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樊綱:國際經濟已經基本見底

http://www.sina.com.cn  2009年11月21日 09:59  新浪財經
樊綱:國際經濟已經基本見底
  2009年11月21日,由商界傳媒主辦的2009最佳商業模式中國峰會在北京舉行。本屆年會主題為“復蘇——危機下的商業模式重塑”。新浪財經全程直播本次活動。圖為經濟體制改革基金秘書長樊綱演講。(來源:新浪財經 任立殿攝)

  2009年11月21日,由商界傳媒主辦的2009最佳商業模式中國峰會在北京舉行。本屆年會主題為“復蘇——危機下的商業模式重塑”。新浪財經全程直播本次活動。圖為經濟體制改革基金秘書長樊綱主題演講。

  以下為樊綱發言實錄:

  樊綱:謝謝。本來是想了一個比較大的題目,但是因為時間關系,已經不可能細講了。大概講三個問題。第一,關于現代世界變化當中中國的地位問題。我沒有機會聽我們的商業模式了,企業商業模式我也不懂。但是我們在宏觀經濟研究經濟發展,在討論是不是有中國模式?我個人相信一點,就是發展中國家,也許最終的模式大家都是一樣的。但是發展中國家的發展模式,從不同的地方走來,有不同的歷史背景,剛才還談到文化,你不同的基礎,你所處的競爭環境,剛才講到日本、德國、韓國等等,每一個當它走到世界市場的時候,當它開始發展的時候,世界環境是不一樣的。比如說剛才講到世界競爭這些問題。我們看這些問題的時候,我們和當年日本的發展階段,日本發展階段跟我們相近,這其實是很早的,就是明治維新的時候。比如說四小龍發展的時候,韓國、臺灣、香港、新加坡發展的時候,他們一共5000萬人口。這四個經濟體加起來5000萬人口,當時世界沒有別人在發展,沒有別人在那個階段發展,因此他們的競爭力在當時世界上是無窮大的,因此可以在20年的時間,基本走完了發展的第一階段,就是充分就業,農民基本該轉移出來就轉移出來了。

  中國13億人口,本來轉移農民的事情很大,很艱難,很漫長,我們現在才轉移的一半,有35%還是農業勞動力,農民工是轉移出來的。現在這個世界上,12億印度人,十來億拉美人,還有七八億東南亞的人,都在發展,要加入新的勞動力大軍,這一定是一個不一樣的競爭環境,包括跟美國的匯率問題,加上收入的差距問題,還有過剩生產力的問題等等。所以從一個國家來講,你要發展,在不同的時期,一定要有不同的模式,不同的方法和不同的組織結構。

  從一個企業來講,我想道理在一定意義上也是相通的,在不同的環境,不同的條件下,在不同的發展階段,你一定要適應一定的特殊條件,適應一定的環境才能發展。

  這次金融危機給大家新的教訓是什么呢?

  在這一點上,我想跟企業來講,我不懂企業,我不懂商業模式這些事情,有一個共同點,大概是我們都要面對,都要正視風險。市場是不確定的,有不確定性,要正視風險,正視可能發生的經濟的波動,市場總是在波動當中,不是永遠會漲上去,而是在變化當中的。經常在西方有人給我介紹某個企業的時候,經常說這個企業是比較謹慎的,不是保守的意思。而且謹慎在英文的環境當中,它是一個褒義詞,是指他重視長期的發展,比較重視風險的控制等等。那么在新的一個時代當中的這些各種商業模式也好,這些都是一個元素,以前這個元素可能被忽視了,現在這個元素是不是應該被重視起來?從整個國家層面,這個問題現在也重新提到了這個層面上,在發展過程當中,要重視這些問題。對于發展中國家來講,對于早期市場發展階段的國家來講和企業來講,這應該也是一個非常重要的問題。這是第一點,講講大環境,因為我們這樣一個商業模式的討論,也引起我對于各種發展模式問題的思考。

  第二點,大概講講世界經濟復蘇的情況。金融危機現在到什么階段了?下一階段可能什么情況?復蘇是不是持續?是不是危機的問題已經解決了?現在經過這一年的時間,應該可以說我們這次已經成功的防止了大危機之后的大蕭條。金融危機是一個大危機,大危機之后,在20年代的時候,29年大危機之后,發生了10年的世界經濟大蕭條,10年連續衰退,世界GDP下降50%,后面還打了一次世界大戰,重新增長,到了1954年世界經濟才恢復到1929年的水平。這次應該說世界各國聯手,成功的防止了經濟的大蕭條。一年之內,已經穩定下來了。基本可以見底或者是觸底了。有一天講課有人問我說,是見底還是觸底?我說有什么區別嗎?見底是沒有到底,觸底是已經到底。到了底不等于可以直線回來了,不等于可以回到高增長。也許中國經濟是一個V字型可以持續,但是世界經濟,我并不那么樂觀。

  沒有負增長了,衰退停止了,但是下一個階段可能是0增長,也可能出現反復,也可能出現二次探底的情況。美國最近一個季度三點幾的增長有兩個特殊原因,一個是存貨調整,在危機的時候,大家恐慌,把存貨清理掉了。第二,就是政府的各種刺激計劃,美國政府的財政赤字到了10%,美國政府的支出靠刺激需求的一攬子需求,還是起到了很大作用。包括美國零售業的增長,很大程度上因為汽車銷售,主要的原因因為政府舊車換新車的補貼方案,如果把那個消費扣除,整個消費增長是最近這五個月來最低的,只有0.1%。所以這兩個因素一旦消失,它的作用一旦消失,包括美國財政繼續實行刺激政策,力度不變,仍然明年是10%的赤字,它對經濟增長支撐作用也會自然衰減。這兩個因素一旦衰減了,看不到其他因素的話,那么經濟還可能回到0增長,低增長的水平。盡管衰退可能已經過去了。

  迄今為止還看不到什么特別好的因素,而且很多因素還在惡化。壞賬還在繼續,美國銀行都在盈利了,三十幾億,但是那些壞賬怎么回事呢?之所以帳面盈利了,是因為他們在危機當中改了一次會計規則,現在凡是沒有到期的那些壞股,那些有毒債券,以前是要直接沖帳。當然現在開始盈利了,但是大量的壞賬還在那里待著,這些壞賬還在繼續導致信貸的萎縮,美國財政部長天天在說銀行家要冒點風險了,要開始往外貸款了,但是整個信貸萎縮仍然在進行。

  商業地產出問題,居民地產還沒有見底,還在跌,還在低谷中徘徊,我們的一個重要因素,是地產投資已經開始恢復了。信用卡在出問題,我最近聽到消息,美國運通卡在給他們的客戶寫信,不是不還債的客戶,是好客戶,說我付給你500美元,你停止用我的卡好不好?什么原因呢?運通卡是自己的銀行自己的卡,他要使別人用他的卡,他等于借給別人錢的時候,他要從別的地方借錢使他的客戶跟他借錢,而后面的融資非常高,中小銀行在倒閉破產,今年底本有140多家破產了,失業率還在提高,大企業繼續在裁員。歐洲的復蘇進度更慢一些,加在一起,世界主要經濟體的恢復,仍然是一個相對漫長的過程,短期危機的復蘇也仍是一個比較漫長的過程。因此2010年、2011年,世界整個市場還在一個比較低的水平上,我們中國企業至少要做最壞的打算,問題遠遠沒有結束,盡管危機已經過去了。但是低迷和簫條仍然存在。這是世界經濟的情況。

  中國,我不細講現在的這些數據,我們確實在復蘇,剛才跟蘇寧的老總說的時候,他們也是從去年四五月份感覺市場有點復蘇了。要理解中國的復蘇,首先得理解中國過去的一些事情。中國之所以現在能夠有復蘇,確實得益于中國在經濟危機之前,采取的一些宏觀調控的措施。我們從04年、05年自己開始采取措施,要防止經濟過熱,想把經濟壓下來,這些政策不是沒有起作用,它起作用了,只是當時被一些推著經濟往上高開、高走的因素給壓住了。你想壓的這些因素也起作用,但是往上推的因素也在起作用,結果導致還在漲,但是沒有漲的那么快。當時幾個因素,第一是我們的股市泡沫,07年的時候,還有樓市泡沫,這些都是推動經濟過熱的因素。04、05、06年是世界市場的一個高峰,它在危機之前都是需求最大的,泡沫最高的時候,當時想想世界上的熱錢有多少啊,都在追逐各種各樣的機會,然后原材料價格也上漲了,整個世界市場火爆,結果我們中國當時享受的是每年30%到40%的出口增長,扣除一些其他因素,仍然是世界市場拉動了整個經濟。現在有人在批判出口,為什么要出口,企業家自己知道為什么要出口。當時那么旺盛的國際市場需求,當然引發大量的出口。

  結果這幾個因素加在一起,中國經濟持續增長,盡管采取措施,但是一直一步一步往上走,一直到07年達到13%的增長速度。但是由于采取一些措施,到了07年四季度,經濟就開始下滑了,而且到了07年四季度,上面說的三大因素都開始掉頭消失了,第一07年四季度,股市泡沫破了。第二,07年9月底,大家做房地產都知道,政府采取一系列的措施壓制房地產泡沫的興起,不能說中國有大泡沫,但是幾個大城市正在帶動幾個二三線城市。然后世界市場,因為次按危機發生了。中國經濟從08年一季度已經開始自己調整了,而且當時以相當快的速度調整了,因為那些政策突然都起作用了。然后到了9月份,雷曼兄弟破產,一下子金融風暴來了,訂單都消失了,突然一夜之間訂單沒有了,價格大跳水,一個季度三四個點就沒有了,一年當中減少7個點的增長速度。

  第一,中國由于過去采取的措施,我們沒有大泡沫,沒有大泡沫,也就沒有大危機。比如說房地產,假如07年9月份沒有采取措施,讓當時鼓起的泡沫再鼓下去,再鼓一年,等到08年4月份,雷曼兄弟破產以后,世界金融危機來了,這個泡沫再破掉,想象后果是什么?如果那樣的話,今天的房地產市場仍然慘不忍睹,后面還變成了支撐增長的一個因素了。美國五年的泡沫沒有人去壓制它,現在五年了,還在低谷中徘徊。前面采取的措施沒有大危機,就沒有大泡沫,我前天剛在新加坡一個會上,跟印度中央銀行的行長在講,我們說這次是謹慎的措施最后會受益,在經濟波動當中最后會受益。

  第二,都說中國復蘇早,我們調整的早。因為中國經濟從07年四季度,而不是08年四季度還是調整的。這次政策也比較有力,4萬億的刺激政策。現在確實比較迅猛的。現在大家關心的問題,明年會怎么樣?后年會怎么樣?我個人相信中國不會出現二次探底,這個復蘇是可持續的。但是我也不再相信復蘇會像有一些人預測的,現在有一些投資銀行預測是2010年會11%、12%的增長速度,這個有點太樂觀了。最基本的一個因素,說二次探底,有人在懷疑明年政府即使采取同樣規模的財政刺激政策,同樣規模的財政赤字,比如說3%的GDP,它對經濟增長的力度會衰減,今年3%,去年0%,今年就是3%的增長,今年很大程度就是靠政府的投資。在中國之所以比美國的情況好,我們之所以復蘇可以持續,就是因為我們其他一些因素在起作用,第一,房地產投資明年比今年要明顯,今年開始開盤,明年的投資活動,就是蓋房子會有明顯的增長。今年是最近這些年最低的。第二,我們一些產業經過一年的消化,一年8%的增長,到今年底有一定的水平,今年的企業投資非常低的,有一些行業還是比較高的,但是明年相信企業投資會有一個比較明顯的增長。再加上明年的出口會有比較明顯的增長,在今年比較低的水平上重新增長,甚至是兩位數的增長。這幾個因素加在一起,明年8%到9%的增長是沒有問題的。

  明年如果持續這個情況,到了后年,確實各種因素就可以逐步替代下政府現在投資的作用了,使中國經濟質量恢復到比較正常的一個水平。我個人對復蘇是樂觀的,對中國經濟長期發展,我也是樂觀的。我們去年做了一個系統研究,研究過去支撐這30年高增長的一些因素,這些因素大部分都在,包括剛才說的人口因素,今后10年到20年的時間基本都在。然后一些新的因素,可能會起更大的作用,比如說越來越多的企業走到前沿了,過去企業沒有走到前沿,什么創新、什么教育,都不會轉化為直接的創新,現在越來越多企業接近前沿了,創新、科技等等這些因素會起比較大的作用了。

  問題總會有,早期發展階段問題還特別多。我們又是一個轉軌國家。然后市場不穩定可能更嚴重,你不要假定市場經濟市場就穩定了,市場天生是不穩定的,剛才講了大簫條,還有發達國家的大危機,在幾百年的時間里面,七八年來一次,這是市場周期。那么會有很多問題,對于企業來講,在發展中國家,企業面臨更復雜的問題,怎么復雜,你們比我更清楚。但是有這些問題不等于不增長。對于我們來講,我們研究宏觀經濟的人來講,最希望看到中國經濟能夠保持基本穩定,再有10到20年比較穩定的高增長,為一大批中小企業,波動危機對誰最不好?對中小企業,首先破產的一定是中小企業,如果再有10年到20年的穩定增長,它會有大的發展,使我們各種創新,中國企業創新的精神得以發揮,使中國的企業在世界上真正成為重要的位置。在此祝福各位在今后發展中取得更大成就,能夠使自己的企業創造出更好的商業模式,能夠有更快的成長,謝謝大家。


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