新浪財經訊 2011年4月28日，由《中國企業家》雜志社主辦的“2011(第三屆)中國商界木蘭年會”在北京舉行，本屆年會的主題是“回歸幸福商業”。新浪財經直播本次論壇，圖為主題論壇“女性發展力：困惑與突破”現場。

　　主持人羅振宇：上海車展剛結束，說美女沒看夠，問媒體去哪了，答案在北京開“木蘭”年會。“回歸幸福商業”，我們今天除了主題演講之外第一場互動論壇，名字叫困惑與突破，雖然人不多，除了我四位，但是亮點很多，我是羅振宇是本場主持人。之所以請我來，是因為我在財經界最具有八卦旗幟，而在八卦最具有財經外號。加上是北京城最輔的一片綠葉，今天請來捧眾多紅花。

　　下面我們就把現場閃閃星空，馬上跟我們做互動的嘉賓們請上臺。首先我們有請依文集團董事長夏華女士，有請SAP中國區總裁蕭潔云女士，我們再請出著名的北京印象創新藝術發展有限公司聯合創始人兼CEO，她很重視這個牌子王潮歌女士，還有一位還在場外聽說俞渝走了之后在外面偷著樂的摩根大通董事總經理兼中國區全球市場業務主席李晶(專欄)女士。

　　作為主持人最幸福的事情就是論壇話題很轟動，我們很興奮，因為可以隨便談，我們先挨個問一個八卦好不好？

　　回答：好。

　　主持人羅振宇：我們先問李晶，俞渝給你嚇跑了知道嗎？你說你怎么把她弄跑的，你自己說吧？

　　李晶：我剛才跟俞總還沒有交流，大家都是蜂擁而上，因為她都是非常知名的企業家，我們就是打了一個招呼。

　　主持人羅振宇：我覺得在場的人都想聽咱們真正女企業家，你們現在和當當是一個什么關系？

　　李晶：我們跟當當的關系，非常友好合作的關系。

　　主持人羅振宇：這個看來換問不出來了，再換一個。

　　李晶：話非正題。

　　主持人羅振宇：今天我們的話題是困惑和突破，在談困惑之前我們先要談一個話題，就是預困惑。因為很多困惑是你身在困境當中，我們有沒有提前擺脫困惑。今天非常有幸請到蕭潔云女士，你什么時候就那么精明地從諾基亞跳出來，就知道這個公司不行了，我覺得這是避免了一次困惑，這個更牛，我們請你談談怎么在職場當中先回避困惑？

　　蕭潔云：謝謝主持人非常高興來這里，這個問題太難答復了。其實，我的職業生涯，我第一份工作上來都在想下一份工作要干什么。來諾基亞因為我想學移動通信對每個人生活怎么改變，我覺得5年也學會的，現在也該跳出來看軟件，其實我也做過軟件，一年前離開移動終端公司來到一個做商業配套軟件公司，希望在這方面能夠多學習一下。

　　主持人羅振宇：述我直言您沒有回答我問題，你當時為什么非常靈敏地知道大廈將倒離開諾基亞？

　　蕭潔云：這是一個趨勢問題，移動終端，其實每一個做硬件公司來講他的價值會被內容取代，那時你的注意力只是在整機開發，你的終端，硬件畢竟不夠內涵來支撐和延續下去。那時候我看了之后，反正終端我也學會了就選擇去內容。

　　主持人羅振宇：好，謝謝。八卦完畢，我們現在真的就談我們的話題，困惑和突破。首先，我們先給場上四位女嘉賓一個單獨時間，5到10分鐘，能不能講一講你們現在在職場當中，在你們這份事業發展當中你們現在面對最大困惑是什么？我們請王總，您一個小時夠嗎？

　　王潮歌：其實來了一看都是女的，又說木蘭，大家都知道第一個性別就是來源于困惑。我27歲，還是26歲的時候，我就買了一輛紅色三菱跑車，在北京挺牛的，大家都挺羨慕我，這么年輕開一個跑車。結果發現大家都不是這么想的，有擔大的就問我，王潮歌你到底傍上誰了，原來大家認為通過我雙手掙過來一切都是男人施予的，包括到今天大家都在問張藝謀和樊樂(音譯)怎么對待你的，我沒有辦法解釋，作為女性我們今天擁有任何一方土地，大家在第一個問的時候，一定是哪一個男人給你的。

　　第一是看你是不是可以通過你的手創造，如果很不幸我長的不太難看，身材不太偉岸的話就更有那個嫌疑。所以，我認為女性在職場之中，或者說生存環境之中如何能夠應付女人和男人之間關系，這是我們第一個本領，如果沒有這個本領回去吧，家里歇著去。

　　第二在我們創意當中，我是一個職業導演，完全被當成什么總很習慣，所以一直叫王導。我認為在整個創作過程當中如何能夠把自由的角度走的輕松，而不是被人家說你那個模型，模式呢，應該走的路是什么樣子，怎么能回答我對你的疑問呢？這個困惑我認為要解決的特別好，我現在的方法就是你愛情怎說怎么說，這事跟我沒關系我就這么走，不管投資人還是作為媒體，還是作為各種各樣什么樣的家，在問我有關于他們腦海中邏輯的時候，我一貫用你剛才說的那種八卦和北京孩子特有的幽默，有時候蠻不講理的方式給打回去了。

　　第三個困惑在今天中國人大家非常關心的事情，所有企業做大，或者說做好所有人都問你什么時候上市，好象上市就是唯一的能夠證明我們做的很好標志，我覺得這也是一個困惑。因為一個企業做的好，和資本市場給你的要求有的時候是兩個要求，也就是說我們終端服務的人群你們叫客戶，我叫觀眾。終端服務的人和你在整個商業域名的時候，你公司發展方向，在很多時候會出現一小茬合在一起，又對上，又是平衡線，不斷的交織，就這三個。

　　主持人羅振宇：謝謝，我們以后作為男士要痛改前非，看到開跑車的漂亮女孩，我們要想想王導這番話。您是做服裝的，跟剛才王導表現的困惑有幾分相似？

　　夏華：今天講這個話題我已經過了困惑那個時候了。

　　主持人羅振宇：您離成佛只有一步之遙完全沒有困惑，哪怕今天中午去哪吃飯都是一個困惑？

　　夏華：那都被安排好了，現在也不太困惑今天到哪吃飯基本上儀式已經定好了。我如果說困惑，因為我16年的企業生涯，在16年之前我就覺得那個時候特困惑，為什么？現在說，人在幸福的時候其實你是不知道的，那時候做大學老師真的特別幸福，只要管一周上幾次課，給你安排的課時不好，課時費低了你會找茬不去，還有寒暑假，那時候我很困惑，一輩子就這么過日子，自己為了不困惑。所以，今天一說困惑和突破，我覺得人生別老想著突破，我那時候就想著突破，辭掉當時政法大學老師職務，我當時從西單商場售貨員開始事業生涯，一頭投入商業生涯，但是商業生涯里面就很困惑，其實你困惑沒有用。很多來自外界壓力，一開始我的時候我上哪一聽這個話就起雞皮疙瘩，如果一個女人做的事業特別好就叫女強人。

　　那時候剛剛恰恰做企業的時候什么叫女強人，扶著錢走路的女人，經常給自己喝暈了扶著墻走路，這個詞我非常不喜歡。漸漸你發現，不管你是否真的強，別人就給你這么一個稱呼也沒什么不錯。走到16天下來，企業漸漸做好做大，你就突然發現了一個新的，我覺得我不叫困惑，我的疑問，第一你是否一輩子要這樣走下去呢？因為這個事沒頭，當你企業做小的時候，大家要求你做大做強，等你做強的時候，你永遠發現還有更強的，團隊從幾十人到幾百人，到幾千人，未來我相信我們一定會上萬人，你只知道操的心會越來越多。所以，這個時候，后來我就發現你一旦被走到被推動往前走的軌道上，你也就不要去思考個性邏輯。

　　所以，今年我有一個觀點，好多人都說這個觀點可能不對。我覺得放下，我特別希望中國的女性木蘭，我覺得這個詞起的特別好，原來叫女性企業家，女性管理者，我覺得女性木蘭多放下一些個性邏輯，思考一些共性邏輯。我覺得女企業家的會每次來聽都特別有意思，大家上來講的基本上都是個性邏輯，每個人成功跟每個人的性格，很多很多個性邏輯。但是你真正聽一聽，我覺得其實走到今天，可能潮歌剛才說了對我們做的這些事情已經沒有男性女性之分了，不管你是男性，女性，追求完美一定是走向成功企業家共同共性，如果讓我們更幸福一點就放棄一些個性邏輯，不要思考你是誰，別人怎么想，其實枷鎖都是自己給自己拷上的，我應該做到什么程度，你能做到什么程度就做到什么程度。

　　我覺得一個做企業的所遵循的哪些共性邏輯，我覺得我們都必須遵循。所以，今天你看到上百億企業，因為我做時裝經常請國外人來講，他們講的很少包含自己性格因素，到今天還是講渠道，銷售，貨品，怎么傳承，全是一些共性邏輯的東西。所以，我覺得特別好，每年在這里有一次機會讓我們反思，如果放下一些個性邏輯，多思考一些共性邏輯，我覺得我們就沒有那么多的煩惱和困惑了。我覺得那個突破真正是在你該做的事上面突破，謝謝。

　　主持人羅振宇：謝謝，我覺得您講的這個建議非常好，我們放棄個性邏輯，我們忘掉今天是女企業家，作為公平交易，我要暫時忘掉我是一個男人，我們這樣來共同交易。有請李晶，看看您現在最大的困惑是什么？

　　李晶：現在提起困惑也沒有太多困惑，我現在感觸比較深一點，最大挑戰就是時間缺乏。因為在我們這個行業，金融行業節奏非常快，而且每天24小時從早到晚到深夜，總是有全球股市在開始交易等等，而且現在我負責的各個部門，各個資產項目也是比較多的，從股票到債券，到外匯，到衍生產品。所以，時間上是我最大挑戰，也可以說是我個人的困惑，怎么樣把時間更好，更有價值地利用起來。

　　我每年在海外的時間非常多，在中國跑的也很多，而且服務于全球的客戶，有成千上萬全球客戶，而且在海外跑是非常辛苦的。大家都說你去過全這么好的地方非常幸福，其實大家不知道如果每天你像我這樣，每一周總是要上兩三次飛機你就感受到了，其實在海外旅游并不是像大家想的那么好，好象沒有憂慮，沒有負擔。其實，這份工作是非常辛苦的。

　　在時間上我現在發現從事金融行業現在基本上有18年，19年了，我覺得現在時間的缺乏是我最大的挑戰，因為現在我想學的東西非常多，每次我跟全球客戶全球的基金，養老金，包括一些主權基金，還有全球跨國公司總裁交流過程當中，我就感到我的知識還是非常非常有限的，我希望有更多時間學習更豐富的知識，但是時間是非常非常缺乏的。在我們這個行業，如果要成功一定要付出很大的代價，但是我覺得可以講一點，作為一個女性在華爾街，金融行業從事工作，我從來沒有受過歧視，而且在美國求學的過程中，雖然說我當時去美國80年代，中國還是一個非常封閉，非常小的國家，但是現在中國已經成為全世界第二大經濟體系。

　　在那個時候我也沒有覺得自己會受人歧視，我當時有一個小小的想法，在美國校園，在哈佛大學有不少中國人，中國人一般都是自己學理工科，而且都是研究生，博士后，我是本科生在我的年紀，當時我想大家對中國人不了解，可能通過我來看中國。所以，當時只有十幾歲，但是我覺得自己有很大負擔，因為全校學生，朋友，教授都是通過我來看中國，所以我覺得自己的學習一定要做到最好，自己的水平一定要最高，這樣才能讓自己的父母和祖國自豪。現在我跟全世界最高層精英交流過程當中，大家對中國還有很大好奇心，雖然說多年以來中國市場更加開放，大家在中國投資量越來越大，但是大家對中國實際上還是不是很了解的。

　　所以，我想在現在跟過去一樣，20幾年前一樣，全世界的投資者還是通過我來看中國，有些媒體朋友說我是非官方中國知音，對我來講這個稱號也是一個榮譽。我覺得作為非官方中國知音，中國最好的消息，最及時的消息傳達給全世界，這是我歷史的一個使命。

　　主持人羅振宇：謝謝，我代表中國人民謝謝你。我們請蕭女士給我們談一談，你現在的困惑是什么，或者你下面要跳槽到哪家？

　　蕭潔云：先公布一下，其實我覺得我這把年紀其實困惑并不太多，因為已經可以把身段放的很低。聽了各位講比較有感觸，歸納一下有兩個比較大的困惑，其他都能接受。第一我覺得女性畢竟我們就是一個女人，怎么著都沒有辦法改了，除非我去做一些比較過激的手術。我覺得我能夠跟我們各位女同事來分享，我們就是女性，把我們優點發揮出來，沒有必要我們是二等男性，女性其實有很多優點，我是非常坦然接受我是女性，而且朝著這個方向走。

　　而且我最不喜歡把我們放一些女將人的帽子扣過來，一扣過來，我反省很大我不喜歡別人說你是一個女強人，這是貶抑多過贊揚，我覺得我們就是一個有優點的女性，我們要坦然接受。社會怎么接受我們，就好象你一樣，沒有人說羅先生你是一個男性，也不會問你男性給你一個什么帽子，我希望終有一天我們能夠達到那個氛圍。

　　第二個比較困惑我的，目前因為作為一個外企在中國一把手，我們是外企跟中國整個國家的橋梁。從我們的身上我們要盡量去把中國的特色給總部反映過去，這是我其中一個比較大的困惑，怎么能夠用最客觀，有量化的數據來給總部一些不同同志說，中國是一個很大的經濟體系，可是很多方面還得需要繼續優化。這一個分析跟這些期望值落差會變成整個外企在中國一些發展，可能會變成一個絆腳石，這是我的一些困惑。

　　主持人羅振宇：很好，謝謝，很難得四位女企業家都給我們袒露心扉，把真實困惑給講了一下，這也算我們全場觀眾摸了摸敵情。我接受各位剛才的建議，我們把女性這個話題剔除掉，我們談一些純爺們的話題。其實，剛才各位講的我分別能提出四個，王導講的要上市，其實講的是企業按什么方式去做的問題，我們到底是做一些很好創新工作室或者是一個應用公司，這可能是很多企業的困惑。

　　夏華可能講的要停下嗎，或者這樣一個線頭會不會有休止，或者說一個企業家給自己的人生階段性設定應該怎么樣。而李晶講的可能是一個時間精力管理的問題，但是我覺得這也是一個，我們每一個人應該怎么樣處理好自己生活，工作，以及周邊人生的生態環境問題，這可能每一個，也許我們今天談完了，全中國的男企業家爭相找我們。剛才蕭女士談的是怎么適應中國市場，包括怎么搞定老外，我們就這個問題進行討論。

　　我們先回到王導的問題，真的有那么多人逼著你上市嗎，我知道你拿了點投資，是投資人逼你們，你們自己的考慮是什么？

　　王潮歌：你剛才總結不是特準確，我剛才說的上市問題，現在整個社會對企業的衡量標準過于單一，他們用上市來衡量你是一個好的企業，還是一個不好的企業，這個事情我覺得對很多企業家來說是一個困惑。有的時候有的人想那么去做，也會做，但是整個我們的市場衡量標準當變成這么單一的時候，就如同把所有企業打在一個窄小的小死胡同里了，必須奔著上市走，不光是我，很多人都會有，但不完全是我們企業遇到的事情。這個事情應該說不是企業家能夠解決的，不是我們自身能夠解決的，是整個我們中國的社會，就像說現在對婚姻的標準也非常簡單，結婚了就是好樣的，沒結婚你就有問題，所有人都問你為什么啊，怎么了。但是可以選擇婚姻，或者不婚姻啊，我們主流世界觀過于單一，過于簡潔，過于趨同一致這是壞事。

　　主持人羅振宇：幾年前我沒結婚的時候我面對這個問題，我的答案就是我身體有毛病，直接給他一個他想要的答案。這個困惑，您剛才用否定我的方式，實際上你轉移了話題，你沒有這個困惑嗎？

　　王潮歌：有啊，俺們正在路上走啊，俺們不知道。我是認為，作為我來說，我可能比你們幾個，尤其比你們幾個都得天獨厚可以刷賴皮的地方，企業做不好我就搞導演，導演做不好可以做企業。我們內容很奇怪因為做演出，一個一個演出做好就行，大家說的服裝，鋼鐵，IT，所有這些企業來說都顯得特別一點，是中國文化產業剛剛開始走向市場一個新生兒。所以，我現在連少年都沒到，我還是一個小兒童呢，希望大家更多幫助，希望大家更多給我一些關愛，在這個時候對不起我哭也好，我鬧也好，我撒嬌耍賴也好大家都會覺得蠻正常，我們是選擇上市這條路，還是選擇自己的小腳自己膛出一條路來，我們正在路上走，我覺得這個答案在過一些時候我們才能夠清晰地傳遞出來。

　　主持人羅振宇：這就是王導可愛的地方，她是我見過少有明白的女子，但是她不明白的地方就真說她不明白，特別可愛，也是我們行內人敬仰你的原因。確實我看剛才李晶已經開始搶話筒了，是不是你對她有什么建議？

　　李晶：我特別想說一點，我覺得我們可以任性一點，今天說做女人要幸福，我們應該任性一點。我前幾天也是振玉支持的一個會議，我當時主持一個論壇是馬云(專欄)這場，關于阿里巴巴和價值沖突的論壇。我的感觸特別特別深，當時我提前跟馬云溝通，你是不是過兩個月以后，好不容易平靜了風波你還拿出來重提，重提這件事對你好還是不好。馬云一句話讓我挺感觸，他說公司員工也問過我這個問題，他就說這個問題關鍵我還是想任性一點，這個事雖然提不一定是好事，因為你無法知道媒體和網友怎么說，但是我覺得不拿出來分享一下太可惜，我們錯在哪里，后面人不要再出現這樣的問題。

　　我在這個結尾的時候說過一段話，剛才王潮歌說的時候我為什么搶話筒，其實有的時候我們走著走著，我相信我們每一個人走著走著的時候特別容易忘記來的時候夢想。尤其是女人，做企業，選擇你愛的那件事情的同時，我覺得你的夢想是什么，我覺得經常要提醒一下自己去思考，不要走著走著自己走變掉了，不要走著走著就偏了，來的時候我們想做一個什么樣的事情。比如從做品牌，我覺得走向這條路我是懷揣著夢想，也許今天看起來很可笑，正因為這個夢想讓我有了使命感，快感，滿足感，我覺得這才叫幸福感。

　　我覺得這種感受是我們一直不能夠扔掉和忘掉的東西，為什么我今天說好多東西悖論，讓我們經常忘掉源起，源起的時候怎么想的。小的時候我印象特別深，我母親說你要好好學習，將來考好的大學，有好的工作，小時候家里困難吃粗糧，你才能不吃粗糧，干了幾十年特別困惑，我最后努力半天吃粗糧成為一種時尚和健康。從做企業那天開始，我就告訴自己修身養性，要喜怒不形于色。我發現這么多年，男人更是，這個東西通理，沖動是個好東西。否則誰去夜總會啊，所以我覺得王潮歌比我們都幸福，她更有理由任性一點。

　　但是我覺得在座各位，其實經常要告訴，要想幸福，有的時候可以任性一點，因為那個任性其實是你沒有忘記來時路上給自己的諾言和夢想。其實達到那個感覺就應該有滿足感，在加上做事的快感，我相信我們在座都扔不掉自己那點使命感，就是今天的回歸幸福。

　　主持人羅振宇：我現在已經被新浪訓的微博思維了，每說一句話可以拆成好幾個話。這兩邊都是我們新浪微博，如果你發微博就具有自己的版權，都知道是從我們會場發出去。夏華用的是很不講理，小和尚說往左走往右走，老和尚說坐下來不許走。

　　李晶：剛才我選擇上市和不上市的選擇，中國股市從1991年到現在大概20年歷史，中國在海外上市公司也越來越多。各位企業家當然有不同選擇，可以在中國上市，可以在海外上市，時間上也有選擇，還是過一段時間等公司成熟再上市，這都是每個企業家都面對的選擇。我覺得如果公司還在成長過程中，如果上市太早，太急公司的價值就不會被低估，但是如果公司成長到一個新的階段，需要吸引外面的資金而且可以通過公司下一步成長，在那個時候上市是比較合適的。另外上市之后公司總裁，企業家又有一個責任，投資關系，如果是自己的公司，你股權100%都在自己手里對自己負責就可以了。如果你有很多國內，海外，大大小小投資者你自己負擔也會加重。

　　所以，現在我看很多中國企業家上市之后，公司上市之后要從外面請來專業管理人來幫助管理，因為管理本身是一個所謂全職工作。所以，我想上市非上市，什么時候上市，也是企業家面臨一個非常重要的挑戰，每年我們公司在幫助國內，國外很多公司上市，大家小小成千上百家，我們接觸總裁跟他們交流也體會到他們擔子非常重，其實上市也說明你工作剛剛開始。

　　主持人羅振宇：聽了半天，我替王導問你，你覺得她該上市嗎？

　　李晶：我對她的公司不太了解，可能需要一段時間，公司成長好成熟之后在上市。如果剛剛起步的時候，年紀比較輕，像少年時期，可能上市之后太急會把公司價值低估。

　　王潮歌：特別簡單，就是因為有了這樣公司，這樣公司特別多，正因為有偉大的，先進的資本主義社會，金融社會的背景來到中國以后，讓很多我們國家正在往上走的人沒有辦法自主思維，都要按著他們說，他們說的每一句話都是真理，他們說的話都是經過那么多博士，碩士，MBA認定的真理，你沒有辦法只能屈從，只能統一。正是因為有了這樣的人，致使我們成功的標準過于單一。我在這里希望所有的企業家，不是我弱小，還是我強大就要上市，是因為我們是不是可以換一種生活的方法，我們是不是可以換一種存續下去生態環境，而不是把上市作為我們前進路途中一步，或者是必然一步，就是有一天我們印象公司上市，我也不上那樣的市，說完了。

　　主持人羅振宇：我懂你的意思，比如我們到日本吃飯，你經常會在街角看到一個小餐館我從爺爺輩做起來了，永遠不做第二家。

　　王潮歌：吃西餐的時候怎么用叉子，我覺得吃中餐他們連筷子都用不好，我為什么用叉子，我就用筷子了。

　　蕭潔云：我沒有反駁，我非常同意，做生意，做企業，做公司得有個性，你為什么存在，你不會因為上市才存在的，你肯定是對自己，或者對自己的公司有一個夢想，我想怎么樣，怎么樣，你就朝著這目標就可以了，不要超時髦，又苦又澀怎么好喝呢，喝茶就很苦，沒有必要。你要認可自己做的事情是對的，就不要超一窩蜂，我完全同意。我們公司是賣管理，理念的，你上不上市跟管理理念是兩碼事情，你做事情要的管理好，就希望你公司繼續強大的發展，迅速發展。可是現在很不幸，中國很多人覺得上市就好，你就本著自己的本業做，這是對自己和公司自信表達，沒有必要跟時髦。

　　主持人羅振宇：謝謝，李晶要不要回復兩句？

　　李晶：上市不上市不是衡量企業標桿，我接觸一些企業家在中國，有很多東西是企業家從小到大培養出來，他不需要外來的資金為什么要上市呢。為什么要上市呢？上市的目的就是來吸引外面的資金，但是上市之后我們有很多投資者，大股東，小股東，而且你自己在公司股權也會分攤。所以，上市有弊也有利，這完全靠公司大股東，創始人他的決定。我們公司因為是金融公司，是投行，協助我們公司在國內海外上市，另外就是兼并。比如現在中國很多大的企業到海外購買資產，購買品牌，或者購買礦產資源，這方面也是我們比較擅長的業務。

　　中國現在經濟增長非常迅猛，但是中國唯一一點需要不是人力資源，也不是技術，也不是這種肯干的精神，中國缺乏的就是資源。所以，在最近的幾年我們從事工作很重要一方面，就是幫助中國的企業走向海外，幫助中國企業在海外并購，并購很多東西都是資源型的行業，包括在拉丁美洲，澳大利亞，加拿大，很多中國公司走向海外，走向海外目的之一就是取得非常稀有的資源，包括銅礦，鐵礦，包括中國需要的石油等等。

　　主持人羅振宇：好，我們再一次把掌聲送給永遠正確的李晶和永遠討人喜愛的王導。人要盡快按自己的想法去活，否則你很快會按自己的活法去想了。我們進入下一個話題，剛才夏華提出一個問題，我其實沒怎么聽懂，你說要停下來什么意思，你這么年輕要找接班人？

　　夏華：不是，我說我不是說要停下來，其實你剛才總結那句話特好，一回話我一會就發到博上，盡快按自己的想法去活，時間多快我永遠沒有想象到，我做這個事都16年了。但是這16年我就想用一個故事來講，為什么？我有一個出家人的朋友，好長好長時間沒見面了，見面之后我就問他，因為我對出家人尊重發自內心敬意，這么浮躁的年代他能閉關三年，說他閉關了，閉關出來我說你一定要我請你吃第一頓飯，閉關三年什么人現在三年可以不跟外面接觸，天天向內看。我說閉關三年給我講講，他說這三年特痛苦，我說為什么？他說現在很難受是什么呢？我每天都有小和尚給我講，老和尚又上哪賺錢了，那個又上哪賺錢了，這三年閉關比在外面還鬧心呢。

　　我就想說什么呢？其實我是特別希望資本市場也好，投行也好，我覺得你們帶來了多少錢，多少資本，我覺得對中國經濟的發展，我覺得其實還是，我覺得無疑對經濟發展是一件好事。但是對中國很多做品牌的人，尤其對于中國女性企業家幸福指數確實有影響。為什么？本來應該練功的企業，我說做品牌十幾年太短，所以今天大家經常在我們這個行業一開會就干架，為什么？大家老把完全不同的牌子放在一起考量，說路易威登好，我說人家160年是熬出來，我們16年那時候路易威登不就做幾個破箱子，但是大家還放在一起比。

　　中國自己浮躁更不用說了，我覺得這十幾年中國每一個中國品牌是對好修煉10年，要讓你的團隊，讓你所有企業架構完整，讓你的管理模式成熟，這些都是你該做的。但恰恰這個時候你在練功的時候發現特差已經開始比武了，比武完都已經上榜了，你就在心里邊練邊浮躁，我是不是應該開始比武了。我覺得在這個時候何談幸福而言呢？我覺得我們真正幸福是讓你內心尊崇自己心靈聲音，能夠停下來，盡量少讓外界的東西打擾你，觸動你，人生總是什么階段做什么事情，你的成功總離不開你每一個階段所做的那個正確事的邏輯。

　　所以，我剛才想說的那一段真的是停下來聽聽自己的聲音，按照你心里那個想法去做你才能平靜而幸福。而最終，我覺得打贏，比武比贏的才是那個你自己心中認同的那個你。

　　主持人羅振宇：話說的很對，我還是追問一句，心里就沒有一點點波動嗎？你剛才說的是別人應該如何如何，你自己處于這樣一個狀態什么段面，你修煉到什么狀態？

　　夏華：你說的這種波動肯定有，而且每個人都有，特別有。我從03年開始，因為我本身也是在企業家圈子里邊，李晶沒有跟我說過，但是中國大大小小的投資公司，領導者批評我夠了，都說人家上市100店，你都500家店還不上市，說花兒到了那個時候在不綻放就過了，我覺得綻放不是一個唯一方式，綻放是一個企業上市唯一方式嗎，我覺得不是，我用自己的方式怒放，去綻放，我覺得挺美的。其實花開的那個時刻只開給欣賞你的人，我讓我的顧客很舒服，讓我員工很舒服。

　　所以，剛才你問的這個問題，我相信不單我有，每一個人都有，我覺得這種感受，是我今天特別想說的。這種感受對于每一個走在路上中國品牌，或者在路上追尋自己聲音去走的企業家，都是一種干擾。沒有誰可以避免，其實我后來覺得想通了，后來你發現這個環境最后是很難抵的住，大家都在說應該，就跟潮歌說的，我想怎么樣大家說應該，我做與不做那是我的事情。

　　主持人羅振宇：做與不做上市都在哪里。

　　夏華：或許吧，但是我有一點不拒絕，上不上市是你自己的事情，接不接受外來資金你自己的事情。但是企業真的做高做好，做到大家認同地步，那才是我們真正的正道。我承認我有，但是我覺得抵的住誘惑，我認為自己，我剛開始說的那一段話，抵的住誘惑是因為你過來了。

　　主持人羅振宇：您特別能說，還想讓您多說兩句。我曾經跟我一個女性朋友聊天，她就告訴我你到底要不要孩子，我說這是一個不對稱選擇，要了就要，沒要在你有生育能力所有時間里都面臨這個選擇，解除不掉的選擇，而且越遲要越麻煩，越麻煩。你不要說各50%可能，你剛才講的上市，你可能知道自己未必抵抗的住，你現在想清楚了嗎，到底是堅決不要，還是有可能在以后不適當的時間被逼的不得不去上市，甚至要？

　　夏華：我覺得很多人這句話說的特別好，你說如果一個人的胸懷寬廣那是因為被委屈填充了。所以，很多時候偉大是被逼出來了，我覺得上市這個事還真不是被逼出來，這個事還是自己可以控制的。但是你什么時候上，或者不上，我覺得這個可能真的在中國企業自己是可以作主的。所以，我覺得，我們可能沒有辦法，因為潮歌做的這項事情更簡單了，我其實不是替她做一個選擇，因為她做的這個事情更好玩了，原來就是想讓人們感動好玩的事情。你畢竟這么大企業，管理團隊，各方面，我們現在團隊要求上市的呼聲其實比我還高，但是我覺得為什么我說這種躁動讓我們頂著很多壓力，讓自己平靜下來，但是我覺得既然已經平靜下來了，我就覺得讓自己平靜的去面對。所以，這也就別再往下去挑動這個話題了。

　　主持人羅振宇：這個話題已經很不堪了，我想到韓寒一句話“哪是我們上大學，而是大學在上我們”。這個話題我們接受夏華的建議先不說了，回到剛才李晶的話題，個人生活經歷安排問題。我覺得可能對女性企業家這確實是一個很大的困惑，還是請王導先講，我覺得你活的很爽，至少看上去這樣？

　　王潮歌：這個話說的很對，剛才那個話題上不上也不由我說了算，整個時代，整個經濟大潮流推著你，那時候再說我不，你還得干。跟個人的生活一樣，身為一個女性，你要把工作，生活，孩子，家里都照顧好的一個女性，放下是不可能的，不痛苦是不可能的，超然是不可能的，閉關是不可能的，不哭是不可能的。所有的工作都不可能，只是當著人面的時候把自己粉飾的稍微很看一點，稍微強大一點，比如今天見你們的時候畫了一個眼影，說話的時候特地鏗鏘，背面什么樣怎么樣很難看。我覺得沒有一個人可以真正放下，就是70年前婦女還是大門不出二門不邁，還是三從四德，還不能受教育，還得纏足，70年后就有半邊天可以頂了，太自戀了，不可能的事情，我們需要更加努力，更加掙扎，在別人的那一片天空之下討來一小片自己頂著。如果我們的職位跟一個男性是相同的話，一定相信我們的付出和我們的才能是要高過他，才可能跟他有同樣的職位。

　　在這樣一個情況下，我不像她那樣悠然，我只是說我很悲觀，我也很脆弱，出門的時候粉飾的一些而已，我不認為自己放的下。

　　主持人羅振宇：幸福感給自己打多少分？

　　王潮歌：幾乎是零，幸福是瞬間，痛苦是常態，幸福是在你得了重感冒難受的不行，吃了好多藥突然早上起來鼻子通氣一瞬間感到到幸福。常態之下大家都是經歷各種各樣的痛苦，所以我不認為我在一種幸福的狀態下生活著。

　　主持人羅振宇：我打下就有這么一個夢想，雖然考了零分但是給我爸看的時候是100分，你現在就是這樣，看著挺幸福，但是你自我打分是零。我們請夏華你的狀態也是零分嗎？

　　夏華：我真的不是，我覺得興奮在這點上跟她不一樣，比方說我覺得我們自己方式，我也哭，周六，周日經常煩的時候我經常關上手機誰也不知道我卻哪了，我去旅游。我覺得幸福還是，如果你能夠堅持一種狀態，一定是那種狀態下你快樂的時候多，幸福的時候多一點，否則誰還能堅持。我認為企業家群體在整個社會群體里還是相對幸福的人群，起碼時間自由，財務自由，董事長也沒有太多人管你去哪了。

　　我覺得之所以在這條路上還能走下去，那是因為我們享受快感那個時候更多一些，假如沒有快感你就安慰一下自己，起碼有滿足感。在這個至少我能打到60分以上，就這種感受。

　　主持人羅振宇：我要問一個特別不厚道的問題，那40分怎么扣的？

　　夏華：那40分不是我扣的，是被哪些不公正評委扣的。比方說這是沒有辦法的辦法，不說男人和女人，但是最后還回歸到角色。就是因為你其中能掌控的角色是自己可以做評委打分的，還有40分我無法掌控的，比如孩子，孩子是你生命中最重要的評委，對你沒有陪伴他的不滿意，越是你在意的人他的打分你越在意。我女兒對我打分不怎么高，雖然我陪她去看什么音樂會，但是她因為我一首歌不會唱，或者不會叫也不滿意，因為孩子們喊的太瘋狂了，她覺得你不跟著哈。

　　還有先生打的分那肯定是不高的，所有人必須正確面對的這件事。因為你沒有時間成本，我們生命中付出最大的是時間成本，你在一件事情上付出巨大時間成本，在另外一件事上就沒有辦法補齊。我覺得其他我自己對企業，對朋友，我覺得對社會我自己打的一個分，在心里邊你自己對自己的滿足感加快感那種感受我還是給自己60分以上，那40分是被其他評委扣的，我為什么希望公眾評委給更高一點分，就別在扣我們了。

　　主持人羅振宇：我今天終于知道什么是幸福女人，她世界分為兩部分，一部分是幸福，一部分是滿足，剩下一部分就是評委給打的。剩下一個問題就是你挑起來的，我通常也是，對機場比家還熟悉，確實是很不幸福的狀態，你怎么排遣呢？

　　李晶：我心態比較高興客觀，給自己打分，幸福指數在今年我覺得我可能會打80分。當然了，辛苦是一回事情，但是我每天從生活，工作，旅游，在會議中都能夠感到到自己的快樂和幸福感。我給你舉個例子，比如我在海外跟全球最高端國際跨國公司總裁交流，每天有幾十個人都想見他，他每天工作時間不過8，9個小時，可能見5、6個人，我是在5、6個選擇見的之一，其他30，40人都想請求見，但是沒有時間。他的時間沒有寶貴，我的時間非常寶貴，所以不管我多累，我在歐洲夜里從亞洲飛到歐洲14個小時，落地之后是早上5點，我洗個澡9點鐘去開會，這個時間我不能說太累了，我的頭腦不清晰，沒有辦法給你提出投資策略，這是不行的。

　　因為這位總裁他把他每天非常寶貴的一個小時給我，我一定要把他的時間，我覺得他給我的時間，我一定要讓他有收獲。另外，我每天為什么要自己覺得心態要好，最重要一點是自己的身體和健康，身體健康我是非常非常重視的。比如說不管我多忙，不管我在全球哪個角落，我每天一定要鍛煉一個小時，所以我會跟大家分享一下，在全世界我經常去的飯店有15個飯店，這15個飯店在每個飯店都有我一雙球鞋，一套健身裝，現在我有20多雙球鞋，有20套健身裝，因為這個東西我不想拉來拉去，比如我每天去倫敦，倫敦酒店就有我的球鞋，后天去紐約紐約酒店也有健身服飾，這非常重要。因為大家工作非常緊張，時間有限，我寧愿少睡一個小時，也不愿意放棄每天一個小時的鍛煉，這是很重要的。因為你沒有身體，沒有健康就沒有事業，就沒有生活，也沒有幸福。

　　主持人羅振宇：謝謝，我也學會了，以后我在每個機場廁所都配一雙球鞋，你先給自己打分吧？

　　蕭潔云：我覺得我自己挺幸福的。

　　主持人羅振宇：剛才零分，60分，到你這80分。

　　蕭潔云：我剛才想說100分沒好意思，從各方面，社會，家庭各方面，我覺得還真是非常興奮，挺幸運的，我有兩個女兒都很大了也在做金融。我先生跟我也常常有溝通，事業方面還湊合，我覺得我應該算是不錯的，還是做的挺好的。從小就把目標定清我是家庭第一，第二才是事業，一搞定的話那任何東西犧牲也好，放棄也好都是應該的了，從這方面來講，心態我是挺幸福的。另外20分怎么被扣的，也是我自己扣的，10分是因為我現在還很著急，我們工作也好，對我女兒也好是有要求的，要是做的不好的話我會生氣。

　　所以，我還是希望有一個驅動力能夠驅動自己不斷往前走，不斷去做好，這10分是我自己扣的。另外10分也是我自己扣的，最近代謝程度越來越慢，我希望能夠繼續保持這個心情更年輕一點。做運動也是很好方式，我每周也氣氛做工作，有些事情你年紀逐漸成熟是沒有辦法能改變的。所以，我自己也扣了10分，我希望我這一方面能夠繼續把這個熱情注入自己生命里面，能夠更加長青。

　　主持人羅振宇：謝謝，中國人有一句話說厚德就是當別人捱餓的時候你吃肉不家水，你分打的又高，然后又說很幸福，然后還家庭第一，事業第二，還做的這么成功，還這么謙虛給自己扣20分。你太完美了，你完美我們也不嫉妒，你告訴我們怎么做到的？

　　蕭潔云：把目標設定了，在家里老公第一名我第二名，在家里帶小孩看醫生之類都是我去做，還有時間去搞自己的事業。

　　主持人羅振宇：我知道諾基亞怎么垮的了，時間有限，這個話題我們就聊到這。這個話題如果坐下來聊時間肯定不夠，我們再來看最后一個話題，剛才有兩位都在談，李晶也談到，就是怎么樣做一個中國式的公司，包括怎么理解中國市場，也包括怎么跟老外去交流，怎么搞定自己哪些上司，我還是問具有導演氣質的女士，你們怎么理解中國市場對這位商人影響？

　　夏華：我還沒聽懂你的問題。

　　主持人羅振宇：這一代中國商業，中國市場對這一代商人留下的獨特機會是什么？換句話說讓你在法國做一個依文敢做嗎，在中國你的地氣何來，給你100年能不能趕上路易威登，有可能嗎？

　　夏華：太有可能了，我說跟我相關聯，做投資人我還不是特別了解，投資人中國機會可能很多我不懂。但是我覺得做品牌的，做企業的企業家，我覺得正因為100多年形成的歷史偏見給了我們特別好的一個機會。比方說前幾天在中國服裝論壇上我也請了很多特別知名的國外大師，藝術家來，大家一直在談論一個話題，中國商業不公平性。你看看所有國際品牌都在一你一看看中國品牌在二樓，在三樓。

　　我覺得中間有一個臺灣的馬老師，他教國學的，說了一句話，我覺得說的特別有意思。你們怪不了誰，這是100多年來形成歷史成見，我們這一代人確實沒有辦法改變。今天我說我們拿什么來說事，在全世界我覺得我們在做品牌，尤其時尚品牌，跟羅振宇今天可以在這里，特別特別不屑地說，再給你160年你能趕上路易威登呢，我覺得中國企業都可以站起來說，以我們現在速度在加上我們良好心態，不用160年。

　　主持人羅振宇：我沒有不屑，我只是一個疑問，不知道哪年。

　　夏華：因為我覺得中國有所有這些奢侈品淵源，為什么我說很痛苦，這些年我是第一個代表中國服裝品牌出去對話奢侈品。對話奢侈品的時候你特別特別痛苦，因為人家出來不用跟你對話，人家通常老外特別特別認真放一個PPT，第一頁你就暈了，為什么？一下子4個老頭的像我爺爺的爺爺的爺爺開始，這叫什么？這叫歷史和價值。我們在往下說一代是農民，你跟人家吃奢侈。后來我就特別生氣，把我PPT趕緊給秘書說改，他說這怎么改找不著這些老頭像，我說你寫個5千年，一放底下人都交頭接耳，底下講不是我們的事，講他們奢侈品歷史，我只能挑一段人家似乎也熟悉的歷史去講，紅樓夢那個時候人家妙語為寶玉泡一杯茶還用梅花上的水，這是多奢侈啊。去年新浪做了一個話題奢侈品愛中國，我覺得奢侈品愛中國人，我們趕上這么一個好，有著歷史文化根源一個國度里，我們自己去做品牌，然后又趕上全都開始認同中國，到了大家都開始矚目中國的時候，我們又趕上16年。

　　我在米蘭有一個設計團隊，巴黎有一個設計團隊，我每次去了不忍不住發火。為什么？因為我們太快，人家確實才慢，每一天上午上班一會就上午茶了，上午茶一會就吃中午飯，中午飯剛剛開始一會又下午茶了，下午茶差不多人家晚上有活動了。每一次這么短，我經常說我們用1年干了人家快10年的事，所以為什么我說，如果今天的速度在加上我們良好的心態，不被資本市場忽悠去改變自己的線路，我覺得堅持去做品牌，堅持去做我們認定的那件事，然后在我們自己把我們自己的文化，根源性的文化東西作為我們品牌價值支撐的話，我覺得我們一定有那么一天，一定有那么一天贏得尊重的。

　　所以，今年在我們中國國際時裝周現在已經有幸變成中國第五大時裝周，以前請國外媒體特別難，現在我們做一個秀你要請一些國外時尚媒體，如果不來證明你的秀沒有水平。今年我真的很生氣，我沒怎么請，時尚就是大家感知的。結果在紐約時代廣場上每天幾次滾動我們那個秀的時候，我說這是熬出來的。這樣品牌需要有一個熬的過程，中國企業也需要有一個熬的過程，熬到該你綻放的時候你不綻放大家都覺得不理解，熬到該你綻放的時候，你燦爛一下，就能讓大家震驚，在這一點上我充滿信心。

　　主持人羅振宇：聽您這么一說，我有望在有生之年用上你的奢侈品不用等100年。剛才你號稱中國的免費知音，你通常怎么跟老外去解釋中國市場？我在補充一個背景，昨天我的一個朋友發了一條新浪微博我覺得特別好。他說中國就是一幅油畫，遠看越看越一近看就不能看了。確實在我們身邊生活的，對這個國家經常我們會聽到一些沮喪，抱怨，甚至很極端的話，不覺得這個國家很有前途。但是，你好象在為中國來說一些話，你對這個問題，中國現在到底什么情況？

　　李晶：多天以來我從事工作就是一個橋梁工作，把中國，中國非常復雜，千變萬化國情介紹給全世界的投資人，全世界的人。另外也把外國的情況介紹給各位企業家，各位朋友。在最近一段時間我發現全球對中國的注意力是越來越關注，大家對中國的興趣非常濃厚，但是對中國的理解說實在的還是比較膚淺的，有人來到中國一次，說中國空房太多，中國現在房地產市場有泡沫現象，回去宣揚一頓。這樣我還需要給大家解釋，中國房地產市場是不是真的有泡沫。有很多大家對市場的看法比較膚淺，有很多誤解。

　　另外一點剛剛談到品牌，我覺得現在是中國企業，中國品牌走向國際最好時機。因為中國有這樣那樣國際市場，中國的企業家有這樣強的創造能力，而且現在整個宏觀環境，資本市場環境是這樣有力，我覺得是創業創造品牌最好的時機。我在國外跟各種各樣投資者接觸講的這個話題也是不同的，但多年以來我覺得我不可能去分析明天的股市是走低還是走高，下周的股市走低走高，這種天天都在變化的，但是最重要一點是把握好長期的投資大方向。

　　談到大方向，我在多年以來跟外國投資者談到一點，你要把握中國投資方向，最重要一點是看到中國在未來數年要買哪些東西。中國要買哪些東西，價格一定會攀升，英文講的很好聽，就是買多。中國缺乏的東西一定要買多，買入，中國缺乏什么東西呢？當時幾年前就講過，非典之后03年我開始講，中國經濟在未來15年之內一定會崛起，中國占全世界人口22%，中國在2025年之前一定會成為全球第一大經濟體系。在這種強勁經濟推動下，中國缺乏的是什么呢？資源，我剛才講了煤礦，石油等等，而且農產品也是，如果中國缺乏的東西，中國大量買入的東西價格一定會攀升。

　　我就跟全球基金經理幾年前就講這個事情，你就看準這個目標，你最好是跟中國一塊買東西，中國買東西價格一定會漲。而且你要聰明在中國買之前你先買入價格一定會漲。反過來來講，中國有的東西，中國有大量儲蓄的東西，比如制造業中國產能很多，你不要去跟中國競爭，競爭不了，你要賣空。所謂賣空就不要跟中國搶制造業產能，因為中國永遠會比你做的好，因為中國的勞動力成本還是比國外成本低很多，中國制造你的能力，速度也比國外要強，這方面你不要跟中國競爭，因為你競爭不了。

　　我再重復一下，跟外國投資者，跟我的客戶交流過程中，我最重要一點，我給他們做的小小貢獻就是把握好中長期投資者策略。這樣的話給他們投資帶來更多的回報，他們的回報高也讓我在工作中有這種收獲感，而且有這種幸福感。

　　主持人羅振宇：謝謝，給蕭女士的問題更加聚焦了，也是一個類似的。因為我知道做管理軟件，管控非常重要，因為他給你的資源中國區一定要爭取。老外現在對中國不了解，你對他說中國市場，他最主要不了解哪些呢？

　　蕭潔云：我覺得外國公司對中國最不了解，中國既然那么的大，為什么你們的生意并不是那么大，就覺得應該你的產量，生意額應該跟中國經濟同步高飛。我每次都說很簡單，中國有13億人民，你用任何一個數字乘13億是很大但是除以13億是很小的，關鍵怎么看。

　　我覺得我能做的事情，希望比較客觀一點跟他們解釋中國實戰的企業家面對的問題，增長很快。很多內功還沒練好的話，突然太大的步伐去賣，基礎不好并不是一件好事情。很多時候企業會在成熟期，或者增長期的時候，因為基礎體系，或者說風險管理沒有的話，很多時候就不能夠達到他們增長的一些預期。所以，我覺得我是以這種橋梁，這種觀點跟我們總部進行溝通。拿資源的話是一樣的，我覺得總部看每一個國家都一樣，就看他的投資，他有10塊錢應該投資日本，印度，還是德國都有一個算法。我覺得做生意相對我而言，我投資10塊錢可以爭取11塊，就可以進行投資，是這樣一個決策。

　　所以，很多時候我不單是一個管理者，還有一個明白總部怎么投資方式，什么時候應該去投入，什么時候應該去收成。我覺得在這個時候，我們管理層一定要做到這個事情。

　　主持人羅振宇：謝謝，你跟老外溝通僅僅是因為他對你的要求過高，有沒有其他他對中國市場不理解事情？

　　蕭潔云：他們一般對中國市場都非常不理解，外國人看中國CCN哪些電視過來的。人家說“十二五”他也說“十二五”可是“十二五”精髓是什么他們不知道，知道做環保但是都很片面。我們的責任就是要把深度用比較簡單的方式給他們進行展現。

　　主持人羅振宇：其實，中國消費者越來越有錢大家都知道，但是中國消費者確實讓很多人都很困惑。去年歐洲旅館業者向歐洲旅游協會拼命投訴，說中國旅游者住酒店恨不得吃方便面，但是買奢侈品LV包卻能排很長時間的隊，這是很奇怪的事，我們把最后發言總結的機會留給王導？

　　王潮歌：我終于能夠總結了，因為她們三個代表不同方向，不同的出始點。我覺得時代很重要，如果我們往前走20年不是今天，在往后走20年不知道是什么。在今天這個時間段內，我們非常清楚地看到全世界人對我們中國人的看法和改變，往什么地方改變不一定，有的更好，有的更壞。比如說他知道我們中國人更有錢了，但是也知道我們的文化素質還沒跟上去，還低。

　　所以，綜合起來應該說的是我們的企業如果沒有文化，就不可能產生好的有高附加值的品牌。如果沒有這個品牌，我們在全世界就沒有可能掙來更多的，除了低成本的人力和低成本的物資而帶來的哪些錢。我們更沒有可能在全世界人面前有尊嚴，獲得別人給我們更多的掌聲和尊敬。綜合起來我們如何能夠更加有文化，更加讓我們素質有提高，我剛才說不光人的素質，而是我們整個企業素質都有提高，應該從現在這個時間段內我們特別努力要做的事情。

　　我也經常在國外跑來跑去，跑來跑去的時候會發現第一如果我穿著很好他可能會你是日本人，韓國人，第三才會問中國人。你可能一直沒有受過這種歧視，我在外面怎么老受歧視。我老認為別人不能夠真正尊重我作為一個中國人應該有的身份和地位，我總有這種困惑。所以，在我們印象8年前制作第一個作品叫《遇上劉三姐》，一直到今天我們創造一個中國自己演出方法，人都坐在外面由山水進行演出，沒有沖突，沒有任何明星大腕，只是看到大自然，大自然觸發我們心地一種思考，一種懷念和感悟。這個演出方式全沒有的，我引以為榮，到今天為止，我每天早晨一掙眼將近1萬多人在看演出，在全世界這也是非常了不起的數字。

　　這個數字給我很充分的一個信心，我認為我們中國的文化是有前途的，這個前途不僅僅在于我是做一個文化人，我就是演出，或者就是做一本書，或者做一個音樂，不是指的文化產業。而是因為文化觸發大家，對經濟，對商品整個時代思考，觸發大家把思考加在大家身上，大家不再去討論模式，很多數字和報表，而更多談論我們作為這個時代人，當我們老了，被拉倒了下一代人下來的時候，在這個時代是不是我們能夠把自身的素質，我們自身的文化很艱難的，不是用別人的標準，而是用我們的標準來制定出來。

　　在這我也特別想跟李晶說，實際上你們的企業，包括我們中國很多投資，財主們設計很多東西，更多眼睛是看在數字報表，邏輯和規范上。一看到我就覺得怪異，微小和孱弱，實際上我特別希望有個人能夠特別關注像我們這樣的人，像我們這樣的企業，像我們這樣有抱負心的精神狀態，只有把這個力量給我們這樣的人使進去，才有可能使我們未來附加值，未來企業能夠提升。

　　剛才一直吵著LV，實際LV不光是一個160年，有它的概念，有它奢侈品一個文化不可撼動，和瓷實的一個概念。如果咱們沒有，你做功再好也不可能。但是如何把無形東西漸漸變的清晰有形，漸漸變成我們能夠賺取利潤財產真的是我們小做的。我要悲觀的想我這一代夠嗆死了還沒做好。樂觀地講，也得10，20年，30，40年，這是一個巨艱苦的工作，可能我趕不上去，但是我也愿意，代表我們印象公司所有人，代表我另外兩個搭檔張藝謀和樊躍，我們會不怕失敗的在這條路上走下去。

　　主持人羅振宇：謝謝，我先表態我就是用實際形態支持王導。

　　李晶：因為我從事的行業是金融行業，大家對金融行業有時候可能不是特別理解，覺得金融行業盡是一些數字，報表，而且非常復雜，總是在電腦前進行非常復雜的計算等等其實，金融行業并不是這樣，我們在座王導，夏華董事長都是從事藝術，從事品牌的，我沒有這樣的服務，從來沒有，也不是創業者，企業家。但是我對中國的企業家特別尊敬，我特別向往未來哪天能成為一個企業家，因為我自己從來沒有自己的公司，我一直給給國際大的跨國公司工作。但是現在大家講金融這個行業非常神秘，什么是金融？大家有一個新的提法，有實業，還有虛擬經濟等等。

　　我給大家講一下，金融行業其實沒有那么神秘。前段時間美國有時尚雜志采訪我講講時尚，拍張照片做一個采訪。后來說你最后有一個話要講，我說可以講，我用英語講就是金融，就是說金融也很時尚。

　　主持人羅振宇：好，金融也很時尚。我們也可以把女性論壇搞的這么爺們，剛才王導在總結的時候，我一直在想我怎么總結，后來我就想到愛因斯坦講過一句話，他老人家在普林斯頓大學當教授的時候有人就問他，聽說今年考試跟去年一模一樣對不對，愛因斯坦說對啊，題目一模一樣，學生很高興轉身要走。他就告訴你今年的答案跟去年不一樣。

　　其實這么爺們的話題交給爺們可能得到一種答案，我們今天的答案真的不一樣。我負責任告訴大家，在我今年主持節目當中，今天我得到的回答我個人聽起來最爽快。我剛才舉了愛因斯坦這個例子，商界“木蘭”每年都會辦，我覺得每年在中國神奇的中國，這個活動都能得到不同的答案，感謝大家的參與，謝謝。