2009年9月19日，由《財(cái)富》中文版主辦的“2009財(cái)富CEO峰會(huì)”在北京舉辦，新浪財(cái)經(jīng)獨(dú)家網(wǎng)絡(luò)直播本次會(huì)議。以下為清華大學(xué)世界與中國(guó)經(jīng)濟(jì)研究中心主任李稻葵在“中國(guó)企業(yè)國(guó)際化之路”分論壇演講實(shí)錄。

　　主持人周展宏：我們現(xiàn)在出現(xiàn)了一個(gè)全球化的金融危機(jī)之后，出現(xiàn)了一個(gè)貿(mào)易保護(hù)主義的趨勢(shì)，您覺(jué)得應(yīng)該怎么看待這個(gè)趨勢(shì)？

　　李稻葵：首先，我們應(yīng)該明確一點(diǎn)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的格局，必然決定著在未來(lái)很長(zhǎng)一段時(shí)間之內(nèi)，中國(guó)的資本價(jià)格將低于全球的資本價(jià)格，就是我們是儲(chǔ)蓄的輸出國(guó)，我們的資本比別人便宜。在這樣的大背景下，我們的企業(yè)走出去，這是一個(gè)大趨勢(shì)，在這個(gè)趨勢(shì)下給我們提出了一個(gè)挑戰(zhàn)。

　　第一個(gè)挑戰(zhàn)是如何應(yīng)對(duì)國(guó)外貿(mào)易保護(hù)主義的種種阻力，第二個(gè)是我們企業(yè)自身的能力，我們有沒(méi)有本事整合資源，用我們的資本去整合對(duì)方的市場(chǎng)、對(duì)方的資源、對(duì)方的勞動(dòng)力。第一個(gè)問(wèn)題是，如何應(yīng)對(duì)國(guó)際貿(mào)易保護(hù)主義？我覺(jué)得我們非常明確的應(yīng)該了解到，所有的貿(mào)易保護(hù)主義都是政治動(dòng)機(jī)的。以?shī)W巴馬為例，他為什么在G20的會(huì)議一個(gè)星期以前提出了對(duì)于中國(guó)的輪胎實(shí)行特保，很簡(jiǎn)單，他就是基于國(guó)內(nèi)政治的考慮，就是要在國(guó)內(nèi)問(wèn)題上保住醫(yī)療改革主要的目標(biāo)，要完成這個(gè)政治目標(biāo)。而盡管他個(gè)人的理念是反對(duì)貿(mào)易保護(hù)的，但是處于這個(gè)大的考慮，他要追求保護(hù)，同時(shí)擔(dān)心20國(guó)的首腦會(huì)議上要提出異議，所以提前了一個(gè)星期。

　　阿根廷剛剛宣布對(duì)馬來(lái)西亞、泰國(guó)、中國(guó)的輪胎也要反傾銷，這是講不通的，反傾銷按照定義是針對(duì)單個(gè)企業(yè)的，你怎么能夠?qū)τ谶@么多的國(guó)家和這么多的企業(yè)反傾銷呢？這是非常荒唐的做法，但是要理解這是當(dāng)?shù)氐恼�治在作怪。所以，我們要清楚，我們的企業(yè)走出去，一定要了解，商業(yè)決策之前要有一個(gè)政治判斷，就好像25年前、30年前外資進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)的時(shí)候，他們不斷地問(wèn)鄧小平，中國(guó)的政策會(huì)不會(huì)改，中國(guó)的政策會(huì)不會(huì)變。他們總想了解中國(guó)的政治，所以我們也一樣，要了解當(dāng)?shù)氐恼�治�?/p>

　　第二條是要參與本國(guó)的政治，在本國(guó)政治這個(gè)層面上，化解對(duì)于我們投資的各種壓力。所以，在我看來(lái)，我們的企業(yè)家要做的第一件事情，就是要參與當(dāng)?shù)卣�治，要參與當(dāng)?shù)卣�治的游戲，要�?dāng)?shù)卣�治的辦法來(lái)化解對(duì)于我們投資的各種各樣的阻力。

　　這次中鋁為什么不成功？道理很簡(jiǎn)單，澳大利亞的一些企業(yè)家、政客們跟我講，你們的企業(yè)本來(lái)在這里投資本來(lái)就幾億，一下子上到90億，我們當(dāng)然不放心了。

　　日本的企業(yè)豐田，在澳大利亞經(jīng)營(yíng)了30年，日本和澳大利亞歷史上的問(wèn)題比我們嚴(yán)重多了，但是他們?cè)谶M(jìn)入之前參與了很多的活動(dòng)，他支持澳大利亞當(dāng)?shù)氐陌羟虮荣惖�，所以豐田變成了一個(gè)澳大利亞當(dāng)?shù)氐墓�司了，所以豐田能夠進(jìn)去。所以，我們的企業(yè)家不光有便宜的資本，還要積極地參與當(dāng)?shù)氐恼�治和政治活�?dòng)、政治游戲，這樣子才能夠成功，這是一個(gè)必要的條件。

　　主持人周展宏：李教授講得很好，做企業(yè)不光要在國(guó)內(nèi)講政治，在國(guó)際上也要講政治。

　　李稻葵：當(dāng)時(shí)的情況美國(guó)要負(fù)責(zé)任，二戰(zhàn)的金融大蕭條之前，是美國(guó)人自己要搞貿(mào)易保護(hù)。

　　主持人周展宏：所以是從他開(kāi)始做貿(mào)易保護(hù)主義的，美國(guó)談判的時(shí)候一個(gè)談判代表說(shuō)，當(dāng)商品不能跨過(guò)國(guó)界的時(shí)候，士兵就跨過(guò)國(guó)界了。所以，這個(gè)趨勢(shì)你可以跟大家分享，貿(mào)易保護(hù)主義的趨勢(shì)您是怎么看的？

　　李稻葵：我相信新一輪的貿(mào)易保護(hù)主義的熱潮，應(yīng)該在各國(guó)政府共同的干預(yù)下可以得到遏制。因?yàn)槊绹?guó)和阿根廷的政策，肯定會(huì)在20國(guó)集團(tuán)的匹茲堡會(huì)議上得到公眾的譴責(zé)。而且，我建議我們的政府跟泰國(guó)政府、跟馬來(lái)西亞政府，以及其他相關(guān)的政府聯(lián)系起來(lái)，要對(duì)阿根廷進(jìn)行有針對(duì)性的制裁，因?yàn)槟悻F(xiàn)在惹了眾怒了，你要是對(duì)中國(guó)的某一個(gè)企業(yè)反傾銷還不在意，但是你針對(duì)這么多的國(guó)家，你阿根廷出口大豆，我們要聯(lián)合制裁。一方面要制裁，另一方面在國(guó)際輿論界占領(lǐng)制高點(diǎn)。要充分利用這次G20會(huì)議的論壇，要反復(fù)提反對(duì)貿(mào)易主義，不要像土耳其、印度再有任何的妄想，不要再搞這些貿(mào)易保護(hù)主義，這種游戲我們看了很多。到最終，對(duì)任何國(guó)家都沒(méi)有好處。

　　主持人周展宏：平安收購(gòu)富通的事情，平安在當(dāng)?shù)氐耐顿Y沒(méi)有得到當(dāng)?shù)睾芎玫谋Ｗo(hù)，這是國(guó)內(nèi)媒體的報(bào)道，他是單一的第一大股東，他核心的資產(chǎn)轉(zhuǎn)出去的時(shí)候根本沒(méi)有得到同意，所以他的投資是非常慘的。

　　你覺(jué)得中國(guó)企業(yè)除了購(gòu)買，可能還有一些股權(quán)投資，有什么建議？

　　李稻葵：其實(shí)在我看來(lái)，走出去的第一要?jiǎng)?wù)是要非常明確你的戰(zhàn)略目標(biāo)，剛剛王總談得很好，對(duì)于有色而言，可能戰(zhàn)略目標(biāo)就是一個(gè)，就是能夠獲得穩(wěn)定的、長(zhǎng)期的、有一定保障的資源控制。剛剛劉總談的軟件也非常明確，就是要利用對(duì)方的軟件開(kāi)發(fā)的優(yōu)勢(shì)，還有市場(chǎng)生產(chǎn)和開(kāi)發(fā)的優(yōu)勢(shì)。所以，戰(zhàn)略目標(biāo)要非常明確。

　　在平安的案例里面，我不知道他們的管理層當(dāng)時(shí)是怎么想的，他的戰(zhàn)略目標(biāo)在我看來(lái)，可能還不是想得那么清楚。

　　第二條，一定要想清楚，既然是走出去，既然是進(jìn)行控制權(quán)的購(gòu)買，而不是簡(jiǎn)單地市場(chǎng)運(yùn)作，那么你獲得的是市場(chǎng)上無(wú)法獲得的要素，比如說(shuō)資源的控制、比如說(shuō)員工的控制、生產(chǎn)的控制，這是市場(chǎng)上買不到的。你要清楚，你自己的資源和對(duì)方的資源如何形成互補(bǔ)，資源的互補(bǔ)一定要搞清楚，到底你的優(yōu)勢(shì)何在。在有色的例子里面，我們有的是市場(chǎng)，我們有大量的市場(chǎng)所以我們不愁，但是我們?nèi)钡氖巧嫌紊�產(chǎn)的保障。在這個(gè)問(wèn)題上，我覺(jué)得平安他們可能需要反思，到底哪些資源我通過(guò)并購(gòu)能夠形成互補(bǔ)。

　　第三個(gè)因素是你搞清楚了哪些資源我是稀缺的，你要知道如何整合。這個(gè)事情不是我們中國(guó)企業(yè)碰到的困難，就連西方的這些并購(gòu)里邊，他們碰到的問(wèn)題，可能第一大問(wèn)題就是文化的整合。你可以看西方的這些國(guó)家，北方和北方的跨國(guó)投資，可能失敗的第一大因素就是文化不能整合。汽車行業(yè)非常明顯，奔馳并購(gòu)了克萊斯勒，最后文化上面不成功，一個(gè)是生產(chǎn)豪華車，一個(gè)是生產(chǎn)經(jīng)濟(jì)車的，他們一起開(kāi)會(huì)穿的衣服都不一樣，豪華車是不能把品牌的成本降的，但是經(jīng)濟(jì)車就不所謂。

　　再比如說(shuō)寶馬并購(gòu)羅孚，最后慘敗而歸，最后也是文化上不統(tǒng)一。為什么寶馬可以整合Mini呢？因?yàn)樗�可以把整個(gè)的團(tuán)隊(duì)拿下來(lái)，變成了德國(guó)的一個(gè)分支機(jī)構(gòu)。所以，這個(gè)問(wèn)題上特別值得我們關(guān)注，我們也需要關(guān)注南方的企業(yè)，比如說(shuō)印度的企業(yè)他們并購(gòu)西方企業(yè)的成敗，比如說(shuō)正在發(fā)生的，已經(jīng)進(jìn)行了若干年了。比如說(shuō)塔塔，這是一個(gè)生產(chǎn)低端車的公司，它并購(gòu)了美洲豹，我非常感興趣，而且我很懷疑，塔塔生產(chǎn)2000美元一輛汽車的企業(yè)，怎么能夠并購(gòu)每輛車8萬(wàn)美元的企業(yè)呢？我看是非常有困難，所以我非常同意劉總說(shuō)的，文化上一定要高度融合這才行。文化上能夠融合的話，其他的事情就好辦了。

　　那么，文化上怎么融合呢？我想再補(bǔ)充一句，文化的融合根據(jù)我的觀察，很好到方式就是要進(jìn)行各種各樣的培訓(xùn)。表面上是培訓(xùn)，把對(duì)方的職工請(qǐng)到中國(guó)，把中國(guó)的職工請(qǐng)到國(guó)外去，表面上是培訓(xùn)，但是背后不是教給對(duì)方技能，技能都有了，培訓(xùn)的背后就是文化整合的過(guò)程，所以這個(gè)方面要特別引起我們的注意。

　　李稻葵：中國(guó)的企業(yè)走出去，除了我們的資本便宜，除了我們的技術(shù)在個(gè)別的領(lǐng)域比較領(lǐng)先之外，還有一個(gè)，中國(guó)是一個(gè)大市場(chǎng)，以有色金屬為例，如果中國(guó)自己不發(fā)展，中國(guó)沒(méi)有對(duì)有色的需求，我們可能今天不談這個(gè)話題了。

　　中國(guó)的市場(chǎng)非常大，這一點(diǎn)我們要非常明確，所以走出去之前，你必須在中國(guó)的市場(chǎng)上站穩(wěn)了，站穩(wěn)了你才有根基和根據(jù)地，你才能走向市場(chǎng)，讓世界的市場(chǎng)反過(guò)來(lái)為中國(guó)的市場(chǎng)服務(wù)。