新浪財經訊 2010年10月16日，2010中國改革論壇在唐山舉行。本次論壇的主題是“轉變經濟發展方式 促進重點領域改革”，新浪財經全程直播本次論壇。圖為社科院農村發展研究所社會問題研究中心主任于建嶸。

　　于建嶸：各位下午好。今年8月，遲福林院長在海南發出了五大號召，要在“十二五”把農民工問題解決。今年遲院長再次提出這個口號，這個問題我是在今年海南的時候曾經對遲院長這個問題做過一個發言。我認為遲福林院長的觀念是對的，遲福林院長認為解決農民工問題在“十二五”中間應該解決，我非常同意遲福林院長的判斷。我為什么同意遲福林院長的判斷，主要從兩個方面理解：農民工問題到底是一個什么樣的問題，這是我們首先要理解的問題。遲福林院長提出來“十二五”要解決農民工的問題，他從兩個角度來理解，我認為現在的農民工問題首先應該是個政治問題。我們理解農民工問題，往往從一個簡單的農民工的流動，或者農民工在這個過程中能對社會帶來什么貢獻和帶來什么問題的角度理解的。實際上，我認為理解農民工首先要從一個基本的政治角度去理解。農民工問題就是一批農民到城里打工以后，由于沒有身份，由于沒有法律配套措施，沒有能力享受公共的物品，他們是農民，我們從這個角度講了產生中國農民工的問題。而遲福林院長講到的，農民工的問題首先應該是一個基本人權問題，我們對我們所有中華人民共和國公民應該有平等對待的問題。我認為解決今天農民工的問題，應該是政府要著力解決的。這個解決假如從政府角度去理解的話，這也是一個很重大意義的問題。今天你們可以到網絡上看看，我們對今天中國政府和對今天社會最大置疑的地方是，我們還有這么多農民工是二等公民問題。這個問題應該從這個角度來理解。我從這個角度講，我非常同意遲福林院長的觀點，要從政府的角度去理解，越快越好的解決這個問題。農民工流動或者農民工失業帶來的一些經濟上的問題，但是對于解決農民工問題到底要什么樣的條件，我認為遲福林院長給出了一個很好的說法，只要你去做，沒有不能解決農民工的問題。現在關鍵是我們沒有下決心，我們寧愿建很多高樓大廈，我們沒有想到從經濟上解決這個問題。我倒是很同意遲福林院長這個口號，政府應該要在最快的時間解決農民工的問題。這是我第一個觀點，我同意遲福林院長的觀點。

　　第二，我曾經在海南會議上也向遲福林院長提出一個想法。我們到底解決農民工什么問題？這也是我們要思考的問題。今天我看到遲福林院長的報告，遲福林院長已經完整論述了他對解決農民工問題的一些基本觀點，這些觀點我也是同意的。我想了一下，我認為解決農民工的問題就是給農民工一個選擇權的問題，要給他有一種能夠在城里面生活的選擇權，這種選擇權，首先我們大家想到了戶口，戶口問題遲福林院長已經提出來了，我對今天的戶口改革抱有一定的懷疑。你到城里來，你享有了戶口，你就變成了市民，這個說法肯定有問題。城市化過程中，許多城市化改革，就是搶占農民土地。在海南會議上，我講了一個甘肅的例子，為這個問題我寫過一篇文章，那個地方把許多農民變成了所謂市民，城市化，這些農民反而到北京來上訪，說我們不要這個戶口，我們要我們的農民戶口。我當時問他們，你們為什么要農民戶口，他說我們本來是農民，我還在種地，現在把我們都變成市民了，我們家現在所謂農電下鄉得不到了，所以我們本來是農民，農民的好處沒有得到，城里的好處也沒有得到。這個問題遲福林院長提出來了，我們大家密切關注。我們解決農民的問題，不是簡單的把他們的戶口變成所謂城市戶口，我對目前有些地方所謂城市化改戶口的問題保持了高度的警惕，我認為我們要關心這個問題。

　　我們到底要讓農民工如何市民化，主要問題是要讓這些農民工在城里生存下來，大概有以下幾個方面，假如想讓一個農民工在城里生存下來，首先他要有地方住。現在我們講，農民工到城里當然有地方住，但是只要我們走到那些農民工生存的地方，你就會發現我們想象中的住和一般的住是不一樣的。我在深圳調查的時候，我就深刻地感受到農民工的苦難，這種苦難最關鍵的問題，比如兩口子在一個工廠是不能住在一起的，他們甚至一年都沒有辦法夫妻在一起共同居住，我總想，我們為什么就不能夠給他們提供一些基于人道的一種居住環境呢。我們最近很高興地看到，有些地方政府開始為農民工建立公租房，我們為此高呼。

　　第二，農民工能在城里呆下來有一個很關鍵的問題，他要有工作可做。但是我們發現農民工的工作有一個非常大的特點，就是流動非常快，而且非常的短暫。假如說一個農民工在一個很短的時間有了工作，另外的失去工作了，他們能在城里安定下來嗎，我想對于這些農民工要給予保障，對于失業的農民工給予援助。

　　第三，農民工市民化發展問題可能牽扯到農民工他的福利，比如子女就業，醫療保險等等，能不能享受和市民同等待遇的問題。這點我在遲福林院長的報告中得到了很好的回答。所以，我對遲福林院長提出來的用最快的時間解決農民工城市化的這個判斷是贊同的。我們能不能真正基于農民的利益考慮，或者說基于這些愿意進城的農民考慮，讓他們在城里扎根下來。而且我還想，農民工市民化的問題將來不應該成為一個強制性的問題，而只是一種選擇性的問題。對于“十五”以后還有沒有從農村到城里打工的人，我想應該也是存在的，但是這些已經不是我們今天所說的農民工這個概念了。謝謝各位！