2009年9月19日，由《財富》中文版主辦的“2009財富CEO峰會”在北京舉辦，新浪財經獨家網絡直播本次會議。圖為凱思博投資管理有限公司執行合伙人鄭方。(來源：新浪財經 橘梗攝)

　　2009年9月19日，由《財富》中文版主辦的“2009財富CEO峰會”在北京舉辦，新浪財經獨家網絡直播本次會議。以下為凱思博投資管理有限公司執行合伙人鄭方在“發揮資本的效力”分論壇演講實錄。

　　鄭方：我完全同意剛才方方所說的這幾個原因，加上一些數字來說明中國銀行業盈利的水平跟世界銀行業盈利的水平的比較。首先，我先把中國的所有銀行業，在2008年大概是從每一個中國人賺了300元，這個數字是跟美國的銀行賺取的數字是一樣的，但是美國的銀行是賺取國際上的錢。這說明中國的銀行的回報率是非常好的，資本的回報率也超過了15%到20%左右。

　　但是，它并不是依靠銀行的杠桿，美國銀行的杠桿是40到50倍，而中國的銀行杠桿只有15到20倍左右。中國的銀行業為什么有這么好的利潤呢？我覺得是來源于經濟的成長，來源于銀行加強了管理。但是，我們同樣要看到，中國的銀行還是受到政府的保護，沒有這個保護，就是銀行之間的競爭從某種程度上來講，是受到政府一定的限制的，否則的話，銀行不可能賺取那么高的一個利差，因為中國的利差大概是3%左右。所以，中國銀行的利潤，在整個國民經濟的利潤占到了25%，而在美國來講，最高峰的時候是在15%。也就是說，在這個情況之下，銀行在整個的國民經濟之中賺取了一個比較大的利潤。這部分是得益于什么呢？我想是得益于中國經過了亞洲金融風暴以后，政府下大決心對于銀行業進行改革，把銀行從一個完全國有的形態之下變成股份制，讓它在市場上進行上市。中間的過程，政府起的作用非常大，包括剝離了不良資產和對于銀行利息的保護。

　　所以，中國的銀行目前取得了很大的成績，但我也想提到一下，我們也看到未來的挑戰，這些挑戰來源于什么呢？首先，未來的銀行業是更多地進入到一個競爭的狀態，你不可能完全依賴于政府對于你那么好的保護，而且銀行已經賺取了在整個國民經濟中25%的利潤，遠遠超過美國在同一時期里面達到的峰值。未來一段時間，有可能銀行之間的競爭是會加劇的。

　　第二個問題在于，我們很多的銀行盈利的來源太單一化，超過了80%的盈利來源于利息差的收入。而在美國來講，這個收入是遠遠要低的，它有很多服務類型的收入，去彌補了利息差之間的不足。所以，未來中國的銀行，必須要在服務方面、在新產品開發方面，在風險控制方面去取得新的增長點，而不能完全依賴于通過借貸很多的資金給一些大的國有企業。

　　第三，我們要看到中國銀行里面可能存在的系統性的風險，比如說客戶的單一化，很多錢進到了國企。企業之間有很多相互擔保的問題，這些都有可能會對未來中國銀行業系統性風險，埋下很多不良的引子，這從我們來講和從銀行業來講，這都是現在需要關注的。

　　所以，銀行的發展，肯定是要發展個人的一些理財的產品，一些對中小企業的貸款，這可能是使得銀行業的收入更加多元化。

　　鄭方：我覺得它必須要和一個國家的國情和風險管理的水平相聯系在一塊的，如果自身的風險管理水平比較低，你杠桿過高的話，肯定是走向自殺的道路。相反來講，如果你的風險管理或者是在運營方面都很好，而你要保持一個非常低的杠桿的水平，使得自己的資金沒有充分地運用起來。那么，如何找到一個最佳的點呢？這的確是讓每一個在這里坐的CEO所要思考的問題，因為說實在的沒有一個單一的公式來告訴你，說我的公司在什么狀況之下，比如說到了10倍、20倍很好，或者是40倍的杠桿為最好。他必須要考慮到一個國家的國情、本身自己的管理能力。

　　中國這一次在金融危機中沒有像美國或者是其他國家陷入到金融危機之中，當然我覺得它的謹慎、保守的監管原則起到了很大的作用。也包括了很多銀行在過去的一段時間上市，使得自己的資本金比較充足，這些都是一些原因。我想，不管怎么說，銀行來講，我是傾向于一個保守的原則，因為商業銀行不只是一個商業機構，還要承擔很多的社會責任，你有千千萬萬的儲戶在你們那里，他們每天的衣食住行是需要你提供服務的，你如果不能提供服務，就會影響到這些千千萬萬的家庭的生活。

　　給你舉個例子，1年之前的這個時候我是在美國的紐約，那一天也是雷曼兄弟倒閉的那一天，我接到很多的電話，這些電話主要是一些大學的老師打給銀行的。為什么呢？因為這個銀行有很多老師的帳戶是在那里開的，那些老師甚至是學生就說，根本沒有辦法拿出錢來，你想想看，這樣一來整個國家的系統會進入一個絕境之中。所以，我覺得銀行必須要采取一個相對保守的政策，監管也必須采取相對保守的原則。

　　主持人王凱：謝謝，咱們用了很長的時間聊了一下中國商業銀行的發展，以及它即將面對的一些問題。

　　現在咱們把角度轉過來，現在已經是金融危機一周年了。就在一周年的時候，大概是在昨天，我在《第一時間》欄目給大家讀報的時候讀了一條消息，洛克菲勒的投資公司麥克唐納自殺，那么兩位是華爾街的資深人士，這1年之后華爾街有沒有變化，有一些什么樣的變化？

　　鄭方：我覺得華爾街現在是有一點點的變化，但變化并不是很大，因為我剛剛從美國回來就是1個月的時間。那么，用一句話來講，是從絕望到有一點點希望，只能是這樣子來說。1年以前，我在那里，很多的飯店都是關著的，出租車也沒有人乘，以前在美國找出租車是很難的，很多好的飯店都要打電話預約。1個月以前我去，感覺到這種情況，1年以前你根本不用預約，現在有一些人，所以看來有一些復蘇，但是不能說是已經完全恢復了信心。

　　這1年，我想華爾街最大的變化是心態上的變化，對于風險認識上的變化。過去在金融風暴發生之前，整個的華爾街是一個追求風險的地方，誰不追求風險，似乎都被認為是很傻的，是一個不稱職的經營管理者。甚至摩根的管理者都受到批評，你為什么不把你的資本金用得充足一點，但是1年之后他成為了華爾街的英雄，拯救了很多要破產的銀行。

　　所以，1年之后到現在，整個的事情發生，從追求風險變成了厭惡風險。給你舉一個很簡單的例子，我有一個美國的同事，他加入我們是在2年之前，2年之前他還是一個學生，在美國是一個本科生。他說他在美國有10個信用卡，他每年只是把信用卡的錢，從一個信用卡搬到另一個信用卡，再搬另外一個信用卡，使得他的生活非常富裕。但是，2、3年之后，當他在我的公司里面做到非常好的職位之后，有了非常好的收入，他想把信用卡的額度提升一些，但是受到了拒絕。現在美國好像從追求風險變成了厭惡風險，這是華爾街最大的變化。

　　第二個變化是監管方面的，最近階段時間，美國的政府對于華爾街提出了一系列的監管，包括對于華爾街企業公司人員的待遇，整個的華爾街對此有不同的理解。所以，從對風險的態度到監管的態度，是整個我看到的華爾街的變化。

　　主持人王凱：您所說的是不是華爾街人心理上的變化？

　　鄭方：我想經過了全世界各國政府的介入，中國的經濟復蘇和美國政府對于銀行機構的這種拯救的行為，他們也看到了，最起碼覺得這個腳已經落地了，不會再往下走了，就是最壞的已經過去了。但是，是不是我們的復蘇之路已經開始了，我覺得為時過早。是不是所有的美國消費者用他以前拿到的信用卡消費了呢？我覺得這是比較早的，還需要一段時間的觀察，看看美國人是不是從一個消費的心態，變成一個儲蓄的心態，甚至會不會影響它未來的生活。我覺得目前來講，還是不可以很早地下結論。

　　主持人王凱：突然發現幾位有一個共同點，就是大家坐在這里，不管是商業銀行還是投行，他們面對的主要的客戶都是中小企業，尤其是在座的各位，面對的是中國的中小企業。我想先問一下投行的朋友，在中國發展投行業務的時候，從哪些角度可以發現機會，推動中小企業的發展？

　　鄭方：中國來講，目前中小企業貸款難已經被提過很多次了，但是實際的解決方案零零碎碎有很多種，現在看來還是一個治標不治根的變化，因為這里面銀行欠缺對于風險的認識，他們老覺得中小企業就是風險大的貸款。而且，還有一個相對根深蒂固的想法，就是中小企業的貸款太繁瑣，我一個人貸出1億就夠了，我要貸中小企業，可能5、6家才能貸1億，我還要弄3、4個人在里面，管理起來比較復雜。所以，某種程度上也減少了對于中小企業貸款的積極性。在這個方面，我認為政府是可以做很多的事情，包括在利息上可以放開對中小企業的限制，比如說中小企業愿意承擔一些高一點的利息的話，為什么不可以讓中國的商業銀行貸給他們呢？這樣，讓中國的商業銀行更好地利用他的資本金。

　　第二，可能需要政府有一些獨立的擔保機構，來通過打包的方法來降低中小企業的貸款風險。

　　我覺得中介機構也可以有一些商業機會，他們是不是利用自身的資產負債表的優勢，為這些中小企業的融資提供一些幫助。所以，這些可能都是需要研究的。最關鍵的是在中小企業的貸款方面來講，這些政策性可能要更加靈活一些。

　　鄭方：從這么多年的投資經驗來講，我一般情況一看，如果你在海外投資看的這個項目似乎找不出什么風險，往往都是陷阱。反而有一些看上去分析重重，這個也是困難，那個也是困難，到頭來反而真是餡餅。所以，我們不能被表面的現象蒙蔽了。

　　主持人王凱：多做逆向思維？

　　鄭方：對，想一想為什么那么多的困難，可能就是一個機會了。從實際的操作來講，中國的中小企業有的時候也來問我怎么做海外的并購，我一般問他們，你并購他什么東西？對你的主營業務有一些什么樣的幫助，最好你是把他的技術、渠道、品牌買下來，但是不要把他的人買下來。在美國你買一個勞工，你不一定能了解他，你也不要買土地、廠房，我覺得這些都是非常難以處理的，不是你能夠遠隔千里之外能夠處理得好的。

　　所以，真正來講，如果這種投資是集中在一個渠道、品牌、商標、專利，這方面的投資，相對來講是可控的，另外要看一下資本的前景如何。所以，我覺得對于海外來講，寧可想得問題更多一些，表面看起來不是很好的，反而有這個困難、那個困難的，你可能會更好地避免一些陷阱。