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倫敦政治經(jīng)濟(jì)學(xué)院亞洲論壇于3月26日在北京舉行。上圖為中央財(cái)經(jīng)領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室副主任劉鶴。
劉鶴:女士們、先生們下午好!感謝朱民,也感謝我的朋友Stern Brentford勛爵,我非常榮幸能夠來到這里,非常遺憾,我沒有時(shí)間和機(jī)會(huì)在LSE學(xué)習(xí),我在哈佛學(xué)習(xí)過,可能我需要在LSE進(jìn)修一下,未來希望有機(jī)會(huì)。因?yàn)槲也皇菤夂蜃兓矫娴膶<遥@是一個(gè)復(fù)雜的問題,所以我還是愿意用中文來發(fā)表演講,不是用英語。請(qǐng)了解我的處境,謝謝!
首先,我想說非常感謝Stern Brentford先生的發(fā)言,Stern Brentford先生是中國人民老朋友,也是我本人的老朋友,實(shí)際上他在世界銀行工作的時(shí)候,我們多次見面并且多次訪問中國,我記得非常清楚當(dāng)時(shí)Stern Brentford先生對(duì)中國發(fā)展模式就提出了很好的忠告,他認(rèn)為當(dāng)時(shí)中國的出口太高,投資太高,社會(huì)事業(yè)發(fā)展相對(duì)滯后,這些建議受到我們高度重視。最近幾年Stern Brentford先生又圍繞氣候變化對(duì)中國提出了很多非常好的建議。我們認(rèn)為對(duì)我們轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式是非常有好處的,特別是在剛才他的講話中提到了很多非常正確的思想,比如中國的低碳技術(shù),中國的煤炭,中國的能源,中國的交通,以及我特別欣賞他提出的對(duì)自由貿(mào)易的支持,我想這些見解都是非常有幫助的,我對(duì)此表示非常的欣賞。
因?yàn)槲疫@個(gè)發(fā)言給我10分鐘的時(shí)間,我想說幾個(gè)我個(gè)人的看法,實(shí)際上我想說六個(gè)觀點(diǎn):
第一,我們認(rèn)為目前氣候變化和應(yīng)對(duì)氣候變化的挑戰(zhàn)是人類面臨的重大的挑戰(zhàn),我們必須非常嚴(yán)肅的、認(rèn)真的、及早的采取共同的行動(dòng)。但是同時(shí),我們也特別強(qiáng)調(diào)不同的國家在不同的發(fā)展階段,可能需要堅(jiān)持共同而有區(qū)別的責(zé)任。所謂共同的責(zé)任就是氣候變化問題涉及到人類的生存,涉及到人類的發(fā)展,我們每一個(gè)國家,每一個(gè)單位,每一個(gè)個(gè)人都責(zé)無旁貸。我們說區(qū)別,我想就我個(gè)人理解,主要有兩點(diǎn)區(qū)別:
第一,不同的國家處于不同的發(fā)展階段,未來可能要走的路也不一樣,那么對(duì)于已經(jīng)形成的這種積累性的二氧化碳這種作用,應(yīng)該承擔(dān)不同的責(zé)任。那么我們認(rèn)為有區(qū)別第二個(gè)原因,就在于未來國際分工,國際分工本身可能是動(dòng)態(tài)的,比如說現(xiàn)在中國是全球的制造基地,未來10年這種情況很可能發(fā)生變化,可能中國既作為世界上最大的生產(chǎn)國,同時(shí)又可能成為世界上最大的進(jìn)口國、消費(fèi)國。很多生產(chǎn)能力隨著比較生產(chǎn)優(yōu)勢(shì)的變化,會(huì)轉(zhuǎn)到周邊國家,這種情況一旦發(fā)生,究竟我們已經(jīng)定的額度,我們應(yīng)該怎么分配,我想這個(gè)問題需要認(rèn)真討論的,這是我說的第一個(gè)觀點(diǎn)。
第二,就世界而言,從今后長期的角度來看,可能主要有兩個(gè)挑戰(zhàn),第一個(gè)確實(shí)氣候變化對(duì)人類生存長期造成的挑戰(zhàn),這個(gè)時(shí)間可能是30年,可能是50年。但是這個(gè)威脅我們是明顯感覺到了。第二個(gè)挑戰(zhàn),后金融危機(jī)時(shí)代,我們看到國際市場(chǎng)可能出現(xiàn)中期的低迷,而這種低迷是由于發(fā)達(dá)國家資產(chǎn)負(fù)債表的惡化,以及部分發(fā)達(dá)國家財(cái)政收支狀況不好所引起的,再加上人口老齡化的因素,我們未來面臨的挑戰(zhàn)就是巨大的國際市場(chǎng),究竟從哪兒產(chǎn)生。我們知道過去美國的消費(fèi)作為全球經(jīng)濟(jì)增長的發(fā)動(dòng)機(jī),但是現(xiàn)在美國的消費(fèi)負(fù)債模式已經(jīng)明顯不可持續(xù),未來巨大的世界市場(chǎng)到底在哪里?我們認(rèn)為這個(gè)挑戰(zhàn)像剛才那個(gè)說的可能是5-10年的時(shí)間。這是我說的第二個(gè)想法。
第三,在這兩個(gè)挑戰(zhàn)中,我認(rèn)為中國都會(huì)扮演非常關(guān)鍵的角色,而關(guān)鍵在于中國需要加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式,按照科學(xué)發(fā)展觀的要求,不斷的調(diào)整結(jié)構(gòu),使得經(jīng)濟(jì)增長走向一個(gè)新的軌道。中國前一段,大家清楚我們召開了一個(gè)非常重要的會(huì)議,內(nèi)容就是加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式。這種判斷,這個(gè)會(huì)議并不來自國際的壓力,而在于我們自己認(rèn)識(shí)到目前的增長方式確實(shí)是不可持續(xù)的。我們感到國際市場(chǎng)在相對(duì)的低迷,我們看到了能源環(huán)境在逐步的惡化,我們看到了傳統(tǒng)的發(fā)展模式不可持續(xù),我們也看到了我們面臨一系列新的挑戰(zhàn),這種情況下轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式,有序推動(dòng)城市化進(jìn)程,提高服務(wù)業(yè)的比重,調(diào)整收入分配格局,走低碳技術(shù)的道路等等等等,可能創(chuàng)造一種新的模式,不但有可能創(chuàng)造世界新的巨大的需求,而且有可能對(duì)應(yīng)對(duì)氣候變化做出我們應(yīng)有的貢獻(xiàn)。這是我說的第三個(gè)觀點(diǎn)。
第四,中國轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式來說,以及中國走低碳技術(shù)、節(jié)能環(huán)保的道路而言,關(guān)鍵的問題到底是什么?關(guān)鍵的問題到底是什么?我們認(rèn)為最關(guān)鍵的問題就是要制造一個(gè)新的利益軌道,我們必須通過改革創(chuàng)造新的利益機(jī)制,使得企業(yè)的主體,市場(chǎng)主體能夠走新的道路。從這個(gè)意義上來說,我們認(rèn)為很多改革是非常必要的,甚至說是決定性的。當(dāng)前我們需要加快推動(dòng)價(jià)格改革,使得我們的價(jià)格真正能夠反映供求關(guān)系和外部性。我們需要加快稅制改革,使得那種粗放的消費(fèi),粗放的生產(chǎn)付出更大代價(jià)。我們需要加快金融改革使得服務(wù)業(yè)、中小企業(yè)獲得更大的發(fā)展空間。同時(shí)我們需要加快轉(zhuǎn)變政府職能,使得政府提供更多公共服務(wù)。總之,當(dāng)我們說到低碳經(jīng)濟(jì),我們需要轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式,當(dāng)我們說到轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式,我們需要加快改革,如果我們不建立新的利益軌道,我們只是在空談,這是我說第四個(gè)觀點(diǎn)。
第五,像剛才Stern Brentford先生說的,中國在未來創(chuàng)造世界巨大市場(chǎng),以及全球發(fā)展低碳經(jīng)濟(jì)中都會(huì)起到非常重要的作用,國際合作是至關(guān)重要的。國際合作的基礎(chǔ)是相互的理解,我在這兒也想介紹一下,希望我們的朋友們能夠更好的理解中國具有獨(dú)特的歷史,具有獨(dú)特的文化。而這種歷史,這種文化使得中國的決策的路徑,以及中國的政策方式,實(shí)施方式可能具有自己的特點(diǎn)。在這兒,我特別想指出,有這么幾個(gè)特點(diǎn),希望國際社會(huì)能夠引起重視:
首先,中華民族是一個(gè)善于進(jìn)行戰(zhàn)略思考的民族,因?yàn)闅v史上災(zāi)難很多,也經(jīng)歷了很多別的國家沒有經(jīng)歷的事,使得每個(gè)中國人考慮問題是從長期戰(zhàn)略的角度考慮問題,思維是比較理性的。
第二,我想說中國人有一個(gè)特點(diǎn),就是說話是喜歡留余地的,不想走向極端,而且中國人一旦承諾了事,就一定會(huì)辦。高度重視自己的承諾,把這個(gè)信用、諾言變得看比自己的生命還重要。
第三,像開會(huì)以前,我跟Stern Brentford先生討論的,中國喜歡聽朋友的話,但是不太喜歡聽不太善意的指責(zé),也不太喜歡屈從于外部壓力,有時(shí)候這種壓力把事情辦的更糟。
第四,實(shí)際上隨著市場(chǎng)機(jī)制的發(fā)展,隨著民營經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,中國有非常快速的調(diào)整能力,不斷的適應(yīng)環(huán)境的變化,所以我想互相信任是非常重要的,而互相信任基于相互對(duì)文化的理解和尊重,這一點(diǎn)不但中國是這樣,我想各個(gè)國家都是這樣,如果說我們想創(chuàng)造一個(gè)比較好談判環(huán)境,一個(gè)比較好的國際環(huán)境,可能回到文化,回到歷史,回到相互的尊重是至關(guān)重要的。
第六,事務(wù)的成功不僅取決于好的愿望,不僅取決于目標(biāo)的確立,目標(biāo)雖然是理性合理的,但是更重要的我感覺到可能取決于路徑的依賴。因?yàn)槲覀冊(cè)谧亩际歉憬?jīng)濟(jì)的人,另外取決于足夠的激勵(lì),如果我們有比較好的路徑選擇,有足夠的激勵(lì)的話,可能我們的目標(biāo)能夠更好的達(dá)到。
所以在這個(gè)問題上,我是建議,剛才我跟Stern Brentford先生,我也非常坦誠說了我的看法,我建議除了政府作用以外,我們可能還是要相信我們創(chuàng)造一個(gè)外部環(huán)境,讓市場(chǎng)機(jī)制和企業(yè)家發(fā)揮更大的作用,通過他們的創(chuàng)新,通過他們對(duì)利益的追求來推動(dòng)這種低碳技術(shù)的創(chuàng)新和全面的擴(kuò)散。
總而言之,我認(rèn)為我對(duì)氣候變化問題已經(jīng)形成的全球共識(shí),包括社會(huì)共識(shí)是非常樂觀的。我不持悲觀的態(tài)度,我相信事物的發(fā)展和結(jié)果可能會(huì)超過我們的預(yù)料。雖然現(xiàn)在困難很多,挑戰(zhàn)很大,但是未來的前景非常光明,謝謝大家!