商界女性的躍升智慧對(duì)話現(xiàn)場(chǎng)（來源：新浪財(cái)經(jīng) 陳鑫 攝）

　　新浪財(cái)經(jīng)訊 2010年4月28日，由中國(guó)企業(yè)家雜志社主辦的“2010(第二屆)中國(guó)‘商界木蘭’年會(huì)”在北京召開。本次年會(huì)的主題是“她抉擇的商業(yè)力量”，新浪財(cái)經(jīng)全程直播本次活動(dòng)。圖為商界女性的躍升智慧對(duì)話現(xiàn)場(chǎng)。

　　主持人：各位下午好，今天非常容幸參加女性的論壇，有幸參加2010第二屆中國(guó)“商界木蘭”年會(huì)，而且一會(huì)兒與四位杰出女性對(duì)話，以解我40多年的困惑，有很多困惑可以向他們咨詢，雖然我是干咨詢的。我也相信各位臺(tái)下的嘉賓也能受益良多。俗話說，人沒出生就接受了女性的教育，今天我們想請(qǐng)各位女生給我們成年人再多一點(diǎn)啟發(fā)，從她們?nèi)松�的�?jīng)歷中、事業(yè)成功中聆聽吸取一些養(yǎng)分，下面有請(qǐng)四位女性上臺(tái)。他們是嚴(yán)旭、李亦非、諸葛紅云、陸致瑛。

　　很多人可能都認(rèn)識(shí)她們，今天能近距離的面對(duì)面，我們還把更多的機(jī)會(huì)、發(fā)言時(shí)間留給她們，下面有請(qǐng)每位嘉賓簡(jiǎn)單介紹一下自己對(duì)參加這樣的活動(dòng)、參加這樣的主題，簡(jiǎn)單的做一個(gè)介紹。先有請(qǐng)我們過去到現(xiàn)在都是媒體人士，但媒體人士也有不同階段的轉(zhuǎn)型，也是我在發(fā)達(dá)光華管理學(xué)院的師妹，我是第一屆MBA，而即將發(fā)言的諸葛紅云女士是北京大學(xué)光華管理學(xué)院EMBA校友會(huì)的秘書長(zhǎng)。有請(qǐng)。

　　諸葛紅云：謝謝，我今天非常高興有這個(gè)機(jī)會(huì)跟大家見面，我是做傳媒的，我在過去十幾年間一直從事電視傳媒、電視節(jié)目的制作。最近幾年我從事的工作是做了一個(gè)英文的電視臺(tái)，或者英文電視頻道，叫藍(lán)海頻道。這是民間的關(guān)于進(jìn)入美國(guó)介紹中國(guó)的全頻的電視臺(tái)。我想在座很多都是女性，很多都是從事企業(yè)界和商界工作的，每個(gè)女性從事自己工作中，應(yīng)該是有很多很多自己切身的體會(huì)，每個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)都非常值得我們交流的，今天我可能也會(huì)有一些體會(huì)，一會(huì)兒我再說。

　　李亦非：感謝《中國(guó)企業(yè)家》雜志社讓我們這幾位坐在這里分享各自的經(jīng)驗(yàn)，很高興跟各位分享我們的體會(huì)。《中國(guó)企業(yè)家》雜志社推出商界木蘭，本身這個(gè)題目就是非常好的開端。去年我就參加了這個(gè)年會(huì)，今年是第二次，同時(shí)我覺得他們今年的題目就是抉擇的力量，也非常有意思，其實(shí)人生都是在有關(guān)選擇，每件事情我們最后面臨的都是如何選擇和如何決策上。我自己叫李亦非，是陽獅銳奇大中華區(qū)主席，我剛剛?cè)ツ?月份加入這個(gè)公司，在此之前我是高雷對(duì)沖基金大中華區(qū)董事總經(jīng)理，再之前我在MTV大中華區(qū)的總裁，將近十年時(shí)間。陽獅銳奇大家可能很多人沒有聽說過，它已經(jīng)在全球第三大廣告?zhèn)髅焦�司，它在法�?guó)上市的一家公司，它旗下?lián)碛形迦f人員工，在中國(guó)有1500名員工，已經(jīng)從去年成為全中國(guó)最大的媒體購買公司，將近100億的廣告投入，公司本身就是為品牌生存的，它就是幫助企業(yè)打造品牌。這是我的新所屬，我非常喜歡做品牌和品牌經(jīng)營(yíng)生意，我非常容幸加入這個(gè)平臺(tái)。

　　嚴(yán)旭：大家好，其實(shí)上午大會(huì)已經(jīng)給我一段時(shí)間跟大家分享，實(shí)際上對(duì)于商業(yè)木蘭去年開完以后我覺得非常深刻，我自己本人在青島啤酒股份有限公司負(fù)責(zé)營(yíng)銷，前11年在珠江啤酒集團(tuán)做老總，在之前我是運(yùn)動(dòng)員，12歲當(dāng)了專業(yè)有用運(yùn)動(dòng)員，干了8年，之后20歲到了大學(xué)。這一生很簡(jiǎn)單，一直跟水打交道，當(dāng)運(yùn)動(dòng)員有用跟水打交道，22年雖然在兩個(gè)公司，但在賣啤酒，我又生在珠江邊，長(zhǎng)在湘江邊，八年在湘江旁邊長(zhǎng)大，四年在長(zhǎng)江邊讀書，又在珠江邊工作、成長(zhǎng)，真正讓更好的發(fā)揮自己的智慧和才能是到了大海邊，一生跟水有關(guān)，所以很喜歡品讀水的意義。

　　陸致瑛：大家好，我是來自清華同方的陸致瑛，非常高興參加今天的商界木蘭年會(huì)，也非常感謝主辦方給我這個(gè)機(jī)會(huì)跟大家分享自己的一些心得。特別巧，我11年前的今天正式到同方工作的，當(dāng)時(shí)我去的是同方電腦本部，心情特別激動(dòng)，當(dāng)時(shí)有一句話叫做“與誰為舞”，我就以IT精英們?yōu)槲琛?1年來中國(guó)發(fā)生了很巨大的變化，同方也是高速發(fā)展，我個(gè)人也經(jīng)歷了很多事情，今天回頭看，可以說是一路風(fēng)雨一路歌的走過來了。回頭看看自己11年的心路，我對(duì)自己是滿意的，一會(huì)兒也跟大家一起分享。回到主題，商界的女性，我們躍升的力量是什么，希望能夠跟大家一起分享一些我覺得是對(duì)大家和對(duì)我自己，對(duì)未來怎么走有一些心得的東西。

　　主持人：下面開始進(jìn)入第二輪，我想做命題作文，但這個(gè)命題作文不苛刻，我出四個(gè)問題，請(qǐng)教學(xué)習(xí)，這四個(gè)問題你們四位各選擇一個(gè)題目。第一個(gè)就是女性和男性有什么不同的本質(zhì)的特征？就是女性的魅力在哪些方面表現(xiàn)的突出、明顯？第二選擇，在你們四位的成長(zhǎng)路上，哪幾點(diǎn)選擇是特別重要的，當(dāng)然這也包括老公的選擇，不僅是工作單位的選擇。第三關(guān)健詞是半壁江山，選擇完了之后，怎么在家庭里當(dāng)了董事長(zhǎng)，或者工作單位中又做的如此成績(jī)斐然，如此讓眾多男性欽佩、追隨，這是怎么做到的？第四你們感覺遇見沒遇見天花板，還是未來空間會(huì)更大？

　　李亦非：拋磚引玉，我們這個(gè)題目起的非常好，就是抉擇的商業(yè)力量，確實(shí)人生都是有關(guān)選擇，就像選擇丈夫、選擇企業(yè)、選擇人生的道路、選擇你的公司、選擇你所從事的行業(yè)，很多都是選擇，選擇還包括你生活中的選擇，選擇之后就要做決策。我個(gè)人體會(huì)就是我的第一選擇是選擇做我自己，因?yàn)楹芏鄷r(shí)候社會(huì)給我們角色扮演，例如好妻子、好媽媽、好女兒、好女人等等，但其實(shí)如果我們的內(nèi)心永遠(yuǎn)把自己當(dāng)成一個(gè)角色為別人扮演，這個(gè)選擇本身就生產(chǎn)在一種壓力之下。就像舞臺(tái)上演戲一樣，你演的就不是你自己了。你要演悲劇就要哭，演喜劇就要笑，你演的是社會(huì)給你扮演的角色。而我突破演戲的這個(gè)角色扮演本身是需要勇氣的，是需要克服很多的社會(huì)和來自各個(gè)方面的壓力。就做我自己，做你自己，尤其是一個(gè)女人做你自己其實(shí)挺不容易的。

　　再有我們社會(huì)上還是給了我們很多的對(duì)女性，尤其是當(dāng)你選擇了成為在商場(chǎng)上打拼的女性，社會(huì)上其實(shí)是給了你一些負(fù)面的定義，例如很多女性很成功，通常男性給灌輸一個(gè)鐵娘子或者女強(qiáng)人，這本身就給了我們一個(gè)壓力。我記得我在美國(guó)一家公司，有人對(duì)我說you are tafe，我回去之后很不高興。因此第二天找到他，問他是什么意思？他說這個(gè)詞有三個(gè)意思，第一有獨(dú)立思考能力，第二有敢做決策能力，第三有敢為行為負(fù)責(zé)的能力。可是為什么到了女人這就變成了女強(qiáng)人，就變成了壞人，所以從那天開始我就覺得我要做一個(gè)女強(qiáng)人，不要因?yàn)閯e人叫你強(qiáng)人而覺得內(nèi)疚，我相信其實(shí)所有的女人都希望有這樣的男人做我們的領(lǐng)導(dǎo)、做我們的丈夫。同時(shí)，所有的男人其實(shí)也喜歡這樣的女人做他們的領(lǐng)導(dǎo)、他們的妻子，這是我對(duì)選擇的感覺。

　　主持人：女性的選擇就是選擇做最好的自己，而且要做強(qiáng)者，要做tafe這樣的人，你最初的選擇，在成功之前的選擇，一會(huì)兒再給我們揭密吧。下面你們?nèi)�位看看選哪個(gè)題。

　　諸葛紅云：我選最后一個(gè)。

　　主持人：這個(gè)問題非常好，您為什么選擇這個(gè)問題？您做過主持人，做過記者，現(xiàn)在成為制片人了，這就是突破天花板的角度或者方法、手段，這是我的解讀。

　　諸葛紅云：其實(shí)這也是我每天思考的問題，我個(gè)人經(jīng)歷，我開始進(jìn)入事業(yè)的歷程應(yīng)該是從電視導(dǎo)演、制片人、主持人，當(dāng)然這個(gè)階段已經(jīng)過去了，現(xiàn)在我應(yīng)該是一個(gè)媒體的運(yùn)營(yíng)人，在運(yùn)營(yíng)一個(gè)商業(yè)性的綜合性的媒體，而且我們媒體是一個(gè)播出媒體。剛才一直在講抉擇，抉擇的時(shí)候其實(shí)我也有很多抉擇的體會(huì)。我講天花板，我們?cè)谧�的很多朋友可能來自商界、企業(yè)界、單位都是做管理、領(lǐng)導(dǎo)工作，這方面我感覺到什么是天花板，什么是我們?nèi)松�的天花板，特別是我們做企業(yè)管理工作和高層領(lǐng)導(dǎo)工作的時(shí)候，這個(gè)天板是什么？我覺得這個(gè)天花板是自己，我們自己是我們自己的天花板。我們?nèi)松�道路上克服的最大困難就是克服自己，這有宏觀的，也有理念上的認(rèn)識(shí)，也有微觀的每件事情。通常我們說心有多寬天有多大。我還可以引用一句話，就是說心隨境轉(zhuǎn)，處處不自在，境隨心轉(zhuǎn)，處處自在。

　　首先是自己認(rèn)識(shí)的天花板，對(duì)事物的認(rèn)識(shí)、對(duì)我們從事工作的認(rèn)識(shí)，因此工作中、事業(yè)發(fā)展中經(jīng)常碰到的就是你的認(rèn)識(shí)能突破嗎？我認(rèn)為突破認(rèn)識(shí)非常重要。第二個(gè)天花板是自己心態(tài)的天花板，因?yàn)槲覀児ぷ鳟?dāng)中，我想我們每天碰到的困難是多于成績(jī)的，然后苦惱是多于喜悅的，很多情況下是靠什么戰(zhàn)勝困難，使我們不斷往前走，有時(shí)候是心態(tài)，其實(shí)心態(tài)也是自己的天花板。我經(jīng)常感覺到心態(tài)突破了，可能困難就戰(zhàn)勝了。第三個(gè)天花板，我覺得是我們自己的知識(shí)天花板，前幾年我到北大光滑讀EMBA，本身我已經(jīng)在企業(yè)工作很多年，有很多EMBA同學(xué)都已經(jīng)是企業(yè)界的風(fēng)云人物了，但之后我感覺受益匪淺。當(dāng)我跟很多人交流經(jīng)驗(yàn)的時(shí)候我經(jīng)常聽到企業(yè)界的朋友，我建議他們讀EMBA，他說我可以去教課了，不用讀。這樣我覺得他已經(jīng)有了天花板了，因?yàn)檫@個(gè)社會(huì)發(fā)展太快了。我在傳媒界做了很多年，也可以算是資深人士了，但每天要做的就是不斷的了解、學(xué)習(xí)、認(rèn)識(shí)，使我們認(rèn)識(shí)這個(gè)飛速發(fā)展的社會(huì)，這是第三個(gè)天花板。其實(shí)第四個(gè)天花板，我自己感覺是如何能在與其他人合作當(dāng)中，我們知道合作是非常艱難、復(fù)雜的。今天社會(huì)沒有一個(gè)人自己可以完成一項(xiàng)使命實(shí)現(xiàn)一項(xiàng)目標(biāo)，經(jīng)常強(qiáng)調(diào)某一個(gè)人是什么英雄，其實(shí)我感覺到今天不是一個(gè)英雄的世界，而是合作的世界。能夠妥協(xié)、理解別人，給別人空間，這也是一個(gè)天花板。

　　總而言之，很多朋友的天花板，如果自己能突破我們自己的天花板，可能就沒有天花板了。我們經(jīng)常說360行行行出狀元，不存在行業(yè)的差別、每人都可以在他的行業(yè)中做出狀元來，這是我對(duì)天花板的認(rèn)識(shí)。今天說的是女性的話題，去年我也被邀請(qǐng)到上海參加了精英女性的討論會(huì)，我講一個(gè)觀念，我說女性從事了很重要的責(zé)任，比如企業(yè)單位當(dāng)中擔(dān)任領(lǐng)導(dǎo)責(zé)任的時(shí)候，這樣不要更多的想女性女性怎樣，更多的想職務(wù)特性怎樣，職務(wù)特性要高于性別特性。當(dāng)然男女是有區(qū)別的，但性別的影響不能應(yīng)該是我們做決策中的理由。

　　嚴(yán)旭：今天都是姐妹們，特別放松，不怕說錯(cuò)，真誠(chéng)的交流，把一些心得跟大家分享，講半壁江山，這個(gè)話題不是很少說，我在青島啤酒負(fù)責(zé)整個(gè)公司的營(yíng)銷工作，工廠我們有50多個(gè)，生產(chǎn)出的酒全部賣掉。

　　主持人：青啤一共有多少人？

　　嚴(yán)旭：4萬多人，我直接管得是130000人，去年我們金融風(fēng)暴中，我們有79%的增長(zhǎng)，也超過了歷史最好水平。這兩年金融風(fēng)暴，加上原料料的上漲，再加上很多中小企業(yè)的關(guān)門，包括農(nóng)民工返鄉(xiāng)對(duì)我們快銷品有很大的壓力，在這個(gè)前提下，我們做了很多工作，圍繞著市場(chǎng)變化、環(huán)境變化采取了一系列的措施，在危機(jī)中，嚴(yán)寒中，我們跑贏了大勢(shì)，用很寬的心態(tài)去看，不管是盛世還是金融形勢(shì)不好，大家高興的時(shí)候喝酒，不高興的時(shí)候也要喝酒，并不是因?yàn)榻鹑陲L(fēng)暴來了，市場(chǎng)就會(huì)下滑，其實(shí)在這一兩年，我們認(rèn)為可能是優(yōu)秀的企業(yè)更好的機(jī)會(huì)。

　　事實(shí)上說到如何做到半壁江山，如何讓個(gè)人能夠成功，或者把自己的智慧付出，有更多的使命和責(zé)任。其實(shí)我一直都比較清晰的有三句話可以跟大家分享，目標(biāo)要明確，第二永不放棄，第三樂在其中。實(shí)際上做營(yíng)銷是很累的，我一年360天，我估計(jì)有300天在外面，我的同事包括老板也說，我是活在行李廂的女人，因?yàn)槲乙怀霾罹鸵粋�(gè)月，所以我有兩個(gè)行李廂，里面有很多不用的東西，但要用的時(shí)候今天不是少那個(gè)明天就是少那個(gè)，所以有三個(gè)行李廂，兩個(gè)大的一個(gè)小的，天天背著。有時(shí)候拿著門卡，一開開不了，這是昨天的房號(hào)，又要拎著行李走一趟。以前心里會(huì)很煩悶，但這些年明白這就是你的命，你的快樂、美麗就是來自這個(gè)，所以很開心，我不喝酒，總是保持很清醒的頭腦面對(duì)我的員工、客戶。但早上十幾秒鐘我不知道自己在哪里，證明我睡的很好。第二走錯(cuò)房間，天天坐飛機(jī)，壓力對(duì)身體非常不好，有時(shí)候一天要走幾個(gè)地方，就會(huì)覺得這時(shí)候給你一個(gè)空間，很好的思考、看書，我在飛機(jī)上經(jīng)常可以看幾本書。心態(tài)也非常重要，目標(biāo)明確之后也要全力以赴，不屈不撓，永不放棄的精神去做這件事情。因?yàn)槲医?jīng)常說，我的同事他們都有人生目標(biāo)，但走著走著就忘記了，立場(chǎng)非常不堅(jiān)定，所以我經(jīng)常講認(rèn)準(zhǔn)目標(biāo)之后立場(chǎng)要非常堅(jiān)定，永不放棄的去做這件事情，要全力以赴樂在其中。

　　你遇到很多困難、挫折、艱辛，你要看成是對(duì)你自己的鍛煉，有時(shí)候我也講，我的同事說這很困難，一說什么他就說這個(gè)困難那個(gè)困難，我說如果沒有困難就沒有挑戰(zhàn)了。實(shí)際上人生就是要經(jīng)歷過酸甜苦辣，經(jīng)歷之后你會(huì)覺得非常精彩，這個(gè)過程里，因?yàn)槟憧偸呛荜柟猓�心態(tài)非常好，你又非常快樂，這是一種力量，你臉上就沒有疲倦、憔悴。你讓自己年輕，你總是具有積極的能量，很快樂、很開心，今天一定能完成任務(wù)。但如果是負(fù)面思想的時(shí)候，那都是負(fù)面的東西。

　　還有一些困惑，半壁江山里要做這些事情會(huì)有一些困惑，困惑我自己走過來有兩點(diǎn)可以值得跟大家分享，第一點(diǎn)就是更多的男通報(bào)會(huì)質(zhì)疑你，對(duì)你的決策產(chǎn)生懷疑，或者這個(gè)小女子行不行，或者這個(gè)鐵娘子怎么這么嘮叨，女性可能說話比較直截了當(dāng)一些，尤其是營(yíng)銷的風(fēng)格需要直接、簡(jiǎn)明扼要，我又是運(yùn)動(dòng)員出身，運(yùn)動(dòng)員的教練文化在我身上烙上很大的印。老師永遠(yuǎn)是指出你各種各樣的不好，基本都是指你的不好，只有不斷修煉、把技術(shù)提高才能創(chuàng)造好的成績(jī)。這種教練的文化會(huì)帶到我的工作中來，但有些人就不適應(yīng)，這里就需要自己調(diào)整。比如我99年剛到青島，那時(shí)候是空降兵，全球招聘，很多人一看這么年輕，30歲，怎么帶領(lǐng)這么大的團(tuán)隊(duì)完成這個(gè)任務(wù)，我在會(huì)上講，在旁邊分公司都是我分管的老總，他就可以在會(huì)上公開的說，嚴(yán)旭怎么怎么。我覺得很平靜，因?yàn)槲易约河X得有權(quán)利并不等于有權(quán)威，你需要把自己的勢(shì)力展現(xiàn)出來，征服你的對(duì)手和讓你的同事認(rèn)可，這需要一個(gè)操作時(shí)間的。比如我今天講一個(gè)思想，它是需要轉(zhuǎn)化的，可能要兩個(gè)月、半年，做我們實(shí)業(yè)的企業(yè)必須有操作的時(shí)間，需要一個(gè)大家認(rèn)識(shí)的過程。這個(gè)過程中他們不聽我也用一個(gè)手段，我告訴你，這件事情我不同意，如果你一定要做，后果你自負(fù)，如果你按照我這樣說的做后果我負(fù)責(zé)。企業(yè)就是你完不成任務(wù)就下課了，搞兩次之后就知道了，為什么每次嚴(yán)總說的都是對(duì)的，之后你的銷售壓力很重，不能讓他嘗試，那我就用比較野蠻的方法。我說你看一下，有哪一個(gè)像我這個(gè)年齡做到我這個(gè)位置。第二你看不到我講的未來，那你看我的過去，我過去有沒有失敗很多，如果比別人要少，就要聽我的，因?yàn)楦咚�平的教練就是誰失誤的少就贏了。所以之后營(yíng)銷業(yè)績(jī)出來之后，我們的男性非常令人尊敬的，他們認(rèn)可事實(shí)，一旦看到你每次都贏的話，就很容易的服了。

　　第二是女性自身的問題，對(duì)自己沒有信心，可能由于家庭和工作的平衡關(guān)系不能很好的找好。另外可能有一個(gè)心理的暗示，覺得事業(yè)不是女人能做的，對(duì)自己有一些射線。事實(shí)上只要你認(rèn)定目標(biāo)，人的潛能是非常大的，改革開放市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)之后，中國(guó)女性走向法人的越來越多，成功女性也越來越多，這就證明女性的力量很大，只要自己對(duì)自己充滿信心，目標(biāo)堅(jiān)定，永不放棄就一定能實(shí)現(xiàn)你的目標(biāo)。

　　主持人：您下屬是不是也在培養(yǎng)半壁江山？現(xiàn)狀怎么樣？

　　嚴(yán)旭：銷售公司里基本都是男的，在一線打仗的全是男的，在一線打仗可能對(duì)體力要求比較強(qiáng)，但職能部門需要溝通細(xì)致，女的比較多。

　　主持人：最后一位陸總，女性的特征、美麗。

　　陸致瑛：男女的特質(zhì)有很多很多不同，我想講兩個(gè)不同點(diǎn)，一個(gè)是韌性，我覺得女人，尤其是在商場(chǎng)的女人，韌性是很強(qiáng)的，我決定這一點(diǎn)跟男性有所不同，我自己職業(yè)生涯跨度比較大，我先是做了公務(wù)員，然后我們公務(wù)員是做項(xiàng)目評(píng)估，我們?cè)u(píng)估了很多項(xiàng)目，因?yàn)殂y根收緊，我們的項(xiàng)目就少了，那我們自己選擇一個(gè)好項(xiàng)目來做吧，后來我們就選了，當(dāng)時(shí)水污染很嚴(yán)重，我們選了凈水器來做，我們會(huì)選項(xiàng)目但不會(huì)賣，人家說我說話很好聽，就去電臺(tái)看看能不能賣出去。我們當(dāng)時(shí)在地方，沒有來北京，我們選擇了一個(gè)節(jié)目段，因?yàn)闆]有錢，就選擇了最便宜的節(jié)目，好象頭幾次不要錢，我去說了，也不知道從哪說起，后來從女人的美一滴水開始講起，我講了一小時(shí)賣出去140臺(tái)凈水器。后來這個(gè)節(jié)目做了半年，我地方電視臺(tái)節(jié)目收聽率已經(jīng)是最高的了。后來把這個(gè)節(jié)目起了一個(gè)名字，叫麗人腳步。因?yàn)槲野l(fā)現(xiàn)聽這個(gè)節(jié)目的都是女人，后來做了兩年電臺(tái)說你就到電臺(tái)做吧，我后來就改了名字叫“麗人腳步”。原來我們想是16歲到36歲，后來我們改成16歲到60歲。后來又一個(gè)偶然的機(jī)會(huì)，同方剛剛成立不久，正在招人，有朋友介紹說你試試，這個(gè)事沒干過，挺好玩的，后來又進(jìn)入了清華同方，我當(dāng)時(shí)進(jìn)的是電腦事業(yè)部，那時(shí)候我還不會(huì)用計(jì)算機(jī)，只會(huì)打字，不知道主板、硬盤是什么東西。干到了今天，其實(shí)到06年。我的跨度是很大的，后來又很多人也有媒體采訪我說，你風(fēng)馬牛不相及的，你怎么干的啊？怎么干好的啊？后來我想想其實(shí)我沒有別的辦法，我只有用功學(xué)習(xí)，可能別人工作八小時(shí)，我有時(shí)候工作16個(gè)小時(shí)，我來北京以后在管整個(gè)的電腦事業(yè)部的推廣的時(shí)候，我是有好幾次就我自己鎖在了大樓里。所以我覺得能做那么大跨度的轉(zhuǎn)型，我覺得這點(diǎn)是女性特有的，或者是在座各位都有的，這是女性很重要的特質(zhì)。剛才三位，比如李亦非，她就是，她能做到這樣，韌性起到了很大的作用。這是不同的特質(zhì)，我們應(yīng)該發(fā)揚(yáng)它，這是很重要的成功基礎(chǔ)。

　　第二個(gè)特質(zhì)我想講的是平和的心態(tài)，我覺得在商場(chǎng)里，尤其是高管層，女人的心態(tài)相對(duì)于男人來講要平和一些，也需要我們平和一些。俗話說男人是用戰(zhàn)爭(zhēng)解決問題的，女人習(xí)慣和平解決問題，和平解決問題的前提是心態(tài)要平和。所以我覺得這一點(diǎn)也很重要，我們這些人年齡段大概還算同一代人，我們是生長(zhǎng)在特殊的年代，中國(guó)改革開放30年，其實(shí)發(fā)生了很大的變化，我們這些人尤其是在商場(chǎng)已經(jīng)做到了今天的這些人，可以說我們的成長(zhǎng)成熟甚至有一點(diǎn)點(diǎn)老道，都是在這30年里完成的，年輕一點(diǎn)的就用了幾年急匆匆的完成了，這樣的情況下，很容易我們的心態(tài)是浮躁的，其實(shí)是因?yàn)槲覀兂袚?dān)了太多，都在盡顯張力，所以帶來了很多浮躁的心態(tài)。用在男性身上，大家很仰慕，說這是一個(gè)成功的人，他浮躁沒有關(guān)系，這就有點(diǎn)不公平，女性好象一成功了或者成為強(qiáng)人了鐵娘子的時(shí)候大家都是貶義詞。其實(shí)承擔(dān)了那么多又盡顯張力能不強(qiáng)嗎？

　　其實(shí)最近我參加很多會(huì)議，我發(fā)現(xiàn)其實(shí)一些女性的高管心態(tài)已經(jīng)平和下來了，這是特別好的現(xiàn)象，確實(shí)跟女性特性有管理。比如李亦非，她是兩個(gè)孩子的媽媽，她每天背著兒子上樓哄這睡覺，這就非常了不起。前20天我們一起開一個(gè)會(huì)，她在臺(tái)上表演了一套劍術(shù)，那天舞起來也是虎虎聲威，我羨慕的不得了，一看就是還在練功，這些都是平和心態(tài)的表現(xiàn)。剛才坐在前排第二位，他剛剛走了，我忘記叫什么名字了？東易日盛的總裁，她也在，她跳了一段芭蕾舞，小天鵝，我覺得非常好，一看也是經(jīng)常練功的人，這些都說明有一個(gè)很好的心態(tài)。所以我覺得這也是女性的一個(gè)很好的特質(zhì)。

　　我自己在同方電腦事業(yè)部的時(shí)候，我們主要高管層是五個(gè)人，其他四位是男性，只有我一個(gè)女性，因?yàn)殡娔X行業(yè)是很殘酷的，我們自己覺得我們天天在打仗，那時(shí)候我的作用是什么呢，我覺得我平和的心態(tài)起了很重要的作用，所以有人說女人是水做的，離不開水，我覺得可能都給了我們很多啟示。那時(shí)候我們?cè)谀敲礆埧岬那闆r下，天天就是打打殺殺，當(dāng)時(shí)我們團(tuán)隊(duì)我總結(jié)出一條理論，我們是混凝土理論，你們是沙子、石灰、鋼筋，我就是水，我要把你們和到一起，理想的大廈才可以想蓋多高蓋多高。水起的作用是協(xié)調(diào)，是平衡，是把大家聚到一起，需要很好的平和的心態(tài)。

　　主持人：第二輪的必答題結(jié)束了，每一位嘉賓都選擇了一個(gè)主題，其實(shí)像我剛才說的，她們一邊說我一邊想，如果每個(gè)人把四個(gè)題再說一遍，把四個(gè)人做一個(gè)集錦在電子書里面可能也是非常受歡迎。我看了她們的發(fā)言以后，她們談的不是不同主題，但是她們我感覺還是有共性，不管是什么原因，但是肯定不是可以安排，首先談到了水。另外她們其中對(duì)媒體這個(gè)領(lǐng)域工作過的多，還有一個(gè)她們對(duì)體育感興趣的，出身于育專業(yè)，這樣的也多，所以這樣都是兩兩組合，把你們四位又串起來了。下面的時(shí)間交給臺(tái)下的嘉賓。

　　提問：請(qǐng)問嚴(yán)總，您200多天出差，家庭事業(yè)怎么平衡的？

　　嚴(yán)旭：我現(xiàn)在單身。因?yàn)檎�天在外面跑，這個(gè)問題無法解決，有時(shí)候我自己也想，我覺得我不屬于太聰明的人，是比較勤奮的人，如果我結(jié)了婚之后不會(huì)到今天。有人先有了家庭，也有我這樣的成功之后再考慮家庭，我很佩服事業(yè)家庭都可以平衡很好的，這是我非常仰慕的女性。我個(gè)人認(rèn)為生活方式不重要，最重要的是你感覺幸福、快樂、充實(shí)，這就好了。

　　提問：我問一下諸葛紅云女士，您介紹過自己的經(jīng)歷，從媒體出來的，我想問一下，在媒體從業(yè)多年了，出來創(chuàng)業(yè)，您認(rèn)為媒體人創(chuàng)業(yè)優(yōu)勢(shì)在哪里，劣勢(shì)在哪里，什么樣的行業(yè)適合他的選擇？謝謝。

　　諸葛紅云：這是非常大的問題，我是一個(gè)創(chuàng)業(yè)者，我一生都在從事創(chuàng)業(yè)。其實(shí)我覺得一個(gè)人要想創(chuàng)業(yè)，不管從哪個(gè)行業(yè)來的，都沒關(guān)系，我可以談?wù)勎易鳛閯?chuàng)業(yè)人到今天的體會(huì)。我認(rèn)為我經(jīng)常想，很簡(jiǎn)單，但你要體會(huì)到位非常不容易。就是人這一生什么最重要，其實(shí)創(chuàng)業(yè)也是實(shí)現(xiàn)自己的價(jià)值、理想，什么最重要呢？很多東西非常重要，比如資源非常重要，沒有人支持你很難創(chuàng)業(yè)的，比如你是不是有獨(dú)特的技術(shù)，有核心競(jìng)爭(zhēng)力的技術(shù)是非常重要的。還有你自己是不是有很多知識(shí)、能力，這些都非常重要。但我覺得最最重要的創(chuàng)業(yè)者是夢(mèng)，一個(gè)人一生如果你能不斷追逐自己的夢(mèng)想，永不放棄夢(mèng)想，往往人會(huì)改變夢(mèng)想，或者放棄。我自己經(jīng)歷就是我在80年代的時(shí)候，那時(shí)候大學(xué)畢業(yè)有一個(gè)夢(mèng)想，那個(gè)夢(mèng)想就是想為新聞自由而奮斗，這是我的夢(mèng)想，我當(dāng)時(shí)去美國(guó)留學(xué)，到了美國(guó)學(xué)習(xí)傳媒，我這一生一直沒有改變過夢(mèng)想，也沒有放棄過夢(mèng)想。前段時(shí)間我愛人說了一句話，他說諸葛這個(gè)人很了不起，一直在做他自己想做的事情，實(shí)現(xiàn)自己的夢(mèng)想，因?yàn)樗�偶然發(fā)現(xiàn)我在90年代初寫的論文，那時(shí)候我在哈佛大學(xué)進(jìn)修，題目是創(chuàng)辦一家民營(yíng)的中國(guó)電視臺(tái)，那是90年代初，那是不敢想的，但去年實(shí)現(xiàn)了，我創(chuàng)辦了一家民營(yíng)的中國(guó)內(nèi)容的電視臺(tái)，現(xiàn)在想起來為什么有今天，就是一個(gè)夢(mèng)。前年下半年，我們電視臺(tái)還沒有開播，是創(chuàng)辦過程中，當(dāng)時(shí)金融危機(jī)，非常困難，那時(shí)候我們還在融資，那個(gè)困難之下，我經(jīng)常用恐懼來形容那時(shí)候的心情，我們要?jiǎng)?chuàng)辦一個(gè)電視臺(tái)這是很大的事情，那個(gè)情況下，99%的人他們都說這是不可能實(shí)現(xiàn)的，而我們已經(jīng)走到了一定的地方，上也上不去，下也下不來。睡覺的時(shí)候是恐怖的心情，每天晚上都在恐怖當(dāng)中驚醒，有很多次很多次想到放棄，但每次想到放棄，總是有一種什么東西，你說不清楚，那就是夢(mèng)想，所以我覺得，我記得在2009年春節(jié)，我家住在頂層，有一個(gè)大露臺(tái)，當(dāng)時(shí)12點(diǎn)開始放鞭炮，我愛人說去看鞭炮吧，我說沒有心情，他說還是要聽鞭炮的。當(dāng)09年煙花四起的時(shí)候，我就感覺到了振動(dòng)，我想其實(shí)事情還沒有走到最糟的時(shí)候，還是有希望，我在露臺(tái)上大叫了一聲，心境一下子轉(zhuǎn)變了。

　　所以如果你有一個(gè)夢(mèng)想，這個(gè)夢(mèng)想堅(jiān)持不懈，為了你的夢(mèng)想奮斗，你會(huì)實(shí)現(xiàn)你的夢(mèng)想，最初夢(mèng)想也是非常重要的，理想非常重要的，每個(gè)創(chuàng)業(yè)者都是理想主義者，做事的目的就是為了實(shí)現(xiàn)自己的夢(mèng)想，這個(gè)夢(mèng)想不是個(gè)人的目的，承擔(dān)了社會(huì)責(zé)任，這說起來是口號(hào)，但是真的，這是他們內(nèi)心所說的。我想你可能是從事媒體工作的，在中國(guó)媒體人要想創(chuàng)業(yè)成功，其實(shí)有兩點(diǎn)特點(diǎn)，首先中國(guó)媒體機(jī)制是從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)變過程中，媒體是一個(gè)最后開放的，尚未開放的空間，中國(guó)進(jìn)入市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)時(shí)代，由于媒體還沒有完全市場(chǎng)化，所以政策、制度上有很多限制，這個(gè)情況下，媒體這個(gè)行業(yè)就沒有鍛煉出一支真正適應(yīng)市場(chǎng)化運(yùn)作、職業(yè)化運(yùn)作的商業(yè)，這是行業(yè)的局限。所以媒體人要想創(chuàng)業(yè)成功，如何把自己打造成商場(chǎng)上具有很強(qiáng)的職業(yè)能力，在其他行業(yè)上進(jìn)行共同競(jìng)爭(zhēng)的素質(zhì)，這是非常重要的，這要提升自己的商場(chǎng)上的經(jīng)營(yíng)能力和市場(chǎng)管理能力。我們的市場(chǎng)化、職業(yè)化程度，在媒體行業(yè)不夠高不夠跟國(guó)際接軌，這是媒體人經(jīng)常碰到的問題。

　　第二媒體是一個(gè)創(chuàng)意行業(yè)，創(chuàng)意行業(yè)的思維方式往往是發(fā)散式、開放式的，個(gè)性化特別強(qiáng)，在我們的公司當(dāng)中，經(jīng)常會(huì)有兩種人，一種是管理者，一種是創(chuàng)作者，越個(gè)性、越奔放越好。但企業(yè)管理當(dāng)中，最重要的是調(diào)動(dòng)其他人的積極性，與別人合作，有時(shí)候這是一個(gè)障礙，很多從事媒體的人這方面不能克服。什么是你的天花板，還是你自己，你是否認(rèn)識(shí)到這是你得優(yōu)點(diǎn)也是你的缺點(diǎn)。我以前是做導(dǎo)演、協(xié)作、主持人的，這對(duì)創(chuàng)意要求非常強(qiáng)，但我做管理、創(chuàng)業(yè)者之后，我經(jīng)常做的事情就是要收斂自己的個(gè)性，克服創(chuàng)意帶來的管理障礙，更多時(shí)候是妥協(xié)、接受別人。經(jīng)常讓我審片子，我說我審片子的原則是來判斷你的片子是給哪些人判斷的，我是按照那些人的看法來判斷的。

　　主持人：請(qǐng)問陸總，李總講到在她的人生經(jīng)歷當(dāng)中曾經(jīng)有勇氣做出了一個(gè)選擇，選擇做自己，而不是做社會(huì)給予她的角色，陸總和李總是好朋友，在另一方面如果一個(gè)女性已經(jīng)40出頭，走過了人生的一半的道路，當(dāng)初她沒有勇氣做出這樣的選擇，她做了更多的是社會(huì)賦予她的角色，在她這樣的狀態(tài)下，她覺得不是很痛苦，但和她真正想實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)還是有差距的，這種狀況下依據(jù)什么考慮角度，做出一個(gè)對(duì)自己、社會(huì)更有意義的選擇呢？

　　陸致瑛：這個(gè)問題比較大，其實(shí)很多人，包括男人，到他中年的時(shí)候，可能40歲左右，我覺得都會(huì)有這樣的困惑，因?yàn)橐粋�(gè)人的成長(zhǎng)、成熟是要有一個(gè)過程的，所以我覺得其實(shí)這個(gè)話題有點(diǎn)太大。我以我的感覺來說，我覺得第一你要想從原來的舒適區(qū)走出去做一種選擇，那好，首先你先評(píng)估一下自己的身體是不是夠好，對(duì)于未來你要迎接、學(xué)習(xí)的東西是很多，你身體是不是能承受，這是首先考慮的。第二我覺得如果你要想比原來更上一層樓，應(yīng)該有足夠高的眼界，我覺得眼界的開拓是你重新選擇的很重要的條件。就是說一個(gè)人的身體條件、學(xué)習(xí)能力最夠開闊的眼界，如果這些都比原來上一層，我覺得可以做重新的選擇。

　　同方企業(yè)文化里有這樣一句話，承擔(dān)、探索、超越，我前面講的都是你能不能有能力承擔(dān)，我覺得如果你評(píng)估下來說我敢承擔(dān)，但是一個(gè)人真的想超越自己，還是要有勇氣承擔(dān)的，承擔(dān)之后要有能力探索。就是學(xué)習(xí)的過程，前兩個(gè)走完了你一定有能力超越的。

　　主持人：下一個(gè)問題。

　　提問：現(xiàn)在我想問一下李亦非女士，我們非常感興趣，您的事業(yè)非常成功，您作為兩個(gè)孩子的媽媽，如何平衡事業(yè)和家庭的矛盾的，丈夫如何幫助支持您的呢？

　　李亦非：這個(gè)問題我被問過N多次了，其實(shí)我覺得首先大家老問生活和工作能不能平衡，這就好象你上了船你就自動(dòng)往前走了，我18年前就結(jié)婚了，我很年輕還沒有成為女強(qiáng)人的時(shí)候就已經(jīng)有了丈夫，那時(shí)候他就接受了我。女性很重要的是你碰到了欣賞你，而且是在你真面目的時(shí)候就知道你的原狀，就像我們每天看一個(gè)人，你天天看他你不覺得他會(huì)變老，他18年前就見到了我，他心目當(dāng)中我永遠(yuǎn)是那個(gè)樣子，既是我后來做了什么樣的企業(yè)的高管，在他心里就是那個(gè)天真、純真的女孩。再有比較幸運(yùn)的是，確確實(shí)實(shí)很多女性事業(yè)上打拼的時(shí)候，經(jīng)常有一個(gè)挑戰(zhàn)，你的丈夫愿意不愿意讓自己的夫人這么土地刻面，中國(guó)的社會(huì)文化男人還是希望做強(qiáng)者，希望女人是比較幕后的。當(dāng)女人走向幕前，男人會(huì)有不安全感的，這個(gè)問題我覺得我先生是比較可持續(xù)發(fā)展的人，他這么多年一直是很溫和、自己有自己的夢(mèng)想，不斷追求，所以他在我身邊，我們兩個(gè)屬于你前進(jìn)他也在前進(jìn)，大家一起往前走，沒有互相之間的不安全感，這種互相的安全感也是婚姻很重要的原因，也是我能夠在外面做我所做的事情的時(shí)候，他覺得很正常，他也不是你是什么主席、總裁，他覺得你回家還得帶著孩子讀書、騎騎車，還是當(dāng)年的李亦非，這可能是我的運(yùn)氣吧。所以很多時(shí)候我們老問這個(gè)問題，其實(shí)不是一個(gè)挑戰(zhàn)，就是我們生活中，只要你上了這個(gè)船，有了這個(gè)運(yùn)氣，碰到這個(gè)人，你就有了機(jī)會(huì)，互相得到支持，這是我能夠在很多時(shí)候覺得回家有一個(gè)平靜的港灣，對(duì)我的支持也是非常重要的。

　　主持人：非常感謝，我想請(qǐng)各位女性杰出代表，每個(gè)人留下一句寶貴的語錄，使我們體會(huì)人生的酸甜苦辣、夢(mèng)想追求。

　　嚴(yán)旭：給姐妹們分享，在工作中要忘記自己的性別，在生活中要記住自己的性別。

　　陸致瑛：借著這個(gè)機(jī)會(huì)，我希望今后的在座各位能夠有好的身體，更好的身體，更高的眼界，更開闊的眼界，更平和的心態(tài)，迎接更美好的未來。

　　李亦非：我覺得可能一個(gè)特別具體的一個(gè)建議，就是女性在商場(chǎng)上還是盡量選擇女性比較容易成功的行業(yè)，你的成功機(jī)會(huì)更大一些，例如傳媒、廣告、時(shí)尚、設(shè)計(jì)等等，像嚴(yán)總陸總她們是男人成功機(jī)會(huì)大的地方，她們成功機(jī)率低，所以她們的成功更難得，可能她們比我辛苦很多。再有有一首歌，把痛苦留給自己，把陽光留給別人，讓別人覺得跟你在一起很快樂。之后我想問一個(gè)問題，我想問今天男性為什么來？我特別想找一個(gè)男性問一個(gè)問題，他們聽的目的是是對(duì)付夫人啊還是對(duì)付老板啊？

　　嚴(yán)旭：我不太贊成她的觀點(diǎn)，競(jìng)爭(zhēng)很激烈，一定要到男人世界里縱橫，如果左腦和右腦的名聯(lián)體多了一點(diǎn)點(diǎn)，那你就有優(yōu)勢(shì)了，具有男人的優(yōu)勢(shì)，又有女性的特點(diǎn)，融合起來可能成功就很大，我在男人商場(chǎng)干了30年，我經(jīng)常跟同事說我不放棄你們永遠(yuǎn)趕不上我的。

　　主持人：他們倆是一致的，希望給我們嘉賓一個(gè)建議，李亦非說在女性的行業(yè)里從事傳媒、廣告容易成功，嚴(yán)旭說在男人堆里更容易成功。

　　嚴(yán)旭：其實(shí)你要真正的分析自己的特長(zhǎng)，你的性格，如果做我的行業(yè)，有很重要的一個(gè)要素，就是你一定要體力特別旺盛，男人干十個(gè)小時(shí)，你干15個(gè)小時(shí)，他肯定干不過你。

　　李亦非：先得是游泳冠軍。

　　嚴(yán)旭：你要評(píng)估自己的特點(diǎn)，然后選擇，就容易成功。

　　諸葛紅云：大家都在談一個(gè)話題，就是女性成功者怎么處理家庭關(guān)系，每個(gè)做事業(yè)的女人可能都會(huì)被問這個(gè)問題。我們這樣想，很多家庭中的女性可能不是在事業(yè)上挑大梁的人，這樣的家庭有沒有矛盾、問題呢？回答是有的。所以一句話說給男性，不要把家庭的問題歸最為因?yàn)閷?duì)方是一個(gè)事業(yè)的成功者，這不是原因。我建議男同胞們找女性最好能找嚴(yán)旭這樣的成功女性，我體會(huì)成功的人士他們積累了更多的智慧，智慧能解決問題，所以一個(gè)幸福的家庭是不斷的在解決問題當(dāng)中走向幸福的。

　　我認(rèn)為女性在家庭當(dāng)中，我的一句話就是，你從家庭當(dāng)中收獲得到取決于你能犧牲多少、放棄多少。

　　主持人：哪一位男性回答李亦非的問題。

　　嘉賓：我非常容幸得到這個(gè)機(jī)會(huì)，我是一個(gè)研究幸福的人，我知道各位你們都是商界成功的女性，我看來女性是幸福的源頭，所以我為什么參加這個(gè)論壇，我想通過你們來看女性怎么為我們的和諧社會(huì)、幸福家庭的建設(shè)發(fā)揮作用，從我的研究包括我們古人教導(dǎo)我們，男人是天女人是地，男人是錢女人是框。

　　主持人：你來的目的就是為你們講課來了。你們滿意嗎？劉吉老師談?wù)劙伞?/p>

　　劉吉：我首先很樂意參加各種論壇，我今天76歲，不像嗎？告訴你一個(gè)訣竅，就是跟年輕人在一起。什么叫與時(shí)俱進(jìn)，跟年輕人在一起就是與時(shí)俱進(jìn)，我們跟老人在一起一談，年輕人這個(gè)也不行那個(gè)也不行，我說你們沒有年輕的時(shí)候嗎？第二我今天到這里來，我天天跟男人在一起，他們可以開發(fā)我的右腦，今天我看到那么多美女、賞心悅目，還有那么多的智慧，讓我永葆青春，謝謝！

　　主持人：本場(chǎng)論壇到此結(jié)束！

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