新浪財經訊 2010年10月16日，2010中國改革論壇在唐山舉行。本次論壇的主題是“轉變經濟發展方式 促進重點領域改革”，新浪財經全程直播本次論壇。圖為中國體改研究會常務理事、國資委研究中心黨委書記李保民。

　　李保民：各位領導、各位代表大家好！本來我是按照會議的要求對常教授的深化壟斷性企業改革進行點評的，現在要讓我介紹一下中央企業的，說大一點國有企業深化壟斷改革的情況。

　　我完全贊同剛才常教授做的對壟斷性行業改革的基本判斷，這是沒有取得實質性的進展，但是同時我們的課題也研究，大家在座都是經歷過這種改革，沒有企業改革一直是我們改革的主線，也是我們的重點，今天大家之所以把它作為一個難點研究，也反過來說我們的改革沒有取得我們滿意的成果。隊伍壟斷性改革存在的問題，我們在做研究的時候也深深感受到埋怨的多，責怪的多，但是真正拿出對策、拿出思路，或者深入到每一個行業也好，每一個行業改革的不多。所以我們想下一步深化壟斷性改革的時候，我們的建議要深化壟斷企業改革，因為企業比較準確一點，而且比較好操作，這個企業我們可以做一些分類，叫分類改革。比如說在中央企業里面，像剛才常教授提高的電力、鐵路等等，這一類可以說壟斷性還是比較強的，那么想第二大類像石油石化電力電信，包括廠網分開這類的事情已經做了一塊了。

　　下一步到底怎么改，我們覺得是分步改革，重點突破。特別是像電力電信，在當前優非常重要的內容，如何調整價格，讓價格能夠體現商品的價格，能符合市場的供求關系，同時切實加強監管。具體講，在研究石油石化的時候，大家意見比較大，由頭是價格，但是深入分析以后，發現這個行業大的分類可以分為四個環節，到底是哪個環節上在壟斷，首先是石油勘探開采，剛剛頒布的非公經濟發展36條已經明確，在開采勘探這方面，一方面技術要求很高，另一方面投入很大，市場風險也很大，一般的非國有企業不愿意做這個事兒，誰愿意把大量的時間和資金賭那個石頭，有沒有石油，我們需要有15-20年的時間去做這個事情。目前非公經濟發展情況和他的作用還有有難度的。

　　第二個環節，煉油。這個環節是放開的，這個方面統計數據不一樣，有的說有50多家，有的說有上百家。中央企業有煉油廠，地方也有煉油廠，外國也有煉油廠，都可以煉。但在煉的過程中有一個東西需要分析，發改委、中石油、中石化來做，有一個財產的計劃，財產計劃帶有壟斷性的，如果拿不到財產計劃就沒有辦法煉。反過來講中石油、中石化根據國家的標準，你煉油沒有達到國家的標準，你在中國的采油率也不夠，所以我沒辦法給你，這就是一個問題。到底問題出在哪兒，是壟斷了，還是你不達標。

　　第三個環節，零售�，F在加油站是完全放開的，為什么現在有點收縮了，因為現在也有一個標準，現在還要請你把未來的綜合能源，油、汽預留好，有一系列的標準。你這個加油站能不能建，這是一個問題，還有一個零售配額，這個配額給不給你，要看你達不達標，還有你的布局，在北京，可能97號油多一點，在西部一些城鎮，可能93號油多一點。你說97號油少了，你就說我們財政壟斷，這個話說的也是不太準確。零售配額到底怎么來做的更科學，需要我們研究的，沒有這個東西也是不行的，零售環節也是可以壟斷的話是需要進一步研究的問題。

　　第四個環節，買油。買回來以后遇到的問題就是我們說你財產計劃問題，你能不能煉。從這四個環節分析了以后，總體上有兩個問題更需要去研究，一個是財產計劃，一個是零售配額。還有一個問題，價格問題。但是價格涉及到政府的問題。大家知道，價格最后還是發改委在拍板，企業可以說人工成本上升了，原油漲價了要加價，還有一個監管的問題。以石油、石化為例子有兩個問題，一個是價格，加強監管，監管的時候如何提高服務標準、服務質量，這是廣大老百姓最關心的，也是最能夠體會到的問題。

　　我們在重點研究的時候，對外來進行比較的時候感覺到不僅僅是壟斷的問題，如果面前看，跟世界500強來比的話，我們的集約化程度是不夠的，特別是在煉油零售方面，沒有自己的品牌。如果面向國際市場，我們各個方面都是遠遠不夠的，如果就國內來比較的話，他的規模最大。這是一個行業我給大家介紹了一下情況。

　　還有一個行業涉及到公用食鹽，在中國鹽業總公司也是中央企業之一，資產規模、營業收入、人數等等都非常小，排在100名以外。按照今年的重組目標，從現在的123家變成100家的話，按照剛才我說的這些指標衡量的話，它應該被重組掉了。但是這種行業是非常特殊的。大家都知道，食鹽是極為重要的戰略物資，沒有任何一個東西可以替代它，就像水一樣，沒有東西可以替代。鹽現在是高度壟斷的，特別是是在工業用鹽方面，價格不合理等等。從食鹽角度來講，從長遠來講應該特許經營、專營專賣是要打破。但是現在的條件不具備，因為一旦放開之后，就像血吸蟲病一樣，它會反復。我長期生活在西部，我們西部人有一種病，學名叫甲狀腺炎，土名叫大脖子，長個大肉脖子，這是什么原因呢？就是因為缺堿，因為西部自己熬土鹽，沒有海產品。這種情況下如果你不采取專營專賣強制他吃的話，他是不會吃的，你再采取市場價格，就更沒人要了，在這種情況下我們比較了16個國家，他在05年取消了食鹽專賣，但他反復有四個條件必須具備，一政府強有力的監管體系。二有成熟的產業體系。現在突出的問題是節約化程度不夠，加工企業有5、6百家，數量非常多，但是非常分散，技術水平又差。在生產鹽里面勸新疆人散這個土鹽，說這個鹽烤出來也很好，四川人泡菜用的就是大生鹽，大生鹽里面恰恰是窮缺堿的，他問我這種鹽腌的菜比較脆，比較好吃，你那個鹽腌的不好吃，我們產業體系和生產成果里把這個鹽都磨成生鹽，但是內含不一樣，所含的元素不一樣，這個事就好辦了，但是我們現在還做不到。三是有一個成熟的消費群體。老百姓知道吃這個鹽對身體沒有好處，但是現在還做不到，我為了圖方便，圖便宜，什么都可以買。四配送體系必須到位。你能配送到各個自然村和各個農戶家里面這才行，現在這種分散的狀態，他們還是要吃他們自己的鹽，這對我們的成長是非常不利的。

　　這里面我也完全贊同常教授分析的存在的問題，一個是爭氣不分，特別是職責不分。在一個就是價格不合理，缺乏商業的運作模式。投資主體多元化。最后，監管不理。對壟斷行業的改革，下一步重點有這么幾個方面可以認真去考慮：一是在企業內部，更多的是在收入分配這方面，怎么解決平均主義、大鍋飯和收入差距過大同時并存的難題。我們09年測算08年央企高管的收入，平均下來是58萬。我們說這兩個問題沒有得到很好的解決。

　　外部通過職能分開之后，在產權多元化等改革方面，現在央企統計，123家只有9家在集團母公司層面產權得到保護，其余的都是獨資公司或者壟斷的國有企業部門。但是在二三層公司就比較普遍這個，上市公司也有400多。同時，在政府的監管上，這是大家反復強調的，如何加強監管，這也是一個重點。關鍵的問題對壟斷行業的改革，現階段更多的是價格調整方面如何真正體現他的商品價值。

　　我就講到謝謝，講的不對的地方希望大家批評指責，謝謝！