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新浪財經訊 《證券市場周刊》2010年中國宏觀經濟預測秋季論壇于9月25日在北京召開,新浪財經全程直播本次論壇。圖為法國巴黎證券中國董事總經理陳興動。
以下為法國巴黎證券中國董事總經理陳興動發言實錄:
陳興動:謝謝剛才王建老師的發言,我認為這種警鐘長鳴還是很必要的。當我們要走向這種末日的時候,現在的日子還要過,警鐘敲響了,回家該吃飯還是吃飯。
我們現在投資者手上都有大把的錢,我現在的投資者跟我說的最多的話就是我的錢怎么用?到處都是泥沼,進去一腳出不來了,這的確是很大的問題,所以我們需要對未來短期做一個解答。在講我們現在可能操作的短期預期,為投資者提供一些咨詢之前,我想有兩點觀察,在這里忽悠一下。
第一點我們發現,這次危機爆發之后,全世界拒絕讓危機調整重新恢復,我們說危機之所以爆發,是因為在危機爆發之前沒有任何一個國家在世界上愿意為再平衡付出代價,所以只能通過爆發危機,但是危機爆發之后,所有的政治家都拒絕讓這種危機給我們帶來的痛苦重新平衡,所以全世界聯合起來,要用最大的宏觀刺激政策,這個球本來是從山上往下滾的,盡可能使它能夠慢一些,所以我的觀察這個過程還要繼續。這個球并不能最終轉到山底下,最終會掉到山底下去,只不過在這個過程當中不斷的由政府出來往里面注水、注壩和注平臺,使這個球掉下來的速度慢一些,讓大家痛苦的感覺小一些。所以就像王建講的,你犯了錯誤,到這個世界上來混,最終還是要還的,這個還還是要逐漸的還,一下子還的話太痛苦了。
第二點是再工業化的問題。如果到歐美區域跟他們的政客去談沒有出路,再工業化是他們目前提出來的口號,再工業化是他們必須要做的事情,那么怎么再工業化?說不可能是基于他們的經驗,從來沒有過再工業化,能不能成功誰也不知道,但是不做再工業化能行嗎?如果做了再工業化是怎么再工業化?有兩種,第一是為了滿足內需,第二是為了要出口。奧巴馬提出來,5年要使出口翻番,5年是怎么個翻番法?8月份法國的勞工組織的報告,說美國勞工平均小時工資水平是20.25美元,是平均新就業的情況,尤其在目前情況不太好的情況下還是20.25美元,中國現在汽車工人平均工資,像汽車的制造、零部件制造等企業的工人,他們要求工資漲到2300元人民幣,算一算他們的小時工資也就是2.5美元,沒有辦法競爭。就像王建說的,同樣的商品,有美國生產的也有中國生產的,中國的產品只是美國產品的30%,沒有辦法競爭,只有通過壁壘,通過不同的辦法,所以從現在開始到未來可能3到5年的時間,將充滿了競爭,各種各樣的手段可能都會被使出來,剛開始的時候還有一些顧及,大家承諾了WTO的原則,未來我認為WTO將會遇到巨大的挑戰,他們那些發達國家所制定和承諾的這些規則,最后統統會被拋到大西洋和太平洋,所以中國未來還是面臨著這樣的前提。當然這是題外話,我們今天不展開。
今天根據于穎老總的布置,我們談一談世界經濟對于歐美經濟的預測。關于世界全球的經濟,我們上星期剛剛在倫敦召開了全球經濟學家四季度的經濟預測,所以今天在這里也把這些觀點帶給大家,這不僅僅是代表了我個人的看法,代表是我們法國巴黎銀行46個經濟學家,來自世界各個國家的經濟學家召開兩天會議的結果。
短期來看,從今年到明年來講,我們基本認為,如果馬上出現第二次探底的可能性不是很大,在這個世界上我們不敢說什么事情不會發生,但是現在看來,明年全球的經濟將會出現低增長,比今年的增長速度還要慢。這里面有幾個原因,為什么我們今天這樣講?有三個原因:
第一個原因,我們現在基本判斷,由于美國第一季度經濟增長之后,對第二季度經濟增長采取政策,發現他們美國經濟增長的水平是不高的,尤其是上個星期,美國公開市場操作的會議上,大家共同對于經濟未來的增長提出了比大家想像的還要嚴厲的預期,這個預期將會導致美國在10月份可以肯定美國會啟動第二輪刺激,王建剛才講美國不愿意他們給世界上造成的災害,他們不愿意承擔這種責任,昨天犯了錯誤,今天要采取什么辦法重新彌補。
第二個原因,原來擔心中國出現硬著陸,現在看來中國的決心也沒有那么大,因為中國這種猶豫的狀態對于世界來講不是壞事,可能是好事,至于中國這種增長能不能持續是另一個問題。
第三個原因,現在我們看全球的經濟在拉丁美洲和亞洲的其他國家經濟增長形勢總的來說還是不錯的,大家心理上承擔的也比較強。
所以基于這三個原因,認為全球經濟第二次探底的可能性應該是可以預言的。2010年全球經濟增長4.6%,明年將會下降到3.7%。
關于美國經濟,現在我們看美國的經濟是五個指標,我們一直在關注這五個指標:
第一個指標我們本輪美國的危機啟動于房地產。房地產應該說是美國過去10年當中的始作俑者,也是讓美國人感到高興和瘋狂的,最終也是受房地產之苦導致了全球的金融危機,或者叫做西方的金融危機。從房地產目前的情況來看美國沒有好轉,甚至比原來預期的還要糟糕,有三個方面,一是房地產價格,二是新開工項目,三是現在看樣子有大量的房地產庫存,這三個指標都表明目前美國的房地產現在是讓人非常擔心的。特別木是美國政府支持房地產消費的財政政策已經到期了,房地產起來是很難的。
第二個指標是工資。我們現在來看,美國非農工業,剛才我們講的是結構性失業,不管怎么樣有兩個指標我們看來是放心的,一是美國目前失業率9.6%,而且現在看樣子沒有向下降的跡象和可能,原因在于私人部門不愿意雇傭長期工,前一段時間的就業是比較好的,是因為雇傭大量的短期工,甚至使延長工作時間,所以工資水平有所上升。隨著補庫存的過程結束以后,勞工就業的問題已經恢復到了原來的狀態。二是美國的不充分就業,我們現在估計,根據美國首席經濟學家的估計,美國不充分就業目前是從80年代以來最高的。
第三個指標是消費者信心指數。消費者信心指數目前是66.8%,從最近角度來講,2009年初以來是最低的。
第四個指標是采購經理人指數。8月份的采購經理人指數比市場預期稍微好一些,但是如果對于這個里面的結構進行分析,我們發現新的采購指數和庫存指數都不夠好,這表明9月份以后,美國工業制造業的情況。
第五個指標是看通貨膨脹。目前來看,在美國有一個說法是通貨膨脹比市場預期的低水平還要低,既不叫通縮也不叫通脹。
關于歐美經濟的情況,我們關注三個問題:第一是歐洲的經濟增長狀態。第二是歐洲的主權債務危機。第三是歐洲的通貨膨脹。
從歐洲的經濟增長情況來看,德國的形勢不錯,季度比季度增長2.2%,這是超出市場預期之外的事情,除了德國之外,其他的歐洲國家的經濟增長非常低。這個增長里面,像意大利、葡萄牙、希臘這些國家,仍然將會是負增長,歐洲的經濟明年也將會放慢。
我們預期2010年美國經濟增長是2.6%,要降到2011年的1.6%,明年美國經濟只有增長1.6%,到2012年經濟增長會回到2.6%的水平。歐盟的經濟現在看來,基本上也出于這種向下走的狀態,2010年歐元區的經濟增長1.7%,明年的經濟增長也會降低。英國2010年增長1.5%,明年將會降到只有0.6%,2012年在這個基礎上會稍微提高一點。德國的經濟增長數字其實也很難完全按照目前的狀態走下去,他們的經濟增長主要還是靠的出口壟斷。
我們認為日本現在真正遇到了挑戰,剛才王建講說日本的經濟財政狀態,銀行狀態不錯,但是它的經濟情況遇到了很大的挑戰,從恢復角度看,日本第二季度的經濟增長應該是非?斓模Q于兩個方面,一是國內的財政政策,二是出口的確幫助了日本經濟向上走。但是日本基于季度的比較來看,速度已經大大放慢了,第二季度只增長了0.4%,所以如果算起來的話,一年增長就只有1.6%,非常緩慢。日本的經濟過去是低內不足低外補,所以兼并增長是比較慢的。從這個角度來看,我們預計日本2010年的經濟增長是3.2%,2011年的增長是1.6%,2012年也基本上在1.6%的水平上持續。日本從現在開始到2011年仍然會處在通縮的狀態,第一次會看到日本的通貨膨脹出現正數要等到2012年的下半年。
關于匯率問題我們的判斷預期,從匯率目前的情況來看,歐元和日元出現大規模升值,歐元和日元大規模升值因為他們本國的狀態并沒有發生多少好的變化,而主要得益于美國第二季度的經濟形勢,7月份、8月份的統計數字惡化的結果導致的。這種情況導致日元參與了這種調控,當然日元不僅僅是因為經濟形勢,還包括政治形勢,現在需要對它進行干預,向前怎么走?我們的預期大概在今年年底,歐元還有可能會保持在1.34元左右,1.34元左右,市場將會有巨大的慢壓,雖然德國的經濟比較好,但是這種好的形勢持續不下去。力量的對比狀態,歐洲也不愿意讓這個匯率變得更強,所以1.34元以后的匯率水分將會形成大的慢壓。所以明年年底以前,大概是1.24元左右。對于日元短期來看,日元的升值在這個過程當中仍然是有波動的,但是日元的這種升值目前來看也難以持續下去。
我就講這些內容,謝謝大家!
陳興動:其實不是3:1,剛才講從短期來講二次探底不會存在。從定義來講,我們講第一個探底不會出現是說不會從懸崖上掉下來,心理沒有預期,處在一種恐慌當中的情況不會再發生。第二次探底的情況,我們講量化擴張,其實就是在不斷的造大水池,這個水池造完了以后接著往下走,又有一個水池接著,所以不會再探底,不會像上一輪那樣從高位一直直線的掉到負增長。講美國的經濟增長我講了三個理由,沒有預期,未來兩年時間會出現第二個底,但是經濟情況是下降的。
對于任若恩先生剛才講的幾點,美歐采取主權債務率的處理方法采取兩種辦法,歐洲采取減法,美國人搞加法來解決分母的問題。我在6、7月份到希臘做了一次調研,在歐洲的大概八個國家,跟歐洲的財政部、中央銀行和財政界做了調研,我們還召開了會議,中國也有代表參加。我的觀察是歐洲的情況很簡單,歐洲之所以選擇了采取緊縮的辦法,美國人在歐洲議會、政治家做出決策之前,奧巴馬給16個國家領導人打了電話,要求他們小心不要退出,一旦采取了緊縮的政策就破壞了全球合作的格局,但是歐洲人不聽,他們為什么采取這種辦法?有三個原因:
一是歐洲人也采取了大量財政擴張、貨幣擴張政策,一年多之后,別的國家經濟增長沒有起步,但是歐洲的這種擴張給其他的國家創造了好處,所以我受的苦越來越多,好處到了別人那里不值得。
二是現在要采取這種辦法和舉措,換來的問題越來越大,他們知道經濟增長是怎么樣也打不起來的,分母無論如何也做不大,唯一的辦法就是需要做小分母。剛開始他們做的時候把分子減小,只有一個辦法可以做到,包括經濟增長和通貨膨脹,像當初第一次世界大戰和二次世界大戰的時候英國人的做法。債務重組的做法他們也做不到,只有通過減稅。
三是他們現在采用這種辦法,盡管未來一年、兩年三年很有可能由于這種調整導致政治上的壓力,但是最終三年之后,五年之后來看歐洲,也許可能歐洲現在走的路是對得。
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