主題論壇現(xiàn)場(chǎng)（來源：新浪財(cái)經(jīng)）

　　2010年7月17日下午，繼首站2010中國(guó)企業(yè)家國(guó)學(xué)(深圳)論壇圓滿落幕后，第二站上海論壇在浦東麗思卡爾頓酒店盛大召開。論壇由《中國(guó)企業(yè)家》雜志社和福建戴姆勒汽車工業(yè)有限公司聯(lián)合主辦，以“天人合一——綠色競(jìng)爭(zhēng)時(shí)代的企業(yè)戰(zhàn)略”為主題，匯聚多位國(guó)學(xué)大家和長(zhǎng)三角地區(qū)最具創(chuàng)新的企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人，共同圍繞低碳經(jīng)濟(jì)對(duì)企業(yè)的影響，綠色競(jìng)爭(zhēng)時(shí)代企業(yè)如何戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型，怎樣打造有戰(zhàn)略領(lǐng)先意義的綠色增長(zhǎng)范式等重要議題展開深入探討。以下為主題論壇現(xiàn)場(chǎng)實(shí)錄：

　　徐浩然：接下來我要繼續(xù)在臺(tái)上請(qǐng)出我們下一個(gè)環(huán)節(jié)，我們的對(duì)話嘉賓，首先請(qǐng)出的是中歐國(guó)際工商學(xué)院管理學(xué)教授肖知興先生、上海證大集團(tuán)戴志康先生、上海復(fù)星高科技(集團(tuán))有限公司總裁汪群斌先生、如家酒店連鎖首席執(zhí)行官孫堅(jiān)先生、矢光投資有限公司董事長(zhǎng)黃輝先生，以及我們的李一道長(zhǎng)。有請(qǐng)各位。

　　我們座位擺的非常有意思，最重要的兩個(gè)人物，戴總和李一道長(zhǎng)身材、衣服都很相同，都天人合一了。剛剛我講了天企合一，因?yàn)槲覀兇蟛糠秩硕际亲銎髽I(yè)的人，我們今天談?wù)摰脑掝}是綠色競(jìng)爭(zhēng)時(shí)代的企業(yè)戰(zhàn)略，所以天企合一非常的重要，接下來我想各位拿起話筒，從孫總開始，每人用幾分鐘的時(shí)間闡述一下自己對(duì)天人合一也好，天企合一也好對(duì)綠色企業(yè)戰(zhàn)略也好談一點(diǎn)自己的看法。

　　孫堅(jiān)：各位嘉賓大家下午好。我想其實(shí)剛才道長(zhǎng)已經(jīng)用了一定的時(shí)間給我們講了關(guān)于天人合一。其實(shí)作為一個(gè)做企業(yè)的人來說，我只能從我5年多的體會(huì)來講一下我對(duì)人企合一的看法。其實(shí)我做如家5年多的時(shí)間，我發(fā)現(xiàn)我越做越開心，我越做我覺得我越有成就感，我想這個(gè)成就感今天看來，不僅僅是說我的企業(yè)發(fā)展的多大，或者是我們上市市值有多高，也不是我今天的收入有多高，但是這5年來做如家的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)告訴我，當(dāng)我們做一件為老百姓，也就是說我們自然的人去做的一件有意義的事情，內(nèi)部的文化提倡人與人的尊重、服務(wù)，當(dāng)我們把如家傳統(tǒng)的文化的那些最基本的對(duì)人的尊重，對(duì)人的服務(wù)，對(duì)人的善待，就是說那種關(guān)愛去融會(huì)貫通到我們發(fā)展過程當(dāng)中的時(shí)候，也就是說，當(dāng)你在發(fā)展多少家店，你想到能夠?yàn)槎嗌偃颂峁┚蜆I(yè)的機(jī)會(huì)，同時(shí)在這個(gè)店的過程當(dāng)中，地可以提供給我們員工更加善待他們，更加尊重他們，讓他們有自己發(fā)展的這樣一個(gè)概念。所以慢慢的這樣一個(gè)積累的過程，到今天，實(shí)際上我們今天講這些這幾年為什么越來越火就是工業(yè)經(jīng)濟(jì)、科技經(jīng)濟(jì)等等有時(shí)候不能完全解決我們這個(gè)社會(huì)很多實(shí)實(shí)在在的問題我們自己在問。我沒有更多的體會(huì)，我在這5年多的時(shí)間，在做這樣一個(gè)服務(wù)企業(yè)的時(shí)候，真正的很用心在去打造一個(gè)自然、人和一個(gè)企業(yè)發(fā)展的時(shí)候，我感覺到我很舒服，我不知道道長(zhǎng)會(huì)怎么去評(píng)價(jià)這樣一個(gè)做企業(yè)人的這樣一種感悟。謝謝。

　　徐浩然：道長(zhǎng)在場(chǎng)上就是給我們做點(diǎn)評(píng)的，但是你覺得你合適的時(shí)候再點(diǎn)評(píng)，不一定每次都點(diǎn)評(píng)。其實(shí)孫總他是非常了不起的，他是在如家開了50多家店才加入的，現(xiàn)在有700多家，是中國(guó)經(jīng)濟(jì)型酒店最多的一家，如家，家是人最幸福的時(shí)候，最向往的時(shí)候，尤其是現(xiàn)在的焦慮的社會(huì)里面家就成了心靈港灣，如家這個(gè)酒店名字某種意義上你可以進(jìn)行一種文化的詮釋。黃總，原來是做很多企業(yè)，輾轉(zhuǎn)在國(guó)內(nèi)，你怎么后來又做了投資，投資行當(dāng)資本是非常血腥的，都是逐利的，在這當(dāng)中你如何做到天人合一。

　　黃輝：我覺得今天的主題非常好，剛剛我在聽李道長(zhǎng)演講的時(shí)候，我就在想，從大學(xué)畢業(yè)到奔馳的故鄉(xiāng)德國(guó)留學(xué)，之后在德國(guó)工作，最后到日本，當(dāng)時(shí)我到德國(guó)的時(shí)候，一下飛機(jī)，因?yàn)楫?dāng)時(shí)有時(shí)差，我們到了以后，中午睡覺，到第二天中午才醒來，后來到路上走的時(shí)候，路上幾個(gè)市民看到我們是中國(guó)人他們很好奇，結(jié)果不分青紅皂白就把我們拉到教堂里面，我們?nèi)ツ抢锷狭艘惶谜n。我記得96年，我到日本的時(shí)候也是這樣，頭幾天被日本朋友第一個(gè)先拉到各種各樣日本文化去體驗(yàn)了一圈，什么茶道等等，非常鮮明的對(duì)比，2010年當(dāng)時(shí)我在畢馬威咨詢，當(dāng)時(shí)要開拓大中華的業(yè)務(wù)，我當(dāng)時(shí)到了上海，當(dāng)時(shí)我們并沒有到一些有中國(guó)特色文化的地方去，而是一進(jìn)入上海就開始繁忙的工作。剛才道長(zhǎng)說了重要的一點(diǎn)，這叫內(nèi)和外順，在德國(guó)這種成熟的經(jīng)濟(jì)體里面，它發(fā)展不錯(cuò)，它也不會(huì)很繁忙，但是在中國(guó)國(guó)有企業(yè)也好，民營(yíng)企業(yè)也好，大家做的都很繁忙，我們的生活跟工作之間不是那么的平衡，這就是企業(yè)內(nèi)沒有平衡的很好，導(dǎo)致了我們花在追求利潤(rùn)、利益名利的時(shí)間超過了們?cè)诰殐?nèi)功的時(shí)間。這是我的簡(jiǎn)單體會(huì)。根據(jù)聽了李道長(zhǎng)精彩的演講。

　　徐浩然：我看你簡(jiǎn)歷里面還擔(dān)任過均瑤集團(tuán)的領(lǐng)導(dǎo)，從這個(gè)企業(yè)本身你在那里有過CEO的經(jīng)歷，是不是某種意義上存在著天人不合一的問題？

　　黃輝：在均瑤3年的時(shí)間，我總共喝的酒等于我前半輩子加起來5倍還要多。

　　徐浩然：這個(gè)酒是痛快喝還是快樂的喝？

　　黃輝：說不出來，反正是閉著眼睛喝。

　　徐浩然：均瑤集團(tuán)是什么樣的工作需要你天天應(yīng)酬呢？

　　黃輝：我覺得每一個(gè)企業(yè)剛才也談到機(jī)會(huì)，中國(guó)企業(yè)很善于抓機(jī)會(huì)，因?yàn)槲覀兲幵谝粋�(gè)又一個(gè)新的發(fā)展階段，但是有的時(shí)候，因?yàn)槲覀儥C(jī)會(huì)抓得太多，把自己的本質(zhì)給忘記了，當(dāng)時(shí)05年我接均瑤集團(tuán)的時(shí)候，當(dāng)時(shí)均瑤集團(tuán)有25種不同的業(yè)務(wù)，當(dāng)時(shí)我們做的業(yè)務(wù)就是一個(gè)人接一個(gè)人整合，一個(gè)業(yè)務(wù)一個(gè)業(yè)務(wù)的整合，你在公司里面感覺內(nèi)和有一點(diǎn)感覺了，你會(huì)感覺整個(gè)過程比較的順。

　　徐浩然：現(xiàn)在是不是因?yàn)榕潞染贫�離開了均瑤集團(tuán)，而現(xiàn)在做投資可以不喝也可以喝。

　　黃輝：投資可以不喝，做投資實(shí)際上是我職業(yè)生涯的一個(gè)插曲，不是主流。因?yàn)樵谥袊?guó)投資的時(shí)候，跟管理團(tuán)隊(duì)打交道還是比較緊密，因?yàn)闉榱嘶ハ嗟臏贤ê土私猓�有時(shí)候還是不得不喝酒的。

　　徐浩然：謝謝，也道出中國(guó)社會(huì)現(xiàn)在發(fā)展的實(shí)情。在發(fā)展的過程當(dāng)中我們說是有矛盾的，有的時(shí)候利益和身體之間是有矛盾的，但是我們?cè)噲D去解決這種矛盾。戴總，上次也是在上海談了一個(gè)非常深?yuàn)W的話題，講的特別出彩，在我眼中你是一個(gè)企業(yè)家更是一個(gè)思想家，給我們說說你的天人合一觀。

　　戴志康：企業(yè)家剛才說的天企合一，企業(yè)這兩個(gè)字后面的業(yè)字，我們更多是業(yè)障企業(yè)做的事情業(yè)障是比較多的，本來我們是要做一番偉大的事業(yè)，但是往往留下更多的業(yè)障，我經(jīng)常思考一個(gè)問題，是企業(yè)家在當(dāng)下好像很偉大，天天在聚光燈下面，天天在雜志的封面上面，但是翻開歷史書上，書上不寫企業(yè)家，所以一旦超越一個(gè)時(shí)代，企業(yè)家沒有什么了不起，因?yàn)榭傮w來說，好像我們?cè)趧?chuàng)造什么，創(chuàng)造價(jià)值，但是總體來說，企業(yè)家還是有很多業(yè)障。我聽了道長(zhǎng)的講話以后感覺有更多的業(yè)障。

　　徐浩然：戴總你給自己的定位是企業(yè)家、思想家、還是什么家？

　　戴志康：作為職業(yè)就是企業(yè)家，就是不斷積累業(yè)障的企業(yè)家。

　　徐浩然：特別突出這個(gè)企業(yè)的業(yè)，我們把它當(dāng)作自己的成就，但是戴總把它當(dāng)作業(yè)障，你對(duì)道入的很深了。

　　戴志康：也不是如此，我的也的名字叫做證大，當(dāng)年起這個(gè)名字的時(shí)候，因?yàn)槲覀兪菑淖C券公司里面分出來的，希望能夠在證券業(yè)做老大。但是過了15年我重新回過頭來思考我做了什么事情，我重新詮釋了證大，我發(fā)現(xiàn)我做的事情可以把證大這里面的概念，我企業(yè)里面和人生理念，主要就是證悟，當(dāng)然第一點(diǎn)實(shí)際上是證明實(shí)踐，我們干企業(yè)，學(xué)校、父母都沒有教過，現(xiàn)代企業(yè)完全是跳到水里去游泳，沒有任何的理念，能不能不成誰都不知道，都是摸著石頭過河，說是沒有用的是需要證明實(shí)踐。第二個(gè)就是親自來做，我們很多大理論家都告訴我們，企業(yè)家要會(huì)用人，自己要瀟灑一點(diǎn)，瀟灑的可以像是道長(zhǎng)一樣去山里修行，讓職業(yè)經(jīng)理去打工，我做不到，我看沒有哪一家企業(yè)可以做到，因?yàn)橹挥杏H自實(shí)踐，才能有體悟，才能做到證悟，我們永遠(yuǎn)有干不完的，有沒干完的，我們要悟出來。這么解釋，實(shí)際上是我把做企業(yè)當(dāng)作我人生悟道的一個(gè)方法，修行、修道有十萬八千法門，我認(rèn)為當(dāng)下的人最好的方法，最好的法門就是做企業(yè)家。我認(rèn)為作為修煉來講這是最好的磨刀石，最好的環(huán)境讓你真正體驗(yàn)。所以我的證是三證，大是四大，大道、大同、大美、大我，大美就是不僅自身修煉，還要造化天下，這也是我們小的時(shí)候讀書的時(shí)候，我們要在一個(gè)集體當(dāng)中實(shí)現(xiàn)不是小我自私的我，所以我的理解，天人合一節(jié)是把你自己的修行道行跟你的企業(yè)活動(dòng)無縫連接在一起，思考你做企業(yè)、做產(chǎn)品、做服務(wù)是不是符合大道，是不是符合社會(huì)大多數(shù)人，或者說的方向?qū)︻^的事情去做，不對(duì)頭的不做少做，以削減企業(yè)家角色里面太多的業(yè)障。

　　徐浩然：謝謝。證大原來是證券行業(yè)想做老大，現(xiàn)在想證明自己永遠(yuǎn)不是老大，剛才說了三證、四大這樣一個(gè)思想，但是永遠(yuǎn)不是老大這種思想也很偉大，就算你是老大也認(rèn)為自己不是老大，這是我們說的你不知道你知道可能是一種更高的禪師境，所以由企業(yè)家演變成思想家這是非常不容易的，企業(yè)是非常艱險(xiǎn)的，如履薄冰、如臨深淵、如坐針氈。

　　戴志康：如履薄冰、如臨深淵就是禪宗里面所說的修行所需要到達(dá)的環(huán)境，沒有那個(gè)環(huán)境是到不了那個(gè)禪。

　　徐浩然：所以你是專門找了一個(gè)環(huán)境。

　　戴志康：我說做企業(yè)是最好的修行法門。

　　徐浩然：在紅塵當(dāng)中在誘惑當(dāng)中，在各種各樣的利益當(dāng)中去修煉，所以以前講的“菩提本無樹，明鏡亦非臺(tái)。”還有一句叫做“佛法在實(shí)踐不離世間覺，離世求佛法，有如覓兔角。”離開紅塵去找佛法，有時(shí)候還不好找，但是這個(gè)話跟我們道長(zhǎng)有沒有矛盾，道長(zhǎng)自己不做企業(yè)，他是自己在善終修煉，話筒到你這里了，你對(duì)前面三位嘉賓的話進(jìn)行一個(gè)概括性的點(diǎn)評(píng)。

　　李一：有這么一個(gè)交流的時(shí)間是非常好的，剛才三位企業(yè)家從自身的角度上來闡釋天人，闡釋自己的企業(yè)，這也是對(duì)生命的理解，人生的理解，這個(gè)路線是很正確的，其實(shí)他們?nèi)�位的基礎(chǔ)點(diǎn)都是從自我開始逐漸的升華，不斷升華到整個(gè)社會(huì)上去，這就是東方實(shí)證的思想。從儒家的角度來講，修齊治平，“自天子以至于庶人，一是皆以修身為本。道家更加是講的明確，更講修身為本，“修之于身，其德乃真；修之于家，其德乃余；修之于鄉(xiāng)，其德乃長(zhǎng)；修之于邦，其德乃豐；修之于天下，其德乃普。”是從這個(gè)開始逐漸延伸出來的。只要是存乎一心，從這個(gè)點(diǎn)上最后發(fā)展到后來都不失其真就非常好。

　　剛才講到的主題是天人合一，三位企業(yè)家都談的非常好。老子在《道德經(jīng)》對(duì)天人合一有一個(gè)很明確的修行的事例，他說修行的方式，首先是人法地，然后是地法天，最后才是天法道，道法自然，這三者以一個(gè)東西貫穿，道本性是自然，人法地就是指我和環(huán)境之間的關(guān)系，通過我環(huán)境之間本身本有的規(guī)律，通過它的學(xué)習(xí)以此來激勵(lì)自己，我的環(huán)境是靠大的宇宙生命來決定的，一個(gè)最理想的平臺(tái)是什么呢？我組織體系里面所有的員工，他們皆能按照自己的天賦能力都充分的發(fā)揮，這是一個(gè)最好的狀況，我只是一個(gè)平臺(tái)的提供者，大家都可以在我這個(gè)平臺(tái)里面把大家的才華能力展現(xiàn)出來。西方有一個(gè)公司，他的員工長(zhǎng)達(dá)十幾年都不知道他的老總是誰，但是創(chuàng)造了之驕人的成績(jī)，這個(gè)環(huán)境使人可以展現(xiàn)更好的長(zhǎng)處，這樣的企業(yè)是可以傳世，這個(gè)企業(yè)是一個(gè)最好的自然環(huán)境的提供者。做到這一點(diǎn)就是人法地，最大程度上的去削減自己的欲望，這是很大的狀況，把我和宇宙事物本有的能量場(chǎng)關(guān)系理順，以前大家都知道有一個(gè)概念叫做天時(shí)不如地利，地利不如人和，還舉了若干的事例，中華民族有人和嗎？中華民族最人和的就是小米加步槍，把正規(guī)軍打敗了，但是還沒有到人和的最極致，最極致是建國(guó)初期，那是全國(guó)人民砸鍋賣鐵大煉鋼鐵，中華民族從來沒有達(dá)到這樣一個(gè)萬眾一心，一旦人和跳出天、地、宇宙自然規(guī)律，這樣的人和最后也是笑柄，所以在處理好這個(gè)概念當(dāng)中，我們要知道，把我和宇宙的規(guī)律相適應(yīng)，把這個(gè)度把握好可能是一個(gè)修煉核心的東西。三位都有擔(dān)當(dāng)?shù)木�神，今天也提出業(yè)的概念，戴總的意思不管怎么樣都要去做，沒有什么業(yè)是可以免得了的。沒有業(yè)是可以一定消得了的，也沒有必要一定消，修行是不被因果所迷惑，關(guān)鍵就看我的心迷惑不迷惑于，當(dāng)我在中間當(dāng)中做一份就消失一份，如果不做也不會(huì)受因果所至。

　　徐浩然：道家講玄機(jī)，人法地，孫總?cè)缂胰朔ǖ兀�你做的就是給人的服務(wù)，實(shí)際上你是這樣一個(gè)實(shí)業(yè)家，通過自己的優(yōu)質(zhì)服務(wù)來贏得市場(chǎng)。地法天，到我們黃總這兒做資本，原來也做過實(shí)業(yè)，天法道，到我們戴總這里已經(jīng)在道的境界里面了，所以他在消自己的業(yè)了，不管能不能消得掉都在消。地球是一個(gè)美麗偉大我們的母親，當(dāng)然也是一個(gè)地域的場(chǎng)所，地球再偉大，也得圍著太陽轉(zhuǎn)，太陽再偉大也是跟著宇宙的規(guī)律運(yùn)轉(zhuǎn)，一樣的道理，所以到這里已經(jīng)有一點(diǎn)境界了。下面到汪總，他是復(fù)興集團(tuán)總裁，復(fù)興是相當(dāng)了不起，包括這次世博會(huì)亮相的世博館也是由復(fù)興發(fā)起的。肖總在你這樣的背景下如何去關(guān)注天人合一？

　　汪群斌：就像徐總講的該講都講了，當(dāng)然在這個(gè)講的過程當(dāng)中，包括我剛才聽道長(zhǎng)在演講的過程當(dāng)中講到悟，我也一直在悟，復(fù)興的一些發(fā)展的過程，尤其對(duì)企業(yè)的終極目標(biāo)的，剛剛我回顧了一下，跟大家匯報(bào)一下，92年底93年初，我們的創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)，當(dāng)初我們創(chuàng)業(yè)有是為了生存，因?yàn)樯虾５纳�存成本很高，我們要在上海有生存之地，小平南巡講話，提供了一個(gè)很好的機(jī)會(huì)，當(dāng)時(shí)3.8萬元?jiǎng)?chuàng)業(yè)的目標(biāo)，就是希望哪一天能夠賺到50萬，每個(gè)人10萬左右，那個(gè)時(shí)候就可以生存的蠻好的。我們非常的幸運(yùn)，在一年還不到我們的目標(biāo)就實(shí)現(xiàn)了，所以我們的團(tuán)隊(duì)就在想，這個(gè)目標(biāo)實(shí)現(xiàn)了，那我們接下來到底要為什么奮斗呢？我們也一直在想，廣昌學(xué)哲學(xué)，想了很多，他把我們終極的目標(biāo)總結(jié)的非常好，那么就是9個(gè)字，修身齊家立業(yè)做天下，當(dāng)時(shí)我們的修身想法就是個(gè)人不斷的學(xué)習(xí)，團(tuán)隊(duì)要學(xué)習(xí)要提高，齊家就是要有團(tuán)隊(duì)的精神，當(dāng)然在現(xiàn)代社會(huì)來講，我們做的工作，我們的職業(yè)，那么就是立業(yè)，把企業(yè)做強(qiáng)作大，要做一個(gè)優(yōu)秀的企業(yè)工作者。最后我們的目標(biāo)就是做天下，為社會(huì)、國(guó)家、產(chǎn)業(yè)、人類作出我們的貢獻(xiàn)。我覺得在這樣的思想下面，我們也是不斷的發(fā)展。我們整個(gè)公司的規(guī)模到了百億以上的時(shí)候及我們就覺得如何再做到千億的規(guī)模，當(dāng)時(shí)我們又在想，好像我們感覺到靠我們團(tuán)隊(duì)的力量和我們員工的力量還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，當(dāng)時(shí)我們又提出一個(gè)新的口號(hào)，圍繞這幾個(gè)字叫做匯聚成長(zhǎng)，要把一些在國(guó)內(nèi)國(guó)際有利于這個(gè)企業(yè)和社會(huì)圍繞這個(gè)目標(biāo)的健康積極向上的力量把它匯聚起來，匯聚產(chǎn)品、技術(shù)、企業(yè)，最重要來講是匯聚企業(yè)家的團(tuán)隊(duì)。像是這樣的發(fā)展，是我們07年在香港上市成功，上市成功以后，尤其是去年我們又在思考這個(gè)問題，因?yàn)槲覀冋麄�(gè)公司的規(guī)模達(dá)到了幾千億，最后利潤(rùn)也是將近50億。在去年我們看到有世博這樣的機(jī)會(huì)，我們當(dāng)初的一個(gè)想法，我們?cè)趺礃釉谑啦┻@個(gè)舞臺(tái)上來展示中國(guó)民營(yíng)企業(yè)和中國(guó)民營(yíng)企業(yè)群體對(duì)未來的一些夢(mèng)想和貢獻(xiàn)。我們發(fā)現(xiàn)世博的口號(hào)是“城市，讓生活更美好。”我們認(rèn)為我們把它演變一下，我們是6家企業(yè)連在一起，我們的共性在哪里？我們發(fā)現(xiàn)是改革開放以后，這些民營(yíng)企業(yè)動(dòng)作創(chuàng)業(yè)讓城市，讓生活更美好。把這個(gè)邏輯再具體我們又梳理了一下，我們覺得我們的邏輯有兩點(diǎn)，第一，我們是通過投資或者說是合作，與優(yōu)秀的企業(yè)家和企業(yè)家團(tuán)隊(duì)，這是中國(guó)最稀缺的資源，共享或者是分享復(fù)興也好我們這些團(tuán)隊(duì)也好合作者也好，這么多年積累有形和無形的資產(chǎn)，通過資源的分享，使這些優(yōu)秀創(chuàng)業(yè)的企業(yè)能夠成長(zhǎng)的更好更快，能夠成長(zhǎng)成在國(guó)內(nèi)和國(guó)際更有競(jìng)爭(zhēng)力的企業(yè)，我們從而讓我們的產(chǎn)業(yè)在全球更有競(jìng)爭(zhēng)力，從而讓我們的企業(yè)更有效率，從而可以上交更多的稅收，從而有更多的人就業(yè)，從而讓我們的人、企業(yè)、地球更加的和諧相處，讓地球更加的環(huán)保、綠色。我們認(rèn)為按照這種邏輯做的還不夠，因?yàn)?nbsp; 更多是投資成功或者是合作一些成功的企業(yè)，在去年年底今年年初我們又做了兩件事情，一個(gè)是和ICB合作，我們?nèi)绾稳ブС忠恍�帶有公益性質(zhì)去支持一些創(chuàng)業(yè)的青年，讓他們?nèi)��?shí)現(xiàn)創(chuàng)業(yè)讓生活更美好這個(gè)理念。后來我們發(fā)現(xiàn)做的還不夠，后來我們和一個(gè)基金會(huì)合作，我們支持農(nóng)民，如何讓農(nóng)民去實(shí)現(xiàn)他的創(chuàng)業(yè)理想和夢(mèng)想，讓他實(shí)現(xiàn)創(chuàng)業(yè)夢(mèng)想，這就是我們經(jīng)營(yíng)的一種理想。除了這個(gè)以外，第二我認(rèn)為很重要，我們也在發(fā)現(xiàn)創(chuàng)業(yè)者讓生活更美好，在這個(gè)社會(huì)上，社會(huì)對(duì)創(chuàng)業(yè)者的理解是方方面面形成的，是貧富差距形成的，有很多保障體系不健全，我覺得我們又從另外一個(gè)角度在考慮，我們?cè)趺礃痈�多的要關(guān)愛創(chuàng)業(yè)者，我們?nèi)バ麄鹘】档奈幕�，從而讓我們的客戶、員工生活健康持續(xù)。通過這些梳理，我們發(fā)現(xiàn)最古老、最經(jīng)典的道家、儒家也是相通的，我們做了跟多的思考策略，最后中國(guó)民企館展現(xiàn)的一種思想精粹就是太極，是一種自然、和諧，非常健康積極向上的文化精神，我們覺得這樣一種太極文化，這樣一種精神又跟我們當(dāng)初修身齊家做天下是相通的。當(dāng)然我們對(duì)這個(gè)理解還是不夠的，我們還是需要不斷的學(xué)習(xí)去感悟，我們要通過世博會(huì)民企館，我們也是用高科技的手段，讓世博的參觀者，讓它有一定的理解。為什么這么講，我們民企館有主要的5個(gè)館，冬天館、春天館、夏天館、秋天館，還有一個(gè)館是高潮秀，我們用世界上最高科技的手段千球在電腦的控制下來表達(dá)經(jīng)典的太極文化。我們希望通過這樣一種表演，讓更多的一些觀眾在受到視角震撼娛樂的同時(shí)，感受到我們民營(yíng)企業(yè)包括戴總這樣一種為社會(huì)，為承擔(dān)這樣責(zé)任的我們內(nèi)心深處的一種動(dòng)力和愿望。謝謝。

　　徐浩然：復(fù)興集團(tuán)將來有沒有可能更名為太極集團(tuán)，聽說廣昌每天都在打太極，我也親自到你們那個(gè)館去看了，8分鐘非常的震撼，我現(xiàn)在才知道是1千個(gè)球，那個(gè)感覺真的是很震撼，我覺得你們復(fù)興的這樣一種18年的道路，為什么慢慢走著走著這么好的多元化的集團(tuán)，為什么最后走多對(duì)太極文化如此崇拜的境地，是因?yàn)橐婚_始廣昌是學(xué)哲學(xué)的嗎？還是你們身上都有這樣的基因？

　　汪群斌：一方面來講，跟廣昌打太極沒有關(guān)系，打太極是養(yǎng)生，實(shí)際上太極拳本身還是隱含著很多哲學(xué)，我還沒有去練，準(zhǔn)備以后去練，我們北京大樓有一個(gè)太極館，上海正在裝修，只要裝修好我就去練。你看太極的姿勢(shì)剛中有柔，柔中有剛，表達(dá)了人是在什么樣的姿勢(shì)下，或者是在那個(gè)方向上，或者是當(dāng)你碰到很有力量過來以后，用什么樣的姿勢(shì)去迎接化解才是最有效的，這個(gè)本身確實(shí)有很多哲學(xué)的道理。

　　徐浩然：戴總是不是也經(jīng)常打太極？

　　戴志康：我明天就去太極發(fā)源地，馬云去過，他建議我們也去看看，我們?cè)谄謻|西瑪拉雅中心正在籌備做太極，我認(rèn)為太極將是中國(guó)人下一個(gè)階段玩的正宗的自己的東西。過去幾十年我們學(xué)了保齡球、高爾夫等等，其實(shí)太極才是我們中國(guó)正宗的東西，這將會(huì)回到我們當(dāng)中來，太極里面包括天人合一的東西等等都有，我們都在往這一方面在靠攏。

　　汪群斌：我非常同意戴總講的觀點(diǎn)，我預(yù)測(cè)一下，我感覺太極不僅風(fēng)靡全國(guó)，也會(huì)在不久的將來會(huì)風(fēng)靡世界，奔馳天下。像當(dāng)初歐美強(qiáng)大的時(shí)候，為什么他們強(qiáng)大，因?yàn)樗麄兇┑檬俏餮b，將來中國(guó)發(fā)展的時(shí)候，別人要看中國(guó)的企業(yè)為什么發(fā)展那么好，一看都是在練太極，說不定連比爾蓋茨都要練太極。所以道長(zhǎng)要做好準(zhǔn)備，要全球演講，全球到你這里學(xué)道。我再補(bǔ)充一點(diǎn)，民企館，習(xí)近平副主席講了兩句話，第一句話，他覺得非常精彩。第二句話他覺得這種表演方式和所展示的文化是比較好的體現(xiàn)了中國(guó)民營(yíng)企業(yè)過去、現(xiàn)在和未來。

　　徐浩然：說到太極，我雖然不會(huì)打太極，這確實(shí)是我們文化的一個(gè)精粹。

　　肖知興：剛剛大家講到，業(yè)是一個(gè)中性詞，可以是惡業(yè)也可以是善業(yè)。在中國(guó)做企業(yè)，要企社合一，你要積善業(yè)，積善德，我們大部分企業(yè)家做的都是轉(zhuǎn)移價(jià)值，不是創(chuàng)造價(jià)值，甚至是掠奪價(jià)值，破壞價(jià)值，所以我是做學(xué)問的，可以講的直一點(diǎn)。你的企業(yè)的業(yè)，到底是善業(yè)還是惡業(yè)，如果是惡業(yè)，他會(huì)有報(bào)的，不管是佛教還是基督教還是什么，大家都知道一報(bào)還一報(bào)，這世不報(bào)，下世報(bào)，你不報(bào)子孫報(bào)，所以這個(gè)問題很嚴(yán)重。天人合一對(duì)于中國(guó)企業(yè)來講最重要是企社合一，要積德行善業(yè)，這是能量守恒定律，就像在小學(xué)的只有，有一個(gè)同學(xué)欺負(fù)你，過30年之后你還是會(huì)恨他。

　　天人合一是哲學(xué)，哲學(xué)必然對(duì)社會(huì)政治經(jīng)濟(jì)會(huì)產(chǎn)生影響，我不知道大家有沒有嚴(yán)肅的探討過，我自己對(duì)比中西，對(duì)比歐洲中國(guó)的情況，我發(fā)現(xiàn)天人合一在中國(guó)有一個(gè)非常不好的影響，大家知道西方整個(gè)社會(huì)發(fā)展的根基是什么？是政教分離，中國(guó)因?yàn)樾叛鎏烊撕弦唬�不喜歡人神分離，所以不講政教分離，而是政教合一，官大學(xué)問大，職位高道德高，所以這就產(chǎn)生一種非常虛偽的文化，所以很多人哭著說這個(gè)時(shí)代道德淪喪，毒奶粉、地溝油等等，到底問題在哪里？核心就是在政教合一，他自己不做好事，而且還不讓你不做好事，就像中國(guó)去做一個(gè)非盈利業(yè)，你去申請(qǐng)會(huì)退你好幾層皮。到處都是垃圾，你發(fā)起一個(gè)非盈利組織撿垃圾它不給你登記，所以我們只能活在垃圾當(dāng)中。因?yàn)檎�教分不開，所以很多道德、信仰的問題都是在這里，你不明白這一點(diǎn)是難以在這個(gè)問題上有所進(jìn)展的。

　　中國(guó)人古典哲學(xué)講天人合一，但是西方人講人定勝天，現(xiàn)在仔細(xì)想一想，你到歐洲、美國(guó)去旅行，德國(guó)8千多萬人口，那里到處都是綠色，那人家真的是倡導(dǎo)的是天人合一，但是在中國(guó)來看到處都是垃圾堆，所以我們的天人合一，前九輪都是我們贏，最后一輪是大自然贏了，所以最后是值得我們深思的，老祖宗的東西不代表是你的東西，如果還是靠老祖宗給我們貼金這說明我們確實(shí)沒有東西了，現(xiàn)在一種學(xué)國(guó)學(xué)是跟普世價(jià)值觀，跟人類文明作對(duì)的國(guó)學(xué)，一種是結(jié)合普世價(jià)值觀，結(jié)合人類文明的國(guó)學(xué)，所以首先要做好甄別，所以我非常同意李道長(zhǎng)一開始所說的甄別、辨別，要把我們的好東西找到，然后跟普世價(jià)值跟人類文明成果結(jié)合起來，這樣的我們的國(guó)學(xué)才有朝一日走向國(guó)外，才可以讓很多西方的企業(yè)家到中國(guó)來打太極，才可以自娛自樂。可能我的話講的比較直，但是我相信在這樣的論壇上希望聽到這樣的話，大家互相的吹捧也沒有什么意思。

　　徐浩然：掌聲已經(jīng)說明一切，剛才肖教授提到的觀點(diǎn)我也比較的認(rèn)同，我們現(xiàn)在打太極究竟是什么人在打太極，有錢人打太極和沒有錢的人打太極心態(tài)不一樣，沒有錢沒有經(jīng)歷過有錢人的階段，他打太極會(huì)更浮躁，房租怎么樣、明天上班會(huì)不會(huì)赤道，所以他們打太極境界還不行，所以打不是那么簡(jiǎn)單的事情，所以這是目前中國(guó)的現(xiàn)狀導(dǎo)致的情況。剛剛肖知興教授講的價(jià)值轉(zhuǎn)換器，人會(huì)進(jìn)會(huì)出，會(huì)排出一些廢物。

　　戴志康：人最怕排放的是廢話。人吸收除了吸收以外，我們也吸收其他的能量，不僅是物質(zhì)的東西，而是精神的東西排放也是這樣的，不能把人當(dāng)作生物機(jī)器來看。

　　徐浩然：下面的話題跟低碳有關(guān)，我們發(fā)現(xiàn)我們吃的這么多的東西，我們排放這么多的東西，但是我們排放和吃的東西越來越多，但是人也好、企業(yè)也好留下的東西越來越少，所以導(dǎo)致了氣侯的變化，所以我們發(fā)明一個(gè)新詞叫低碳，以前有很多這樣的詞，綠色、可持續(xù)、循環(huán)，現(xiàn)在發(fā)明了低碳。我們的企業(yè)在發(fā)展過程當(dāng)中，如何做到低碳？低碳究竟是一個(gè)陷井還是一個(gè)餡餅，有的人說低碳如果不跟好的商業(yè)模式合作的話它也難以為繼。孫總你的企業(yè)如何進(jìn)行低碳？

　　孫堅(jiān)：其實(shí)低碳應(yīng)該說是低消耗、低排放，現(xiàn)在比較時(shí)髦的話題，我想我們充分的經(jīng)濟(jì)型酒店，也許又善了一個(gè)先機(jī)，所謂經(jīng)濟(jì)型，就是少投入、少產(chǎn)出，我說的少產(chǎn)出是成本上。其實(shí)一直以來，如果說這個(gè)行業(yè)的話，一直以來是吻合我們現(xiàn)在所說的低碳理念。我們這個(gè)企業(yè)一開始定位經(jīng)濟(jì)型酒店的時(shí)候就講到過適度生活的概念，或許在8年前提出這個(gè)概念的時(shí)候，也沒有特別想過是為了低碳經(jīng)濟(jì)，但是我們認(rèn)為是說，在未來的經(jīng)濟(jì)旅行生活當(dāng)中如何創(chuàng)造一個(gè)可以讓老百姓能夠住得起，但也能提供價(jià)值的這樣一個(gè)產(chǎn)品。所以我們的模式，今天來說，從幾個(gè)角度來看都是符合低碳經(jīng)濟(jì)。第一它是對(duì)舊物業(yè)的改造，大家說如家發(fā)展到今天有將近700多家。我一直說我們這個(gè)行業(yè)包括我們這個(gè)企業(yè)能夠有機(jī)會(huì)去做，正好是抓住了一個(gè)對(duì)資源有效的利用，今天可能講是不是你吻合了低碳經(jīng)濟(jì)，所以你得到了一些獎(jiǎng)勵(lì)？事實(shí)上在當(dāng)時(shí)的時(shí)候是想如何讓作用的社會(huì)還不那么利用的資源能夠通過商業(yè)模式的改變，把它變得有價(jià)值，所以恰恰是這一點(diǎn)，讓我們得到了這樣一個(gè)所謂的低碳經(jīng)濟(jì)的概念。

　　如果說經(jīng)濟(jì)型酒店第二個(gè)強(qiáng)調(diào)的是投入或者是成本，在這個(gè)方面，為什么我們?cè)?年前開始做的時(shí)候，就是這個(gè)燈幾點(diǎn)到幾點(diǎn)是用什么樣的方式讓它打開，或許當(dāng)時(shí)的本意就是商業(yè)的本意要節(jié)約成本，但是在今天看來，在員工，在這些人的腦海里，在他們的理念當(dāng)中，其實(shí)帶來的就是減少正確使用資源的概念。今天我們又講到服務(wù)，服務(wù)的本身就是人與人之間和諧的東西。所以今天能夠做成這樣，能夠在消費(fèi)者當(dāng)中不斷的去營(yíng)造一個(gè)我們自己稱為的一個(gè)叫做場(chǎng)的東西，就像道長(zhǎng)說的人和人是場(chǎng)的功能，我們也是希望能夠營(yíng)造企業(yè)與人之間，企業(yè)與企業(yè)之間，人與社會(huì)之間，企業(yè)與社會(huì)之間的場(chǎng)。我們作為商業(yè)人沒有那么崇高，我們?cè)谧銎髽I(yè)的時(shí)候并沒有想到那么多，但是我們非常相信一種自然的邏輯思維，我們做一些對(duì)人，對(duì)一個(gè)自然更加講得出道理的事情，我們認(rèn)為你去做了，我們會(huì)認(rèn)為這是現(xiàn)代很時(shí)髦的一個(gè)名詞，但是真的很坦白的說，我們沒有那么崇高，作為一個(gè)企業(yè)家，作為一個(gè)做企業(yè)的人，我們就是把自己的企業(yè)做好，把自己的人供養(yǎng)好、發(fā)展好，其實(shí)沒有那么的崇高。謝謝。

　　徐浩然：無心插柳柳成蔭，我們認(rèn)為經(jīng)濟(jì)型酒店是很好的發(fā)展方向，我也是這樣一個(gè)低碳的人，沒有經(jīng)濟(jì)型酒店，我就是住在這樣的酒店里面，永遠(yuǎn)只用一塊毛巾，大毛巾能不用就不用，小毛巾能擦完全身為什么要用小毛巾，我們公司里面的員工都只知道洗手間里面的擦手紙只用一張，而我看到機(jī)場(chǎng)里面有很多人一用好幾張。黃總你們那里怎么低碳？

　　黃輝：低碳給我們帶來一些發(fā)展機(jī)會(huì)，如果有時(shí)候我們?cè)趪?guó)內(nèi)生活久了，偶爾到歐洲、美國(guó)或者是到日本，有時(shí)候我們會(huì)覺得反差很大，剛才主持人也提到，比如說德國(guó)綠化非常好，包括前不久上格月我到法蘭克福，看了現(xiàn)在可以說是世界上最大的云計(jì)算中心，面積非常大，4.5萬平方米，后來跟中心主任聊天的時(shí)候，他告訴我說，為了把這個(gè)云計(jì)算中心的電耗減到一半，他多投資4千多萬歐元進(jìn)去。我覺得這是一種標(biāo)準(zhǔn)，你如果是說單單從投資回報(bào)收益來說，你算不出來你要做這筆投資，因?yàn)?千多萬歐元的電費(fèi)，什么時(shí)候才能夠把這個(gè)回報(bào)收回來，更多是一種商業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)，我們?cè)趪?guó)內(nèi)現(xiàn)在討論低碳經(jīng)濟(jì)、綠色經(jīng)濟(jì)的時(shí)候，我覺得第一點(diǎn)，我們要把企業(yè)家的心變成是綠色的，每當(dāng)有工廠的時(shí)候，要把廢氣排放好，要把廢水處理好，我們企業(yè)要有責(zé)任感，多花一些錢，把污水、氣體排放好。更多通過社會(huì)的宣傳，我們有更綠色、低碳的生活方式，大家在吃飯的時(shí)候，如果不剩下那么多食物的話，也不會(huì)出現(xiàn)今天的地溝油，所以我們要推動(dòng)一個(gè)新的社會(huì)價(jià)值觀的發(fā)展，并不是投入多少產(chǎn)出多少這個(gè)角度來看綠色經(jīng)濟(jì)和低碳的發(fā)展，而是更多從社會(huì)可持續(xù)發(fā)展這樣一個(gè)普遍價(jià)值的標(biāo)準(zhǔn)，我們要通過各種各樣的平臺(tái)，把這樣一個(gè)價(jià)值的標(biāo)準(zhǔn)形成，那就是我們低碳經(jīng)濟(jì)和綠色經(jīng)濟(jì)的一個(gè)成功。

　　徐浩然：謝謝。戴總。

　　戴志康：我說兩句，第一如果低碳變成企業(yè)的機(jī)會(huì)的話，它一定會(huì)反向做，更加高碳，我看過去我們生活30年里面，每次一個(gè)更有效率的產(chǎn)品出來，它會(huì)10、100倍的增長(zhǎng)，從來不會(huì)低碳，所以我認(rèn)為低碳一定是在生活方式，人一定要從生活方式里面考慮，30年前講我們要實(shí)現(xiàn)四個(gè)現(xiàn)代化，我們要奔小康，現(xiàn)在現(xiàn)代化、小康都實(shí)現(xiàn)了，現(xiàn)在我們要停下來看看我們要奔什么。我的做法是盡量引導(dǎo)人們往非物質(zhì)方面去消費(fèi)。

　　徐浩然：我覺得剛才用的這個(gè)詞非常好，高碳，其實(shí)低碳要改變的不是一個(gè)企業(yè)行為，它要改變一種生活方式，甚至是社會(huì)文明。為什么中國(guó)就是高碳的行為，因?yàn)樵谖覀兊纳�活過程當(dāng)中有很多高碳的行為，中國(guó)人吃飯，一吃吃一大桌，點(diǎn)很多菜，有的都是只吃一筷子就扔了，就造就了地溝油，其實(shí)地溝油也是低碳的。

　　汪群斌：但是吃出問題到醫(yī)院又是高碳了。

　　徐浩然：汪總。

　　汪群斌：我覺得企業(yè)確實(shí)要提倡低碳環(huán)保的文化，除了低碳，現(xiàn)在也有低硫，因?yàn)橥瑫r(shí)社會(huì)也要倡導(dǎo)這樣一種生活消費(fèi)方式，要讓高碳或者是高污染的一些產(chǎn)品大家不去消費(fèi)，自然而然就促進(jìn)這個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。另外企業(yè)也要有一些實(shí)實(shí)在在的戰(zhàn)略訴求，比如我們比較堅(jiān)持推動(dòng)我們的企業(yè)要對(duì)社會(huì)責(zé)任報(bào)告的持續(xù)披露，這個(gè)社會(huì)責(zé)任報(bào)告里面，一方面是經(jīng)濟(jì)責(zé)任，另一方面，很重要的就是你在環(huán)保方面每年的降耗、減排等等一些數(shù)據(jù)，這個(gè)社會(huì)責(zé)任報(bào)告是很好企業(yè)一個(gè)抓手。第三個(gè)企業(yè)還是要有組織架構(gòu)和人的保證，一方面怎么樣去推動(dòng)現(xiàn)有的企業(yè)、員工、團(tuán)隊(duì)。另一方面來講，我們?cè)诳吹揭恍┬碌臋C(jī)會(huì)的時(shí)候，我們是一定有環(huán)保低碳專業(yè)團(tuán)隊(duì)去評(píng)估，如果我們發(fā)現(xiàn)有一些企業(yè)環(huán)保的理念或者是各方面做得不夠的話，我們是一票否決。第四倡導(dǎo)低碳運(yùn)動(dòng)，低碳運(yùn)動(dòng)就是太極，我們到健身房去健身的時(shí)候，有很多電動(dòng)的儀器，而太極不需要任何的電動(dòng)儀器，在任何一個(gè)地方都可以打。太極館的目的，更多是一個(gè)人來這里學(xué)習(xí)，學(xué)習(xí)的過程就像我們?cè)趯W(xué)校總歸要有一個(gè)教室，太極是一個(gè)奢侈品，這是對(duì)太極的誤解，所以希望能夠修整。

　　徐浩然：對(duì)有些人來講是奢侈品。

　　汪群斌：如果他認(rèn)為太極是奢侈品的話，這是他誤解的地方。

　　徐浩然：從時(shí)間成本來講，它是奢侈品。

　　汪群斌：戴總是專家，你用十分鐘、二十分鐘都可以打，不需要工具，短的話，你可以打四式、八式、十六式，它是非常簡(jiǎn)單的，所以這里我也做一個(gè)太極的廣告。

　　肖知興：我是比較現(xiàn)實(shí)，我覺得太極最奢侈的是心理成本，你要是被房東壓著，被各種各樣的人壓著，什么樣的運(yùn)動(dòng)可以疏解壓力呢？我認(rèn)為是拳擊。

　　汪群斌：我認(rèn)為更需要打太極，可以剛?cè)岵��?jì)的解決人們的壓力。

　　肖知興：在現(xiàn)在的制度環(huán)境里面講什么低碳簡(jiǎn)直是笑話，講一個(gè)小例子，現(xiàn)在各個(gè)環(huán)保局都是在實(shí)時(shí)檢測(cè)系統(tǒng)，它賣的這個(gè)監(jiān)測(cè)系統(tǒng)，所謂的實(shí)時(shí)監(jiān)測(cè)的系統(tǒng)，把連接?xùn)|西拔掉，照樣運(yùn)轉(zhuǎn)。所以咱們還是現(xiàn)實(shí)一點(diǎn)，在中國(guó)低碳，在這樣的制度環(huán)境下，成為一個(gè)什么情況，大家都可以預(yù)料到，所以企業(yè)層面不是不要去做，要?jiǎng)?chuàng)造社會(huì)價(jià)值，有社會(huì)責(zé)任感，但是更多是個(gè)人的層面要真正的意識(shí)到，我們跟人家的距離，所以我覺得要想愛國(guó)多出國(guó)，多到國(guó)外去，不要光去巴黎買奢侈品，而是到鄉(xiāng)下去看人家那里的環(huán)境，而我們中國(guó)真的是一個(gè)大垃圾堆。所以我們要很現(xiàn)實(shí)，針對(duì)這個(gè)問題，我們?cè)趺崔k，企業(yè)的層面，個(gè)人的層面，各位要趕快上，所以我們要多出國(guó)，越出國(guó)越愛國(guó)，這是我們促進(jìn)國(guó)家發(fā)展的必由之路。我們做管理的了解企業(yè)情況的，這是一個(gè)傷心話題，不敢太多在課堂上面提起，一提起就失控。

　　徐浩然：謝謝，在總結(jié)之前有請(qǐng)道長(zhǎng)給大家裁決一下。

　　李一：怎么說裁決，我認(rèn)為是學(xué)習(xí)。首先低碳是因?yàn)槲覀兊沫h(huán)保引發(fā)的，到底冰川紀(jì)是不是跟低碳有關(guān)，但是不管怎么樣，它是宇宙必然變化的，這是一個(gè)沉重的話題，至少本身都是還在爭(zhēng)議的話題。我今天在這里要講的話就是，各位企業(yè)家還包括我們的肖教授都從擔(dān)當(dāng)精神的角度入手，低碳企業(yè)談到低碳人生，都談得非常深刻了，我在這里只能用道家的話來做一點(diǎn)注解以及感慨。我同意剛才戴總所說的觀念，企業(yè)是最好修行的地方，關(guān)鍵是你把它看成是一個(gè)修煉場(chǎng)很重要。在擔(dān)當(dāng)?shù)倪^程當(dāng)中，我們和自然界、和這個(gè)社會(huì)是非常深的關(guān)系，中國(guó)做慈善和西方做慈善不一樣。道家當(dāng)中的慈善被稱為德，上德不得，就是我該做的事情，這是一個(gè)很自然的條件，當(dāng)我們把這個(gè)德變成可標(biāo)榜的東西的時(shí)候，我們就已經(jīng)失去了借這個(gè)企業(yè)或者是借這個(gè)社會(huì)去修煉自己的原始初衷了，這個(gè)時(shí)候再去做也為的東西就更遠(yuǎn)一些。那么在這樣的過程當(dāng)中，我們就在拼爭(zhēng)，人的痛苦就難免了，然后我們會(huì)發(fā)現(xiàn)低碳變成高碳，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)各種現(xiàn)象都會(huì)出現(xiàn)。在這里面，我們強(qiáng)調(diào)社會(huì)關(guān)聯(lián)性的同時(shí)，把企業(yè)做大的時(shí)候，當(dāng)企業(yè)大到一定程度的時(shí)候，我們已經(jīng)把企業(yè)做成社會(huì)了，已經(jīng)跟社會(huì)無縫連接了，我們要去考慮和這社會(huì)的關(guān)聯(lián)性，如果從這個(gè)層面了解自己，我們把低碳人生、低碳企業(yè)是理解成對(duì)自我的修煉，對(duì)自我的損之又損的修煉，我說做這個(gè)企業(yè)，其實(shí)是在擔(dān)當(dāng)一個(gè)社會(huì)一個(gè)責(zé)任，那么這個(gè)人才叫企業(yè)家，否則都是在做生意，一個(gè)企業(yè)做到一定大的程度，我們?cè)谧龅倪^程當(dāng)中，你在里面體現(xiàn)到天地和責(zé)任的關(guān)系，所以在這里面，成為天地的導(dǎo)體最后創(chuàng)建一個(gè)平臺(tái)出來修煉自己，讓你所有的員工都在里面體現(xiàn)他的天賦的展現(xiàn)，企業(yè)是不敗的，你是永恒的。

　　徐浩然：謝謝道長(zhǎng)給我們畫龍點(diǎn)睛的一個(gè)點(diǎn)評(píng)。關(guān)鍵有一個(gè)詞語叫做導(dǎo)體，人是天地之間的一個(gè)導(dǎo)體，關(guān)鍵是倒的什么，人的消費(fèi)，人的欲望、生活方式，真的是道的一個(gè)極限，甚至威脅到自身生存的一個(gè)程度，所以人類開始反思自己，這樣的生活方式是不是應(yīng)該持續(xù)，還能不能夠持續(xù)，所以在這樣的背景之下，我們?cè)倩剡^頭來討論天人合一，討論太極文化也好我認(rèn)為都非常有深意。最后有請(qǐng)每一位剛才的嘉賓用一句非常簡(jiǎn)單的話語來總結(jié)一下今天自己的思想。

　　孫堅(jiān)：我想說的是，每個(gè)人在自己的影響圈里，先從自己做起，更加真實(shí)而自然的去生活，去做事，那么去成長(zhǎng)你的影響圈。

　　黃輝：改革開放30年取得偉大的成就，這個(gè)偉大的成就是用我們的GDP來衡量的，當(dāng)然我們的社會(huì)也取得很大的進(jìn)步，但是今后的10年，當(dāng)我們回眸今天的時(shí)候，那可能衡量我們社會(huì)包括中國(guó)的進(jìn)步是看我們多少人的心變成了多少綠。謝謝。

　　戴志康：中國(guó)人的心是紅的，我們應(yīng)該喜歡紅色，桌上都擺了白花，我認(rèn)為不吉利，所以我認(rèn)為還是打太極，太極是天人合一。

　　汪群斌：16個(gè)字，對(duì)人感恩，對(duì)己克制，對(duì)事盡力，對(duì)物珍惜。謝謝。

　　肖知興：從自己做起，從現(xiàn)在做起。

　　徐浩然：謝謝。也許這個(gè)天人合一是我們的價(jià)值觀，也許低碳是我們的一種現(xiàn)實(shí)可用的方法論，但是不管怎么樣，我們的人類永遠(yuǎn)要思考當(dāng)下的問題，增長(zhǎng)的極限如何突破，價(jià)值觀的困惑如何讓我們走出來，我們今天在場(chǎng)的嘉賓觀點(diǎn)都非常好，有可能你不同意，但是我們希望經(jīng)常聽到這樣的觀點(diǎn)。我們今天的論壇就到這里結(jié)束了。