前工作是用中文，以前我在其他公司里面不需要用英文開(kāi)會(huì)。我到了這里工作語(yǔ)言，包括我跟我們部門(mén)，當(dāng)時(shí)我部門(mén)有兩個(gè)德國(guó)同志，我變成跟他們溝通也要用英文。

　　而且在汽車行業(yè)里面有很多技術(shù)性的文件都用德語(yǔ)，你問(wèn)很多同志他說(shuō)對(duì)不起我們不知道英文怎么說(shuō)，我們從小就是用德語(yǔ)說(shuō)的。這里面讓我最辛苦的，我要去了解企業(yè)業(yè)務(wù)，我還要能夠有積極建議。否則你在管理層做不下去，就算你的價(jià)值在那，你不能說(shuō)我開(kāi)會(huì)沒(méi)有發(fā)言，這是不可以的。

　　另外還有大眾汽車的企業(yè)文化，我們自己內(nèi)部說(shuō)，我們每天自己在開(kāi)會(huì)的時(shí)候，內(nèi)部所有人上來(lái)，一般他的企業(yè)文化上來(lái)先表?yè)P(yáng)你，首先上來(lái)你的想法行不通。他會(huì)告訴你為什么行不通，會(huì)有很多人告訴你對(duì)不起做不了，你必須反過(guò)來(lái)要證明，這個(gè)事情是行的通的。所以，這是我現(xiàn)在服務(wù)這個(gè)公司的企業(yè)文化，我不是說(shuō)這個(gè)企業(yè)文化不好，這個(gè)企業(yè)文化是非常批評(píng)的一種企業(yè)文化，你如果作為一個(gè)中國(guó)還有女性管理層，你不能接受，我非常興奮，我準(zhǔn)備很長(zhǎng)時(shí)間有一個(gè)很好建議，很好說(shuō)法，我剛走就說(shuō)別講了。這個(gè)對(duì)我來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得從這個(gè)里面我學(xué)到了，我學(xué)到了這種精神，不放棄的精神。

　　如果說(shuō)在大眾汽車，如果人家批評(píng)你你就開(kāi)始退縮了，我可以說(shuō)你任何事情都做不下去，這就是我在的這個(gè)企業(yè)文化。所以，我說(shuō)前三個(gè)月我受到挑戰(zhàn)，我一直在懷疑自己，我的價(jià)值在哪里，我有沒(méi)有被人尊重，我在這里沒(méi)有被人尊重，我沒(méi)有價(jià)值，我認(rèn)為這個(gè)工作對(duì)我是不值得的。所以，我非常的辛苦，這是第一個(gè)瓶頸期。

　　第二個(gè)瓶頸期公司要提升我，很早就傳出來(lái)了，差不多在我真正得到這個(gè)公司提升我的時(shí)候半年前就已經(jīng)到處傳，媒體也在寫(xiě)我要提升了，但是這個(gè)東西沒(méi)有下來(lái)，反而迎接我是一個(gè)審計(jì)。而且是從德國(guó)總部?jī)蓚�(gè)人過(guò)來(lái)審計(jì)我的項(xiàng)目，審計(jì)了差不多一個(gè)月的時(shí)間，當(dāng)然所有程序走完了之后，最后差不多半年時(shí)間才出來(lái)，所以這個(gè)時(shí)間對(duì)我是一個(gè)煎熬考驗(yàn)。我覺(jué)得經(jīng)歷了這樣兩個(gè)瓶頸期。

　　主持人李岷：你剛才說(shuō)的第一個(gè)，我覺(jué)得很多人在很多時(shí)候都會(huì)提出這樣問(wèn)題，我的價(jià)值在哪里，我到底有沒(méi)有價(jià)值。其實(shí)，這種自我懷疑最后是怎么樣能夠找到答案呢？

　　楊美虹：當(dāng)然每個(gè)人都有自己的精神，為什么公司雇你來(lái)，或者說(shuō)公司過(guò)去經(jīng)驗(yàn)，你智慧也好可以給公司帶來(lái)價(jià)值。我覺(jué)得像我作為公司招我來(lái)的時(shí)候，我是做公關(guān)總監(jiān)，我以公關(guān)總監(jiān)一個(gè)身份參與我們的最高管理層會(huì)議。而且我又不講德語(yǔ)，我又是唯一的女性。當(dāng)然女性和男性同志在一起工作，我覺(jué)得有很多工作方法不一樣，對(duì)我來(lái)講我覺(jué)得非常直接地有技巧地把你的意見(jiàn)表達(dá)出來(lái)。然后是以，這種意見(jiàn)其實(shí)對(duì)公司就是價(jià)值，他需要這樣的一個(gè)價(jià)值。但是，如果我們不能克服我們中國(guó)這種文化，我們中國(guó)的文化不愿意很多人面去批評(píng)別人，這對(duì)我來(lái)說(shuō)都是我要去克服的。

　　所以，我后來(lái)給公司展示價(jià)值不是以公關(guān)人員做的價(jià)值，比如從生產(chǎn)，采購(gòu)，從質(zhì)量，從技術(shù)各個(gè)方面我每天跟他們?cè)谝黄鹗崂砗芏鄸|西，然后制定公司新的10年戰(zhàn)略，這對(duì)我來(lái)說(shuō)是最大挑戰(zhàn)。但是我覺(jué)得我接受了這個(gè)挑戰(zhàn)。然后我有很多我的建議在里面，而且被公司采納。

　　主持人李岷：我覺(jué)得楊女士經(jīng)歷給我們一個(gè)很大啟示，當(dāng)你遇到困難的時(shí)候怎么更堅(jiān)持一點(diǎn)，以戰(zhàn)斗的姿態(tài)去迎接。我覺(jué)得楊女士能修煉到大眾中國(guó)老總董事會(huì)里面唯一女性，這種堅(jiān)韌不拔精神是非常需要的，遇到問(wèn)題的時(shí)候一定要再堅(jiān)持一些，再堅(jiān)持一些，然后挺過(guò)去。邊上的曲冰女士，因?yàn)樗齻鹘y(tǒng)產(chǎn)業(yè)匯源加入新興產(chǎn)業(yè)360。我們知道匯源在當(dāng)時(shí)想賣給可口可樂(lè)沒(méi)有賣成，那時(shí)候各方面壓力比較大。我想問(wèn)你一下，那段時(shí)間是不是覺(jué)得自己最煎熬的時(shí)刻，因?yàn)槔习宓南敕ǎ�政府的想法，很多時(shí)候是不一致的，你怎么來(lái)去處理這樣的關(guān)系？

　　曲冰：我覺(jué)得李岷?jiǎn)柕搅它c(diǎn)上，我那段時(shí)間很煎熬，也算我職業(yè)生涯當(dāng)中比較艱難的一個(gè)時(shí)期。因?yàn)槟莻�(gè)時(shí)候有很多決策，可能從我們這個(gè)職業(yè)角度來(lái)講不是很合適的，但是你作為從業(yè)人員，當(dāng)你公司，董事會(huì)做出這樣決定的時(shí)候你接下來(lái)工作就是怎么把這樣可能產(chǎn)生的負(fù)面影響降到最低，怎么去影響你需要影響的人群，這是我們最難最難的。

　　但是，對(duì)于我們這樣一個(gè)職位，或者我們這樣一個(gè)角色沒(méi)有辦法去想你那個(gè)不對(duì)，你應(yīng)該怎么辦，如果怎么樣，這都是我們想的問(wèn)題。我們只能一門(mén)心思去想我怎么解決，怎么疏導(dǎo)，我要做一些什么事情，能夠把這個(gè)局勢(shì)，或者有一些局面給稍稍扭轉(zhuǎn)一下。所以，那段時(shí)間真的很難很難，我記得有很多媒體朋友說(shuō)，我坐在一個(gè)咖啡廳那是你的辦公室，我要在那邊約見(jiàn)不同的人，跟不同人談我們的想法，大家產(chǎn)生一些誤解，還有一些錯(cuò)誤的判斷。所以，這個(gè)時(shí)候真的是工作量，我把幾年話都在那一段時(shí)間說(shuō)掉了。

　　但是作為我們溝通工作的人，這是我們必修的，也是我們無(wú)法逃脫了。在這個(gè)當(dāng)中，我們既把我們信息傳達(dá)出去，同時(shí)我們又得到更多理解和支持。這種結(jié)果是我們做公關(guān)傳播的人相對(duì)幸福的時(shí)刻，痛苦和幸福永遠(yuǎn)是相伴的，沒(méi)有辦法我們很高興或者很痛苦。剛才我跟李岷說(shuō)我們這個(gè)工作是幸福指數(shù)最低的工作，我一點(diǎn)都不夸張。大家只看到外邊一些，好象我們?cè)诔鱿�的一些�?chǎng)合，感覺(jué)好象挺高興的。其實(shí)我們這個(gè)高興下邊，或者背后更多是一些很難熬，大家想象不出來(lái)那種痛。

　　應(yīng)該說(shuō)，我們面臨或者碰到更多的是難題，或者是危機(jī)，或者是說(shuō)一些很痛苦，讓你無(wú)法去跟別人訴說(shuō)這樣一些狀況。所有的東西你都要自己克服，特別當(dāng)你的想法明明是正確的但是又得不到支持，或者你這個(gè)決策需要很長(zhǎng)時(shí)間證明是正確的，你可能接受到的信息都是一些批評(píng)性的，或者否定性的，這個(gè)真的對(duì)我們來(lái)講是一個(gè)煎熬。你怎么樣又不能是等待，讓這個(gè)結(jié)果證明你的正確，你又不能用你的解釋，用你的表白，掙脫去證明這個(gè)正確的時(shí)候，我覺(jué)得這段時(shí)間真的很痛苦。但是，每個(gè)人遇到這個(gè)肯定有不同方式去進(jìn)行解決，有的解決相對(duì)好一點(diǎn)就過(guò)來(lái)了，不好的就算了，整個(gè)就OVER了。

　　所以，對(duì)我們從事這么長(zhǎng)時(shí)間和公關(guān)工作我覺(jué)得遇到更多的事情，或者說(shuō)更多的狀況就是一個(gè)挺不幸福的時(shí)刻。

　　主持人李岷：不幸福的時(shí)候怎么辦呢？

　　曲冰：我覺(jué)得女性長(zhǎng)處就出來(lái)了，忍耐，克服，堅(jiān)韌，還有的時(shí)候自我調(diào)節(jié)。可能你也失眠，可能你也覺(jué)得你實(shí)在是熬不下去了，但是只要你堅(jiān)持了這么一點(diǎn)點(diǎn)，或者堅(jiān)持了那么一小刻就過(guò)去了。

　　主持人李岷：謝謝曲冰，因?yàn)槲覀兣_(tái)上四位嘉賓趨勢(shì)郭市長(zhǎng)是比較特別的一位，我們其他三位都來(lái)自商界，大家的話語(yǔ)體系都比較熟了，您今天坐在這會(huì)不會(huì)有點(diǎn)不太舒服，我們?cè)噲D讓你感覺(jué)到舒服，您也能介紹一下有用的信息。當(dāng)然我們更希望能夠從您這分享到一些東西，剛才她們?nèi)�位談幸福，就商業(yè)而言評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)是比較單一的，但是在政府部門(mén)也不太一樣，我們也不太熟悉，從你的角度而言，你覺(jué)得自己的幸福感，成就感來(lái)自于什么？真的為人民服務(wù)獲得這種滿足感，還是來(lái)自于，甚至說(shuō)來(lái)自權(quán)力感，跟大家分享一下？

　　郭巖松：很高興來(lái)到我們這個(gè)氣場(chǎng)，剛才領(lǐng)略了三位姐妹的談話也非常認(rèn)同。我在政府一直是公務(wù)員，談到幸福我認(rèn)為幸福是一種感覺(jué)，是你個(gè)人在你生存狀態(tài)滿意度一種感覺(jué)。所以說(shuō)，剛才主持人也說(shuō)到，讓我說(shuō)一說(shuō)，來(lái)到《中國(guó)企業(yè)家》雜志社所舉辦的這個(gè)活動(dòng)，我是在接觸《中國(guó)企業(yè)家》雜志社朋友的時(shí)候，我感覺(jué)，我想?yún)⑴c到你們中間。因?yàn)槲椰F(xiàn)在在河南濮陽(yáng)一個(gè)地級(jí)市人民政府分管工業(yè)經(jīng)濟(jì)管理和國(guó)資監(jiān)管，所以說(shuō)和我們?cè)谧�大家有很多從不同的角度，有很多共同語(yǔ)言。

　　我想因?yàn)槲业穆氊?zé)就是制定地方工業(yè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一些戰(zhàn)略規(guī)劃，這是從宏觀上。從微觀上我的責(zé)任就是為我們企業(yè)服務(wù)，服務(wù)于我們企業(yè)，在生產(chǎn)、經(jīng)營(yíng)、發(fā)展過(guò)程中需要政府幫助解決的問(wèn)題。在你生產(chǎn)、經(jīng)營(yíng)管理中一些要素需要保障，所以說(shuō)我想從濮陽(yáng)走出來(lái)，來(lái)到我們《中國(guó)企業(yè)家》雜志社，來(lái)到這個(gè)平臺(tái)，更多跟我們企業(yè)家們接觸，有利于我回到濮陽(yáng)制定我的戰(zhàn)略規(guī)劃，有利于跟大家之間的溝通，讓我更針對(duì)性地服務(wù)于我的企業(yè)，能夠使我的企業(yè)做大做強(qiáng)。

　　剛才說(shuō)到我的幸福，在副市長(zhǎng)之前，我在濮陽(yáng)市一個(gè)66萬(wàn)人口清豐縣做縣長(zhǎng)。最幸福的時(shí)候就是經(jīng)過(guò)自己決策的一些規(guī)劃實(shí)施了，而且成功了，而且得到了全縣百姓群眾的認(rèn)可就特別幸福，有了一種成就感。我想先談這些，謝謝。

　　主持人李岷：謝謝郭市長(zhǎng)，我想問(wèn)周憶女士一個(gè)問(wèn)題，咱們剛才在下面交流，你來(lái)自IBM這么一個(gè)跨國(guó)公司，你的上司是一個(gè)男人，這之間有很多差異，老外和中國(guó)人對(duì)幸福的理解可能是不一樣的，包括對(duì)于你工作決策扮演理解也不一樣。還有男女這種理解也不一樣，你是不是在這種工作中間感受到這種沖突也好，差異也好，有沒(méi)有，或者怎么去擺平這些？

　　周憶：首先是中外友誼，我工作這么一段時(shí)間雖然不是說(shuō)都是老外，也有中國(guó)人，但都是男人。我不知道在座姐妹們你們老板是男性還是女性，這也是一個(gè)差異。我覺(jué)得中外最大差異，外國(guó)人會(huì)比較尊重你中國(guó)的權(quán)力，而中國(guó)人不太這么做。因?yàn)樗�自己就是，我很少總部匯報(bào)那段時(shí)間會(huì)在周末接到總部命令，有可能星期六早晨不會(huì)，因?yàn)槟鞘敲绹?guó)星期五的晚上，但是基本上這一點(diǎn)私人空間，以及上帝給你的周末權(quán)力大家是有共識(shí)的。

　　當(dāng)你的老板變成中國(guó)人，無(wú)論是臺(tái)灣人，香港人，還是大陸人，這一點(diǎn)底線就變的稍微模糊一點(diǎn)。周末給你發(fā)命令，寫(xiě)郵件，讓你立刻回復(fù)的現(xiàn)象就變的比較頻繁，這是第一點(diǎn)。可能你可以隨時(shí)在你的黑莓在看，但是你看到了，認(rèn)為這件事情不是那么著急，只是老板希望在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)要發(fā)射出去，要讓你知道，你不去回。到星期天晚上才開(kāi)始回，那你就掌控了這個(gè)局面，但是如果他在星期六中午，在你打球，休息的時(shí)候給你發(fā)這樣的指令，而你在一分鐘之內(nèi)就回了，下一分鐘開(kāi)始就變成無(wú)數(shù)個(gè)一分鐘，那你整個(gè)星期天跟家人歡聚的時(shí)刻就泡湯了。

　　當(dāng)然這取決于什么事情，如果一個(gè)大的危機(jī)出現(xiàn)的時(shí)候就沒(méi)有周末了。我覺(jué)得大部分CEO，尤其是男性CEO他們是非常非常享受孤獨(dú)的。如果你認(rèn)為你有一個(gè)很豐富的計(jì)劃要去做很多事情，你會(huì)想到在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)，他一定是在他自己家里發(fā)郵件，或者他一定在上網(wǎng)，一定在考慮下一個(gè)周末工作安排。所以，實(shí)際上我覺(jué)得，而且很多CEO到中國(guó)來(lái)，他們連家屬都不帶，就自己一個(gè)人，相當(dāng)于一個(gè)單身漢在中國(guó)。所以，他有大量的時(shí)間去思考業(yè)務(wù)的問(wèn)題，有大量的時(shí)間去發(fā)揮他自己孤獨(dú)。所以，我覺(jué)得在這個(gè)時(shí)候你當(dāng)然也要從他的角度去思考一些問(wèn)題，如果我是這個(gè)CEO，如果有一天我坐在他這個(gè)位置上，而且我的家人也不在我面前，我業(yè)務(wù)壓力也這么大是不是也這么去做，是不是也應(yīng)該從他這個(gè)角度設(shè)身處地去這么考慮問(wèn)題。

　　所以，當(dāng)你跟他做溝通，你的思維有一些換位思考，從他角度考慮問(wèn)題的時(shí)候，我覺(jué)得這樣的默契很快就能達(dá)成。所以，我覺(jué)得是這樣，其實(shí)非常簡(jiǎn)單，一個(gè)是要換位思考去理解他，但同時(shí)不去縱容他，當(dāng)所有的事情觸及底線的時(shí)候，你要保證你的底線。

　　主持人李岷：周憶的思想很有價(jià)值，我感受兩點(diǎn)，第一幸福要靠自己爭(zhēng)取，必須要去維護(hù)自己私人空間，或者說(shuō)你個(gè)人生活，你不能讓工作無(wú)休止打擾你。第二從他人角度去理解，是一種把自己幸福感傳遞出去，同時(shí)也能讓自己感覺(jué)幸福。因?yàn)楫?dāng)你理解到他人的時(shí)候，你已經(jīng)獲得一種幸福，當(dāng)你陷入一種對(duì)他人不理解，憤怒，怨恨的時(shí)候是更不幸福的。所以，周憶給我們兩點(diǎn)啟示還是蠻有意思的。

　　曲冰你的老板是很有個(gè)性的中國(guó)本土創(chuàng)業(yè)家，他們個(gè)人風(fēng)格特點(diǎn)特別明顯，你怎么能夠通過(guò)恰當(dāng)管理他們，來(lái)獲取你的幸福？

　　曲冰：我覺(jué)得管理這個(gè)詞在中國(guó)這樣的企業(yè)老板來(lái)講，至少不太適用。我覺(jué)得可能這是一個(gè)說(shuō)的不好聽(tīng)一點(diǎn)是博弈的過(guò)程，既要適應(yīng)老板的一些想法，或者老板的一些，我們說(shuō)可能比較難的一些狀況，同時(shí)你還要把你想要堅(jiān)持的東西去傳達(dá)過(guò)去，傳達(dá)給他，這個(gè)時(shí)候我覺(jué)得是一個(gè)，有的時(shí)候是需要你去判斷的，也不妨有一點(diǎn)點(diǎn)冒險(xiǎn)。中國(guó)企業(yè)老板，特別我碰到幾個(gè)老板都是一個(gè)創(chuàng)業(yè)型的，企業(yè)家都非常有成就。同時(shí)他們的個(gè)性肯定是非常強(qiáng)，而且他對(duì)公關(guān)也好，或者對(duì)整個(gè)把控的欲望和能力都很強(qiáng)，這個(gè)時(shí)候?qū)ξ覀儊?lái)說(shuō)真的是挺難去平衡。

　　但是恰恰在這個(gè)當(dāng)口有的時(shí)候你是不得不冒險(xiǎn)去堅(jiān)持的東西，因?yàn)槿绻�你不�?jiān)持，可能你是這個(gè)專業(yè)的，可能就會(huì)把這個(gè)事情引到另外一個(gè)方向，那時(shí)候給公司帶來(lái)的，以及給老板帶來(lái)的可能都是災(zāi)難性的東西。這個(gè)堅(jiān)持有的時(shí)候可能是得不到，當(dāng)時(shí)是得不到理解和老板支持。只有在你最后結(jié)果證明你是正確的時(shí)候，才能夠得到他的認(rèn)可。但是中國(guó)企業(yè)老板不像歐美企業(yè)老板可能會(huì)表?yè)P(yáng)一下，或者是贊同一下，他不會(huì)的。大多數(shù)情況，即使他認(rèn)同了你，他也不會(huì)說(shuō)去夸你，說(shuō)你做的不錯(cuò)，其實(shí)這對(duì)于職業(yè)經(jīng)理人來(lái)講是很需要的，或者很想得到的一個(gè)，倒不是說(shuō)有什么其他的獎(jiǎng)勵(lì)性，只是那么一個(gè)言語(yǔ)。

　　這個(gè)我覺(jué)得在中國(guó)企業(yè)家當(dāng)中是很少的，但是因?yàn)榇蠹以谶@樣國(guó)內(nèi)企業(yè)時(shí)間長(zhǎng)了也就能適應(yīng)這種文化，接受這種文化。只有在你自我調(diào)節(jié)，或者通過(guò)得到了外界一種認(rèn)可的時(shí)候，以一種滿足來(lái)去解決這種心理需求。

　　主持人李岷：一個(gè)是冒險(xiǎn)堅(jiān)持，一個(gè)是自我調(diào)節(jié)自我安慰。楊美虹女士，你剛才說(shuō)到特別明顯的企業(yè)文化，同樣是不是你跟周女士也面臨的情況差不多，一是怎么搞定男人，搞定男性上屬，第二怎么搞定老外，這兩個(gè)沖突怎么投射到你的身上，怎么來(lái)解決呢？

　　楊美虹：我覺(jué)得不能說(shuō)搞定男人，這個(gè)好象有點(diǎn)很有爭(zhēng)議。我覺(jué)得應(yīng)該說(shuō)，怎么能夠和你的老板互相找到這種很好的一種合作氛圍。不管怎么樣，如果說(shuō)你的上司是一個(gè)男性，或者女性，我覺(jué)得判斷你在這個(gè)企業(yè)里面能不能成功地做下去，很重要一點(diǎn)是你的老板是不是能夠認(rèn)可你，你的很多想法，你的一些堅(jiān)持東西是不是他能夠認(rèn)同，我覺(jué)得對(duì)我們來(lái)講，我覺(jué)得如果說(shuō)很容易被認(rèn)同，或者說(shuō)經(jīng)過(guò)很長(zhǎng)艱苦斗爭(zhēng)然后被認(rèn)同，我覺(jué)得不一樣。

　　但是被認(rèn)同總歸是一種幸福，我覺(jué)得我的經(jīng)驗(yàn)，剛才我說(shuō)了我們企業(yè)文化，還有語(yǔ)言的問(wèn)題，我做了很多工作是協(xié)調(diào)，實(shí)際上不是對(duì)外的。我的精力90%是公司內(nèi)部的協(xié)調(diào)，我要協(xié)調(diào)的方面有德國(guó)總部，大眾汽車有七大品牌。比如說(shuō)我們剛剛過(guò)去上個(gè)星期上海國(guó)際汽車展我要去溝通和協(xié)調(diào)的就有奧迪品牌，斯各達(dá)品牌，蘭博基尼等等品牌，這些品牌我需要協(xié)調(diào)，他們總部在不同國(guó)家，有在英國(guó)，意大利，西班牙，德國(guó)。最后還要跟我們集團(tuán)董事會(huì)這邊協(xié)作，我們有上海大眾，一汽大眾，有中方合作方，有上汽集團(tuán)，一汽集團(tuán)，我們?cè)谥袊?guó)有很多團(tuán)隊(duì)，我說(shuō)的只是一個(gè)極端例子。

　　所以，我做的這個(gè)工作很多是在協(xié)調(diào)，這個(gè)出來(lái)之后要跟大家協(xié)調(diào)，最后這個(gè)事情才能做下去。根據(jù)不同的人，不同的事情，不同的金融環(huán)境可能會(huì)采取不同的方法，我覺(jué)得這是必須的，也有一些策略性和技巧性的東西，要找到合適的人。還有很重要要有堅(jiān)韌不拔這種精神，如果你溝通一次人家說(shuō)不行做不了，而且像我們的企業(yè)復(fù)雜性，和這種文化不能說(shuō)都溝通一致，這是這些年我在大眾汽車得到的最好方面，可能從企業(yè)復(fù)雜性來(lái)講，從溝通復(fù)雜性來(lái)講可能是絕無(wú)僅有的，因?yàn)橐话闫髽I(yè)沒(méi)有這么多的復(fù)雜品牌和這么多合作方。

　　另外還有你說(shuō)的，很老板溝通。我很幸運(yùn)在大眾汽車，我的兩任老板合作都非常好，比如我前任老板現(xiàn)在去斯各達(dá)品牌做全球董事會(huì)主席，他其實(shí)是對(duì)員工，對(duì)下屬要求最高的，我們公司同事大家都是認(rèn)可的，很多東西能夠讓他說(shuō)同意，YES是很不容易。但是我挺幸運(yùn)的，我覺(jué)得我跟他相處一年時(shí)間，跟他溝通不像大家想象那么難，還好。我現(xiàn)在新的老板是一個(gè)電動(dòng)車的專家，所以他是一個(gè)工程師，工程師有很多特點(diǎn)，他很專業(yè)，很細(xì)致，你跟他溝通方法顯然要不一樣。對(duì)我來(lái)講，你必須首先跟西方老板，和中國(guó)老板溝通不一樣，首先我覺(jué)得作為一個(gè)女性員工，我們?cè)趯�業(yè)性上面，我覺(jué)得要做的比男性同事做的更好。本身你自己女性企業(yè)里面好象有點(diǎn)弱勢(shì)，如果從專業(yè)性上面沒(méi)有被人很看重，我覺(jué)得你很多建議就會(huì)非常難采納，這方面是需要自己下功夫，自己去用功。

　　我可以說(shuō)在我提供專業(yè)知識(shí)，或者我經(jīng)驗(yàn)方面一定做到最好，做到極致。不會(huì)輕易被人家給你問(wèn)住了，我覺(jué)得這一點(diǎn)首先我們一定要做好自己準(zhǔn)備工作，在和你上司做任何溝通的時(shí)候這是必須的。當(dāng)然了，我覺(jué)得這是一個(gè)方面，還有您說(shuō)的證明，有很多種方法，不需要在這里講。還有我自己說(shuō)的，你的問(wèn)題說(shuō)怎么感覺(jué)幸福，幸福是什么？對(duì)我來(lái)講，我覺(jué)得工作是一個(gè)方面，我不認(rèn)為我的事業(yè)上成功，或者是我幸福全部。我認(rèn)為我的家庭幸福，我把家庭幸福擺的更高。

　　主持人李岷：待會(huì)我們專門(mén)探討平衡問(wèn)題，我還想問(wèn)一下郭市長(zhǎng)，剛才他們說(shuō)汽車等等都是男人戰(zhàn)場(chǎng)，在政治里面更是男人世界，一個(gè)女人怎么能夠在一個(gè)政治體系里面立足發(fā)展，我覺(jué)得挑戰(zhàn)還蠻大的。你覺(jué)得在政治男人世界里面，你會(huì)怎么刻意尋求一種所謂的幸福，你覺(jué)得可能尋求的到，或者通過(guò)什么樣的路徑摸索，怎么去挑戰(zhàn)他們，配合他們，從他們那反饋到一些正面能量？

　　郭巖松：我大學(xué)畢業(yè)之后就在共青團(tuán)組織里面做，在一個(gè)縣團(tuán)委里面開(kāi)始做，確確實(shí)實(shí)在我工作環(huán)境中基本上被他們所包圍。我靠的是自己這種勤奮工作，與人的為善贏得了大家對(duì)我的認(rèn)可，更根本的一個(gè)女性人格魅力。在工作的時(shí)候別人處理不了的一些問(wèn)題，你處理了而且處理的非常得當(dāng)，在共青團(tuán)組織里面我們開(kāi)展一些大的活動(dòng)，你的創(chuàng)意非常好，你的組織又非常嚴(yán)密，通過(guò)這個(gè)活動(dòng)廣大青年又從中能夠快樂(lè)地接受教育。

　　所以說(shuō)，就體現(xiàn)了你這個(gè)人工作能力，這是在團(tuán)委組織里面。我又到縣里面當(dāng)縣長(zhǎng)，確確實(shí)實(shí)從團(tuán)委書(shū)記到縣長(zhǎng)跨度比較大，對(duì)我來(lái)說(shuō)是一個(gè)挑戰(zhàn)。而且我當(dāng)這個(gè)縣長(zhǎng)，大家知道女縣長(zhǎng)又特別少，到了清豐縣以后大家就在我的后面畫(huà)了許許多多的問(wèn)號(hào)。剛才我說(shuō)做團(tuán)委書(shū)記，在縣里面當(dāng)縣委書(shū)記，可能大家覺(jué)得做的還不錯(cuò)，又提職我到濮陽(yáng)市做團(tuán)委副書(shū)記，又做書(shū)記，最后又做縣長(zhǎng)，所以團(tuán)委書(shū)記當(dāng)縣長(zhǎng)，而且又是一個(gè)女縣長(zhǎng)，在基層里面和基層干部打交道，這個(gè)女人行不行啊？

　　所以說(shuō)我后面的問(wèn)號(hào)就比較多了，當(dāng)然到縣長(zhǎng)這個(gè)崗位上，確確實(shí)實(shí)你必須是勤奮的，你必須把你過(guò)去積累的一些知識(shí)，在這個(gè)大舞臺(tái)中要盡可能的發(fā)揮好它。不僅工業(yè)經(jīng)濟(jì)，農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)，還有社會(huì)事業(yè)的發(fā)展你都要超前去謀劃它，在農(nóng)民中，在基層中出現(xiàn)了一些應(yīng)急問(wèn)題你要帶領(lǐng)大家去處理它。這樣在挑戰(zhàn)中要證明你的能力，在困境中要?dú)v練你的能力，所以說(shuō)能力提高了，然后作為女人又有一顆善良的心。

　　這樣的話一個(gè)綜合素質(zhì)提高了，一個(gè)是人格魅力增強(qiáng)了。而且我在縣里面當(dāng)縣長(zhǎng)的時(shí)候有幾件大事做的大家都感覺(jué)非常成功，所以經(jīng)過(guò)一段時(shí)間大家慢慢地把這些問(wèn)號(hào)拉直了，他們說(shuō)我們的女縣長(zhǎng)還行。這樣三年半的縣長(zhǎng)有個(gè)機(jī)會(huì)經(jīng)過(guò)大家推薦，通過(guò)組織考核我在去年6月份提職到我們濮陽(yáng)市人民政府做副市長(zhǎng)，就是這么一個(gè)過(guò)程。

　　主持人李岷：謝謝郭市長(zhǎng)，我覺(jué)得你總結(jié)肯定是專業(yè)加善良，有了這兩點(diǎn)可以進(jìn)行反饋，然后來(lái)提升自己的幸福感。剛才楊美虹女士已經(jīng)提前把我們下一個(gè)環(huán)節(jié)要討論的問(wèn)題，就是這個(gè)平衡問(wèn)題。我都很煩這個(gè)問(wèn)題了，從觀眾，或者說(shuō)一些粉絲他們反饋回來(lái)意見(jiàn)還是想請(qǐng)各位嘉賓談一下，作為商業(yè)女性怎么在家庭和工作之間取得平衡，所以我想請(qǐng)?jiān)谧�各位嘉賓來(lái)為自己打一下分，你們覺(jué)得自己在這個(gè)平衡問(wèn)題上，如果100分是滿分，你們來(lái)給自己打一個(gè)分，談一下高也好，或者低也好，這個(gè)問(wèn)題在哪？為什么能打這么高的分，為什么分還不夠？我覺(jué)得談一些更具體的，就從楊總來(lái)說(shuō)，你為自己打多少分？

　　楊美虹：我覺(jué)得我給自己打85分吧，我覺(jué)得已經(jīng)挺高了。

　　主持人李岷：談一下15分丟在哪？

　　楊美虹：我先講85分，為什么給自己打85分。首先我有一個(gè)幸福家庭，我覺(jué)得這個(gè)可以說(shuō)是我在前面提到一些瓶頸，在事業(yè)上碰到很大挑戰(zhàn)的時(shí)候，我覺(jué)得每個(gè)一個(gè)幸福家庭的話，可能有時(shí)候就想我退出吧，何必呢，為什么這么辛苦呢。但是，這點(diǎn)我覺(jué)得我的家庭非常的好，很幸福，我的先生非常支持我，可以說(shuō)他也經(jīng)常給我一些建議，雖然不一樣，但是男性和女性工作方式，看一個(gè)問(wèn)題總是有不同角度。但是這種互補(bǔ)性，我覺(jué)得給了我很多東西。更多是精神層面的，其實(shí)他未必了解我的工作，也不了解我面臨的一些問(wèn)題，我覺(jué)得精神層面這種支持，這是第一點(diǎn)。

　　第二點(diǎn)我覺(jué)得孩子，一個(gè)幸福的家庭如果說(shuō)這個(gè)孩子的教育，孩子和父母之間的這種關(guān)系，這些我覺(jué)得如果沒(méi)有處理好，會(huì)讓你非常糾結(jié)。我覺(jué)得目前在這個(gè)方面，我沒(méi)有犯過(guò)很大錯(cuò)誤，我的孩子很好，我非常滿意，我的孩子已經(jīng)16歲上搞一了。基本上，在處理家庭關(guān)系的時(shí)候，我往往不會(huì)去考慮我事業(yè)上決策，我就考慮作為一個(gè)媽媽，有沒(méi)有盡大自己責(zé)任，如果我在這方面有大的錯(cuò)誤不能允許。

　　另外你說(shuō)的15分丟在哪了，我覺(jué)得時(shí)間上是肯定的，因?yàn)闆](méi)有辦法，出差太多了。我的家庭形成一些好的習(xí)慣，一年全家人要一起出去旅行一次，一星期，每天三個(gè)人在一起我也不工作，我也不去寫(xiě)郵件，頻繁打電話，我覺(jué)得完全可以保證。另外還有一些節(jié)假日，包括周末一家三口一起出去吃頓飯，主要要溝通交流，我覺(jué)得這個(gè)很重要。

　　周憶：咱們今天是論壇稍微來(lái)點(diǎn)火花，現(xiàn)在討論下去太悶了。我覺(jué)得大家都講的很好，我們能不能爭(zhēng)論一下，咱們?cè)龠@么討論下去越來(lái)越不對(duì)勁，我們?cè)谟懻撛谝蝗耗行援?dāng)中怎么被認(rèn)可，我覺(jué)得談的是一個(gè)女性作為一個(gè)粉紅軍團(tuán)如何去推動(dòng)回歸幸福商業(yè)話題。所以，我們?cè)谶@個(gè)領(lǐng)域當(dāng)中女性是主導(dǎo)的，男人還沒(méi)有意識(shí)起來(lái)，我沒(méi)有冒犯任何男士，我也不是女權(quán)主義者，但是在這里頭女人有一種天然優(yōu)勢(shì)。我覺(jué)得我們應(yīng)該把自己放到這樣一個(gè)被關(guān)注，被認(rèn)可，我們都一樣的，上帝造人的都一樣，都是要來(lái)引領(lǐng)這個(gè)世界，來(lái)占領(lǐng)這個(gè)世界的。所以，我們是不是可以稍微把話題轉(zhuǎn)一轉(zhuǎn)，我們談回歸幸福商業(yè)，女性管理者，女性參與者怎么能夠變成一種引導(dǎo)勢(shì)力，推動(dòng)這種潮流的勢(shì)力，我知道這個(gè)平衡，這種東西我覺(jué)得大家都可以談，線下都可以交流，我不認(rèn)為這是一個(gè)很重要話題，我們應(yīng)該來(lái)談一談，我們?cè)谶@樣一個(gè)非常重要的時(shí)刻，尤其中國(guó)經(jīng)歷了30多年改革開(kāi)放今天，如何能夠讓商業(yè)回歸正常，如何讓商業(yè)跟企業(yè)社會(huì)多一點(diǎn)溫情，多一點(diǎn)幸福，多一點(diǎn)成就感，女人在這里頭如何去引領(lǐng)這樣的一個(gè)潮流。

　　主持人李岷：你又把我們下面一個(gè)題給跑了，總結(jié)運(yùn)營(yíng)。你先為自己打一個(gè)分，你不愿意談這個(gè)，你覺(jué)得這個(gè)話題太老套了，我也覺(jué)得太老套了。

　　周憶：不是老套了，你每天都要面臨，美虹打個(gè)85分做的很不錯(cuò)，我大概80分。我覺(jué)得80分我問(wèn)心無(wú)愧，我無(wú)論對(duì)工作還是我的家人，我已經(jīng)犧牲我個(gè)人很多時(shí)間去取悅于別人，無(wú)論是我的家人，還是我的下屬，當(dāng)然這種是非常誠(chéng)信，心甘情愿去取悅。但是，這個(gè)代價(jià)就是我個(gè)人犧牲很多很多，在場(chǎng)跟大家這么嘮叨一下，其實(shí)平時(shí)從來(lái)也不會(huì)去想這個(gè)事情，因?yàn)橐呀?jīng)變成了一種生活的習(xí)慣，就必須要這樣去做，一種責(zé)任去做。但是你要問(wèn)我說(shuō)你愿意更多平衡在哪里，丟失的平衡，20分丟失的平衡我認(rèn)為是我自己，我希望有更多自己獨(dú)立，孤獨(dú)的時(shí)間，更多看書(shū)閱讀時(shí)間，更多跟女友私聊的時(shí)間，更多逛街買衣服的時(shí)間，我希望有更多屬于自己的時(shí)間，但現(xiàn)在沒(méi)有了，一天就24小時(shí)，但這個(gè)奉獻(xiàn)是心甘情愿的。你現(xiàn)在必須要這樣去做，你沒(méi)有選擇，你有選擇嗎，我認(rèn)為沒(méi)有選擇。

　　主持人李岷：我感覺(jué)你好象內(nèi)心有點(diǎn)糾結(jié)，你好象心甘情愿去取悅別人，讓他人感覺(jué)滿意的時(shí)候，自己內(nèi)心還是有點(diǎn)痛苦？

　　周憶：還好，我覺(jué)得自己還很平靜，人要學(xué)會(huì)平靜。在任何狀態(tài)下得到的時(shí)候也不要太得意，得不到的時(shí)候別太悲傷，我覺(jué)得私人空間特別重要，我覺(jué)得這一點(diǎn)女人要向男人學(xué)習(xí)，永遠(yuǎn)保持平靜心態(tài)。我不認(rèn)為有什么糾結(jié)，我不覺(jué)得，我認(rèn)為就是你一種生活常態(tài)，而且你不見(jiàn)得去享受這種生活常態(tài)，但是你已經(jīng)習(xí)慣于這種生活常態(tài)，你的奉獻(xiàn)付出和得到是正比就可以了。

　　主持人李岷：我們還是想問(wèn)一下曲冰你會(huì)自己打多少分，會(huì)不及格嗎？

　　曲冰：我剛才想了半天，我實(shí)在給自己打不出分來(lái)了。因?yàn)槲矣X(jué)得，我自己覺(jué)得事業(yè)上也很好的時(shí)候，或者我做了一件事情覺(jué)得很成功的時(shí)候幸福極了，那時(shí)候恨不得給自己打100分。但是有時(shí)候在低谷的時(shí)候可能及格都打不出來(lái)，我沒(méi)有一個(gè)平均值給自己打不出來(lái)分，最后隨著你的家庭，職業(yè)來(lái)上下浮動(dòng)。但是我特別同意周憶一句話，大多數(shù)以犧牲自己去取悅別人為幸福，這是一種慣性，沒(méi)有辦法評(píng)分。

　　主持人李岷：你現(xiàn)在還在一種學(xué)習(xí)和摸索過(guò)程中間，可以多多向楊美虹女士請(qǐng)教一下？

　　曲冰：美虹很平靜，我們幾個(gè)女性在一起聊的很開(kāi)心我覺(jué)得很幸福。但是有時(shí)候工作上取得成績(jī)的時(shí)候，你也覺(jué)得很幸福，好象沒(méi)有辦法取一個(gè)平均值。如果人取一個(gè)平均值要么很平靜，要么就是無(wú)所求的時(shí)候，我覺(jué)得我們可能有的時(shí)候是追求，有的時(shí)候是奔著自己目標(biāo)跑的時(shí)候，很難打分。

　　主持人李岷：郭市長(zhǎng)您會(huì)為自己打一個(gè)什么樣的分?jǐn)?shù)？

　　郭巖松：我給自己打80分吧，切切實(shí)實(shí)因?yàn)樵诠睬鄨F(tuán)組織里面，在社會(huì)組織里面像我目前做到這個(gè)職位，也是得到方方面面培養(yǎng)和關(guān)愛(ài)。所以，從工作上，家庭上我還是感覺(jué)我是一個(gè)幸福的人，所以說(shuō)打分80分來(lái)打。那20分丟在哪呢？我自己也感覺(jué)丟在自己身上的比較多，因?yàn)槭聵I(yè)是你人生中很重要的一部分，家庭也是你人生中更重要的部分。所以說(shuō)，一周七天的時(shí)間，我基本上工作是6天，我一般是要把星期天留給自己，留給家人，就是這么計(jì)劃的。因?yàn)樯嫌懈改福�下有兒子，最根本的還有自己的丈夫，所以在家庭關(guān)系上，這個(gè)平衡首先跟丈夫之間這種關(guān)系要處理好。

　　因?yàn)檎煞蚩赡軟](méi)有自己的社會(huì)評(píng)級(jí)好，但是回到家里面一定是一個(gè)從屬的位置，一定要讓自己的丈夫找到男子漢的感覺(jué)。這樣你的家庭才能平衡，因?yàn)檫@是中國(guó)的傳統(tǒng)文化，你是回避不了的。再一個(gè)女人對(duì)公婆，我的父母在02年，和2000年不在了，所以我覺(jué)得只要有時(shí)間，沒(méi)有公務(wù)，或者少一點(diǎn)公務(wù)就跑到公婆家吃飯，公公婆婆很很好。在長(zhǎng)假時(shí)間，陪著公婆拉著小姑子去玩上一天，老人也非常高興。

　　所以，我的一個(gè)觀點(diǎn)行孝不能等，我們有事業(yè)，有家庭，有老人，有孩子。所以我們把更多的愛(ài)給予他們，在愛(ài)他們的同時(shí)，他們幸福的同時(shí)，自己也感覺(jué)到了人生的幸福。

　　主持人李岷：謝謝郭市長(zhǎng)，聽(tīng)了一個(gè)女市長(zhǎng)肺腑之言覺(jué)得做女人真的挺不容易的，特別在一個(gè)中原城市，里面很多傳統(tǒng)的東西我覺(jué)得還是需要去維護(hù)的。剛才周憶已經(jīng)按捺不住了，你剛才是想迫切表達(dá)作為一個(gè)女人怎么能夠推動(dòng)中國(guó)，甚至世界幸福商業(yè)成型，女人在這方面可以做哪些工作，或者當(dāng)前商業(yè)社會(huì)有哪些不健康的，病態(tài)的東西，從你的角度可以怎么改變它們，如果從幸福的方向去看有什么不健康？

　　周憶：這個(gè)命題太大可以縮小一點(diǎn)，幸福商業(yè)我覺(jué)得這個(gè)提法特別好，前幾年提到幸福企業(yè)。我記得我們?nèi)ブv課的時(shí)候發(fā)現(xiàn)幸福企業(yè)剝離開(kāi)來(lái)很多還是在談業(yè)務(wù)，幸福是人的一個(gè)衡量指標(biāo)。最后我們也跟人建議幸福指標(biāo)人在哪，幸福要靠人感受。現(xiàn)在談幸福商業(yè)，我特別頂一下《中國(guó)企業(yè)家》雜志社何總您這種提法其實(shí)很有意思，沒(méi)談企業(yè)，也沒(méi)談社會(huì)，也沒(méi)有談大的無(wú)邊很空的東西，讓人一看就不幸福的，去談商業(yè)，從商業(yè)開(kāi)始。所以，我們?cè)谛腋Ｉ虡I(yè)開(kāi)始，從幸福商業(yè)這個(gè)角度，有哪些領(lǐng)域，無(wú)論是我們所取得的國(guó)際企業(yè)，還是大量國(guó)內(nèi)企業(yè)，還有民營(yíng)企業(yè)，我們從我們開(kāi)始，還有郭市長(zhǎng)管理這么一個(gè)中原城市太佩服你了，很不容易，要做老百姓的官太不容易了。

　　所以，我想反問(wèn)一下主持人，我們從哪個(gè)聚焦點(diǎn)開(kāi)始，我們從那邊看一下。

　　主持人李岷：從你的團(tuán)隊(duì)開(kāi)始，因?yàn)槟阕陨磉@種修養(yǎng)可能會(huì)讓你達(dá)到一種比較平衡的狀態(tài)，但是作為一個(gè)女性領(lǐng)導(dǎo)人怎么能夠把你感受到的這些東西，這種能量傳遞給你的團(tuán)隊(duì)。你會(huì)刻意改造你身邊環(huán)境，或者你以前跨國(guó)公司，或者打個(gè)比方IBM有一些很病態(tài)東西，你現(xiàn)在作為副總裁怎么來(lái)進(jìn)行改變？

　　周憶：IBM有轉(zhuǎn)型一百年，永遠(yuǎn)沒(méi)消停過(guò)。我在這個(gè)公司一待10年有一個(gè)很重要的因素，雙子座的人很喜歡變化，不變化很難受，這家公司恰巧也是雙子座，兩個(gè)星座碰到了，覺(jué)得這種變化我感覺(jué)很舒服。這個(gè)變化當(dāng)中實(shí)際是有很多代價(jià)，有很多人是不適應(yīng)的，不喜歡的，包括流程改變，人士改變，技術(shù)的改變，市場(chǎng)改變，天天都在變，每年年初的時(shí)候你就會(huì)膽戰(zhàn)心驚等待改變，尤其像我們兩年前提到智慧地球的時(shí)候也是如此。

　　如果從一個(gè)團(tuán)隊(duì)，從一個(gè)小我開(kāi)始做起的話，我反倒不喜歡刻意這個(gè)詞。一切從自然開(kāi)始，如果在一個(gè)不斷變化，力求創(chuàng)新，不斷變化這樣一個(gè)大環(huán)境當(dāng)中，你不變也得變，這個(gè)潮流在推動(dòng)著你，你不喜歡也好，喜歡也罷都得往前走。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，作為一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)者，如何能夠帶領(lǐng)這支團(tuán)隊(duì)走好，走對(duì)，不要走偏，走是肯定必然的，這就是一門(mén)藝術(shù)。而且在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，你要不斷讓大家不懼怕這種變化，不厭倦這種變化，不產(chǎn)生恐懼。

　　主持人李岷：現(xiàn)在是對(duì)變化理解，我想問(wèn)你覺(jué)得這些大公司里面高級(jí)白領(lǐng)，或者老板幸福嗎？前一段時(shí)間也在討論，中國(guó)人是最不幸福國(guó)家之一，雖然GDP增長(zhǎng)很高，你剛才也為自己打了80分，你可能覺(jué)得還OK了。但是你觀測(cè)到你身邊這些下屬同事，你覺(jué)得他們幸福或者幸不幸福，如果不幸福，你怎么把自己最幸福的東西傳遞給他們？

　　周憶：首先理解幸福是什么，每個(gè)人對(duì)幸福概念是不一樣。在我們這個(gè)企業(yè)當(dāng)中，我們認(rèn)為如果從職場(chǎng)角度只有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)你幸福了，是因?yàn)槟阕龅氖虑楫a(chǎn)生了不同，帶來(lái)了不一樣，這是我的幸福。也就是美虹說(shuō)的價(jià)值，你為什么存在，你可以在，可以不在，如果認(rèn)為自己必須在的時(shí)候，我們拿這個(gè)去衡量每一個(gè)人在工作里面成就感和幸福感，如果拿這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)我覺(jué)得自己領(lǐng)導(dǎo)者，你這樣一種標(biāo)準(zhǔn)去引領(lǐng)你的團(tuán)隊(duì)，去思考，去激化他們對(duì)這樣一個(gè)概念認(rèn)同是有效果的，至少我的團(tuán)隊(duì)目前認(rèn)為創(chuàng)造不同是他們應(yīng)該成就自我，成就幸福感一個(gè)職業(yè)性最大標(biāo)準(zhǔn)。

　　還有一個(gè)生活幸福感，我們剛才談到所謂平衡。我承認(rèn)我作為老板也好，領(lǐng)導(dǎo)者也好，我對(duì)他們巨大的工作量，巨大執(zhí)行細(xì)節(jié)，甚至于動(dòng)用很多自己的時(shí)間去做我無(wú)能為力，我?guī)筒坏剿麄儯�這是沒(méi)有辦法必須面對(duì)現(xiàn)實(shí)。但是我覺(jué)得我能做的唯一一件事情是一種關(guān)懷，而且是很真誠(chéng)的。當(dāng)他需要你的時(shí)候你在，哪怕他想跟你傾訴你聽(tīng)，你不要打斷他，他真正需要把手伸出來(lái)時(shí)候說(shuō)老板，我這件事情很困難能不能給予幫助，我覺(jué)得能做到這一點(diǎn)非常不容易。

　　主持人李岷：謝謝周憶。

　　楊美虹：作為一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)，你領(lǐng)導(dǎo)一個(gè)團(tuán)隊(duì)，一個(gè)企業(yè)也好，最理想的狀態(tài)，我們也經(jīng)常看到形形色色的領(lǐng)導(dǎo)和同事。最理想的狀態(tài)你的下屬需要支持的時(shí)候能夠給予支持，你的下屬需要資源，需要各方面，比如我的老板是CEO，我在需要他很多資源，比如我要做一件事情，我缺東西了，我需要什么，我跟他講，他會(huì)說(shuō)很快，很同意，我覺(jué)得這個(gè)事情其實(shí)你也會(huì)覺(jué)得挺幸福的。我覺(jué)得為什么我們說(shuō)，經(jīng)常會(huì)很苦惱，自己有很多想法不能實(shí)現(xiàn)，這時(shí)候就有一種挫敗感。

　　我講幸福的時(shí)候，幸福的企業(yè)，幸福的商業(yè)，我覺(jué)得最終要讓人感到幸福。我覺(jué)得現(xiàn)在女性走到現(xiàn)在這樣一個(gè)21世紀(jì)的時(shí)候，我覺(jué)得我們跟這種社會(huì)中力量越來(lái)越強(qiáng)大了，如果他和我們父親，母親比，和我們?cè)偾懊鎺状�人相比，我覺(jué)得這代女性非常了不起，而且很多今年在“木蘭”排名上面，很多自己擁有非常大的企業(yè)，事業(yè)也做的很大，我覺(jué)得首先這個(gè)力量就已經(jīng)非常了不起了，也是做出令人尊敬，取得這樣的業(yè)績(jī)。

　　我覺(jué)得還有一個(gè)您說(shuō)到幸福怎么衡量，我覺(jué)得的確，我自己個(gè)人經(jīng)驗(yàn)我也有很糾結(jié)的時(shí)候，也有很痛苦的時(shí)候，也有覺(jué)得自己不幸福的時(shí)候。其中，我覺(jué)得我也用過(guò)很多辦法，你肯定會(huì)去想辦法。因?yàn)槿硕际窃谧非笮腋：涂鞓?lè)，不愿意自己那種不好的狀態(tài)停留很長(zhǎng)時(shí)間。我覺(jué)得我最近這一兩年很好，所以有時(shí)候要去獎(jiǎng)勵(lì)自己。我記得我的一個(gè)導(dǎo)師，我自己去找的一個(gè)導(dǎo)師是一個(gè)美國(guó)人，有大概75歲的一個(gè)老太太。因?yàn)槲疑线^(guò)他的一個(gè)課，后來(lái)就成了朋友，所以我有一些，我覺(jué)得我沒(méi)有考慮好的，或者是一些我太爽的時(shí)候，我會(huì)給他打電話，寫(xiě)郵件，其實(shí)他沒(méi)有辦法指導(dǎo)我現(xiàn)在具體怎么做，他其實(shí)就是從精神層面給你一些東西你馬上有豁然開(kāi)朗。

　　我覺(jué)得追求幸福是很漫長(zhǎng)的，不同時(shí)候?qū)π腋＠斫庖膊灰粯印Ｄ憧赡軇倓傆幸粋�(gè)工作，你就覺(jué)得很幸福了。等你做到企業(yè)增長(zhǎng)，或者又重新創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，那時(shí)候可能幾千塊錢(qián)一個(gè)月根本就沒(méi)有辦法讓你幸福。所以，我覺(jué)得本身追求是很漫長(zhǎng)的路，針對(duì)自己的心態(tài)，根據(jù)整個(gè)社會(huì)發(fā)展自己也在不斷調(diào)整自己，判斷自己是不是在狀態(tài)，自己是不是活的很幸福，我覺(jué)得這些都在進(jìn)行改變。我現(xiàn)在來(lái)講，我覺(jué)得追求的東西是不一樣，目前我自己能夠做的比較好的這種平衡，我的確覺(jué)得自己追求這兩點(diǎn)有很多不同。當(dāng)然有導(dǎo)師給我一些點(diǎn)撥，但是更多是自己內(nèi)心思考，對(duì)自己是一個(gè)定位，自己的認(rèn)識(shí)，包括有一個(gè)對(duì)幸福家庭，我一直說(shuō)了這個(gè)是我的底線，如果我不能保證這一點(diǎn)，我會(huì)迅速做調(diào)整，而且我不認(rèn)為是犧牲了自己。

　　因?yàn)槲艺J(rèn)為這個(gè)幸福對(duì)我來(lái)說(shuō)更有意義，所以我愿意這么做，謝謝。

　　主持人李岷：謝謝美虹，曲冰你剛才說(shuō)到你的兩個(gè)老板都是本土創(chuàng)業(yè)者，你幸福觀可能跟他們不一樣，你對(duì)改變本土企業(yè)工作環(huán)境，或者工作風(fēng)格也是比較悲觀的，你覺(jué)得能夠改變他們的幸福觀嗎？

　　曲冰：悲觀了，可能適應(yīng)了就不覺(jué)得悲觀了，覺(jué)得這是一種常態(tài)。我想改變一個(gè)老板不是很容易的，因?yàn)樗麄兪澜缬^，或者他們對(duì)幸福認(rèn)識(shí)，對(duì)工作的認(rèn)識(shí)好壞評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)不一樣，改變是不可能。但是我們可以通過(guò)我們的工作去改變我們小團(tuán)隊(duì)幸福感覺(jué)，我們?cè)诟�老板溝通�?dāng)中是把我們現(xiàn)有那一段合作時(shí)間改變的相對(duì)比較順暢，我覺(jué)得這就可以了。對(duì)于團(tuán)隊(duì)來(lái)講，我們是設(shè)身處地，我們有老板，你作為你團(tuán)隊(duì)的一個(gè)項(xiàng)目，你怎么希望你感覺(jué)到的幸福感傳達(dá)到我的下面，跟下面的員工也創(chuàng)造一個(gè)環(huán)境。

　　所以，我可能更希望大家有一個(gè)非常和諧，可能有很多事情，雖然我有了我的決定，我有了我的主意，但我更愿意跟我的團(tuán)隊(duì)進(jìn)行分享探討。他們?cè)谔接懏?dāng)中也有一種成就感，或者有一種滿足感。有可能我這個(gè)決定跟他們思維是完全不一樣，或者他們的想法是不一樣的，但是我可能會(huì)用相對(duì)一總?cè)岷头绞絺鬟_(dá)出去，可能跟男性老板解決問(wèn)題方式完全不同，他們壓力更大一些，我希望我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)就是一個(gè)更加和諧。

　　但是我們這種工作更多需要一些創(chuàng)造性的思維，過(guò)于嚴(yán)肅和緊張不利于更多策劃，或者很多的點(diǎn)子出來(lái)。所以，一般我們團(tuán)隊(duì)都是這樣。

　　楊美虹：我補(bǔ)充一點(diǎn)曲冰說(shuō)的，因?yàn)槟銊偛耪f(shuō)怎么去改變老板。我自己個(gè)人一直在實(shí)踐，在我工作中過(guò)去4、5年一直在用這個(gè)詞“影響”。我覺(jué)得任何人都不能改變其他人，包括你的先生，但是我覺(jué)得影響是可以做到的，這也是在我工作中特別強(qiáng)調(diào)的，經(jīng)常我們部門(mén)在討論的時(shí)候會(huì)經(jīng)常指出來(lái)，你們有沒(méi)有通過(guò)做一件事情影響你周圍同事。這不是一個(gè)部門(mén)，或者我部門(mén)上面不同，我是說(shuō)整個(gè)企業(yè)，或者企業(yè)之外的。其實(shí)在你工作中，甚至在你家庭溝通過(guò)程中，我覺(jué)得如果你刻意去想，我做一件事情，通過(guò)做這件事情可以想更多人，你會(huì)發(fā)現(xiàn)做事方法和態(tài)度也會(huì)不一樣的。

　　主持人李岷：今天謝謝臺(tái)上幾位嘉賓，咱們一個(gè)小時(shí)，時(shí)間也不長(zhǎng)的一個(gè)分享，咱們留出幾分鐘給臺(tái)下嘉賓提問(wèn)題，只有兩三個(gè)問(wèn)題，看看大家有什么問(wèn)題可以提問(wèn)臺(tái)上幾位嘉賓。好象大家對(duì)你們都沒(méi)什么好奇，有這么慘嗎？

　　提問(wèn)：?jiǎn)栆粋�(gè)比較尖銳的問(wèn)題，首先自我介紹一下，來(lái)自上海，跟在座幾位女士都有緣，原來(lái)從培養(yǎng)師到上海做律師，我用IBM的筆記本現(xiàn)在變成聯(lián)想的，我開(kāi)的奧迪車，還有我們360的殺毒。這個(gè)你們影響著我們?cè)谧�每一個(gè)人，其實(shí)我們每一個(gè)人都對(duì)你們非常關(guān)注，我想問(wèn)一個(gè)問(wèn)題，因?yàn)槲抑饕�是做婚姻家庭方面律師。我關(guān)注到女企業(yè)家，特別是企業(yè)家，世界上存在男人女人和女企業(yè)家，我們知道在座四位企業(yè)家，你們對(duì)有這種危機(jī)的女企業(yè)家有什么忠告，或者你們自己在這方面遇到一些傷害有什么總結(jié)，可不可以給我們關(guān)注中國(guó)女企業(yè)家的女企業(yè)家一些忠告和建議，謝謝？

　　周憶：首先我不是女企業(yè)家，我是職業(yè)經(jīng)理人，更正一下。第二我沒(méi)有想到來(lái)自上海小伙子能提這么尖銳的問(wèn)題，上海男人一向比較溫和的，所以你今天不會(huì)繞過(guò)我們。我想清晰化一下你的問(wèn)題，你是說(shuō)企業(yè)家碰到困難，你可以稍微簡(jiǎn)化一下你的問(wèn)題嗎。

　　提問(wèn)：因?yàn)槲谊P(guān)注到女企業(yè)家是一個(gè)因?yàn)楣ぷ髟�因是一個(gè)離婚率比較高的群體，所以我想問(wèn)一下，因?yàn)槟銈兌己苄腋＃�你們都�?0分以上女企業(yè)家，請(qǐng)把你們經(jīng)驗(yàn)分享給哪些即將面臨婚姻問(wèn)題的女企業(yè)家，或者對(duì)現(xiàn)在已經(jīng)有這些問(wèn)題的女企業(yè)家提供一個(gè)什么建議？

　　周憶：這是一個(gè)非常私人問(wèn)題，我特別高興你進(jìn)行提問(wèn)，我跟我先生結(jié)婚20年至今還沒(méi)有離，這是我們第一次婚姻，也是最后一次。各位，中年危機(jī)只是在婚外情嗎，還是什么，能把現(xiàn)有這幫人取悅好就不錯(cuò)了，我們之間不像有功夫的人。

　　楊美虹：你的問(wèn)題是為什么那么多女企業(yè)家面臨家庭危機(jī)，我個(gè)人看你這個(gè)問(wèn)題。當(dāng)然大的社會(huì)變革，還有這種快速發(fā)展，和我們每個(gè)人都在追求更獨(dú)立，和更自我，這樣一種潮流，其實(shí)離婚率升高，可能因?yàn)槟汴P(guān)注女企業(yè)家群體，其實(shí)這是一個(gè)普遍現(xiàn)象，我不認(rèn)為因?yàn)榕�人到企業(yè)里面做了管理層，或者自己辦企業(yè)結(jié)果就是這樣的。我覺(jué)得不是說(shuō)一對(duì)一的，而且可能離婚率來(lái)講，西方比中國(guó)還高，但是中國(guó)現(xiàn)在處于快速發(fā)展的時(shí)期，我覺(jué)得很多東西格局不斷變化，我們洗牌速度很快，導(dǎo)致很多家庭在剛結(jié)婚的時(shí)候覺(jué)得很多事的，過(guò)了5年之后，發(fā)現(xiàn)各方面決策就發(fā)生變化了，這個(gè)時(shí)候互相適應(yīng)。

　　比如有的人很好馬上重新適應(yīng)，有的人沒(méi)有再重新適應(yīng)，這時(shí)候就需要面臨選擇。我的建議，我的忠告，因?yàn)槲乙哺�周憶是一樣的，我結(jié)婚21年了，我跟我先生依然非常的好，而且我相信我們會(huì)白頭到老，沒(méi)有問(wèn)題。但的確這個(gè)問(wèn)題我們?cè)诩依锩娼?jīng)常會(huì)討論，因?yàn)槲野l(fā)現(xiàn)很多朋友，同事也沒(méi)有做什么企業(yè)家，也沒(méi)有做什么管理層一樣面臨這個(gè)問(wèn)題。首先，我從心里不認(rèn)為是因?yàn)樽隽伺�主人，做了領(lǐng)導(dǎo)就會(huì)發(fā)生這個(gè)危機(jī)，這是第一。

　　第二我覺(jué)得婚姻本身就是一個(gè)藝術(shù)，值得我們每一個(gè)人用一生的時(shí)間去學(xué)習(xí)，我覺(jué)得公司在不斷地調(diào)整。首先你婚姻個(gè)體，夫妻兩個(gè)人一定會(huì)很敏感，發(fā)現(xiàn)兩個(gè)人之間有沒(méi)有什么問(wèn)題，如果發(fā)現(xiàn)有問(wèn)題，我覺(jué)得需要及時(shí)溝通，沒(méi)有什么好的辦法。當(dāng)然溝通有很多種辦法，其實(shí)我覺(jué)得這種，婚姻家庭方面專家太多了，未必說(shuō)從我這邊來(lái)講，我未必有比別人更了不得好的辦法，但我這個(gè)方法適應(yīng)我的家庭，未必適應(yīng)別的家庭，不好意思，可能沒(méi)有回答令你滿意的。

　　曲冰：剛才你說(shuō)從事很強(qiáng)職業(yè)女強(qiáng)，其實(shí)我想你更多從男人角度去考慮。因?yàn)楦�多的女企業(yè)家，更多女職業(yè)者們他們沒(méi)有發(fā)生你所謂想要探討這種危機(jī)問(wèn)題。大多數(shù)是男人發(fā)生這樣一個(gè)狀況，一些變化，所以我覺(jué)得你應(yīng)該從男人的角度更多去探討一下。我昨天聽(tīng)一個(gè)朋友在講，人生幸福是一個(gè)拋物線，最低點(diǎn)在45，46歲之后幸福感逐漸上升，我不知道這個(gè)是不是對(duì)的。但我倒是覺(jué)得，我們可以當(dāng)我們奔到那個(gè)年齡的時(shí)候去看一看，是不是真這樣子。因?yàn)槿丝隙ㄔ谛腋＃�你追求越多幸福感越低，你看明白一點(diǎn)，或者你得到更多你想要的東西，可能你的幸福指數(shù)就到了。

　　我想不管是女性也好，男性也好，同樣都面臨著這個(gè)危機(jī)。但更多的現(xiàn)在社會(huì)上看的這個(gè)狀況，作為男士應(yīng)該更多探討一下，男人的心理怎么想，為什么不能夠?qū)W習(xí)一下女人們的這種狀況，謝謝。

　　主持人李岷：不幸家庭各有各的故事，幸福的家庭都是相似的。各位嘉賓其實(shí)說(shuō)的，我覺(jué)得這些道理大家都懂，大家還有其他問(wèn)題嗎。

　　提問(wèn)：幾位嘉賓大家好，我是來(lái)自長(zhǎng)江商學(xué)院再讀學(xué)生，今年我們班里面有40%MBA同學(xué)都是女性，代表大家想跟各位請(qǐng)教一個(gè)問(wèn)題。作為我們MBA學(xué)生，大家大概是30左右一個(gè)年齡，讀了一兩年全程MBA課程之后，重新踏入社會(huì)選擇職業(yè)的時(shí)候，想請(qǐng)教一下能不能給我們一些建議，外企，創(chuàng)業(yè)型企業(yè)，包括政府部門(mén)，這對(duì)于女性來(lái)講，可能整個(gè)工作風(fēng)格會(huì)有很大不同，想請(qǐng)教各位給我們什么樣的建議？我想問(wèn)一下曲總？

　　曲冰：這真的是一個(gè)挺難的話題，因?yàn)閲?guó)內(nèi)企業(yè)和外企有很大不同。從外表來(lái)看，外企的幸福指數(shù)更高一些，從他的規(guī)范性，從他的各種福利待遇來(lái)講。但是你是不是想要這個(gè)，是不是想要，還是你想很快地去證明自己。另外你在那個(gè)基礎(chǔ)上去創(chuàng)造，但是國(guó)內(nèi)企業(yè)卻給了你一個(gè)，讓你突飛猛進(jìn)，爆發(fā)性去證明自己的機(jī)會(huì)。所以，看你的追求，看你想要什么。有的人對(duì)自己成功，所謂證明自己這種需求，或者欲望更強(qiáng)烈，我勸你去國(guó)內(nèi)企業(yè)，因?yàn)樗�給你很多機(jī)會(huì)讓你去證明自己，你要想一下最終想要什么。

　　主持人李岷：謝謝，今天討論可能也就只能淺嘗擱置，其實(shí)我們很難把一些話題深入探討下去。其實(shí)我今天個(gè)人從論壇里也學(xué)到很多，今天我們來(lái)談幸福。我們最后能夠得出什么樣的答案，其實(shí)我自己，覺(jué)得可能有三點(diǎn)啟示，特別商業(yè)女性怎么能夠幸福。第一個(gè)關(guān)健詞叫做強(qiáng)，女人還是一定要把自己業(yè)績(jī)做強(qiáng)，自己的能力做強(qiáng)，我覺(jué)得這是評(píng)判一個(gè)商業(yè)女性最根本立足點(diǎn)。這個(gè)強(qiáng)也包括在面對(duì)困難的時(shí)候，一定要在堅(jiān)持一些，那種堅(jiān)韌不拔的東西還是商業(yè)女性共通的東西。

　　第二女人要大，當(dāng)然這個(gè)大其實(shí)是一個(gè)女人更難的一個(gè)境界。你的視野，你的夢(mèng)想，給別人提供平臺(tái)多么大，要堅(jiān)固到別人感受。女人最終幸福，我想要因?yàn)槟闵磉叺娜烁械叫腋＃�這個(gè)幸福最終才能反射到你身上。

　　第三平靜心靈，以前我也讀過(guò)一句話，那句話把我們今天所有主題都給否定了，世間本無(wú)幸福，只有寧?kù)o。我覺(jué)得一顆寧?kù)o的心也會(huì)感受到更多，不管在什么樣的境遇之間。因?yàn)椤吨袊?guó)企業(yè)家》雜志社上周專門(mén)在上海采訪了那本書(shū)的雜這，《男人來(lái)自火星女人來(lái)自金星》，我們專門(mén)錄了一段視頻，看看他給了我們一個(gè)什么樣的建議。

　　主持人李岷：如果大家覺(jué)得還沒(méi)有盡興的話，可以買他的話來(lái)看看，謝謝今天臺(tái)上的幾位女嘉賓。