《環(huán)球財經(jīng)》總編輯向松祚：

　　謝謝！我想黃金在每次金融危機到來之前都會成為熱門話題。對于高希爾談到中國黃金儲備問題可能不一定符合中國的現(xiàn)實，與我們所了解的情況不太一樣，我想他對中國的了解不一定是完全正確的。下面我們一位演講的嘉賓是中信資本控股有限公司執(zhí)行總裁張海濤先生，有請張總！

　　中信資本控股有限公司執(zhí)行總裁張海濤：

　　謝謝主持人，在論壇剛剛開始的時候，李揚老師發(fā)表了具有戰(zhàn)略高度的精彩演講，他在四個比較大的問題當(dāng)中其中有一個探討主權(quán)投資基金的。我本人對這個問題并沒有很全面、深入地研究，但過去十幾年，一直從事投資管理工作，曾經(jīng)有若干年有幸參加我國外匯儲備經(jīng)營和管理。我想從比較市場和專業(yè)的角度對主權(quán)投資問題進行探討，談一點個人的想法。

　　大家知道，這輪世紀(jì)性金融危機給全球經(jīng)濟和金融市場帶來了災(zāi)難性的打擊，給全球投資者帶來了重創(chuàng)。這過程當(dāng)中，全球主權(quán)基金作為一個投資主體，在某種程度上也受到了損失。主權(quán)投資基金一共損失了多少，有不同的統(tǒng)計和預(yù)測。有一個比較為大家所接受的比例和數(shù)字是也許的。按百分比算大概是20%或者25%，絕對值來算可能損失6000—8000億美金，隨著金融市場價格波動，這樣的數(shù)字也在變化，所以，很難講它的精確性。

　　我在這兒用一個描述性的說法，中國主權(quán)性資金的投資在這輪經(jīng)濟危機中受的損失是比較小的，相對全球各主權(quán)基金投資的平均損失程度要小很多。主要原因來自于我國主權(quán)基金投資這些年當(dāng)中比較穩(wěn)健、保守的資產(chǎn)配置和投資策略，也有賴于過去兩年危機發(fā)生之前，管理層對投資進度和把握是有限度的，所以，損失是非常有限度的。當(dāng)然，大家也有各種說法，比如單個投資有失手的地方。我對有限的信息加以分析，我個人認(rèn)為，我們國家主權(quán)性投資在這輪金融危機總體幾乎沒有什么損失，因為之前投資當(dāng)中一部分資產(chǎn)是升值的，一部分是下跌的，大的層面上我說不清是賺錢還是損失了，但是有損失也是非常非常小的。

　　歷史看，地區(qū)性和全球性金融危機幾乎是不可避免的。只是相對時間長短不一，嚴(yán)重破壞程度不等，對主權(quán)基金和其它投資人來說，面對金融危機帶來的風(fēng)險是生活的一部分，工作的一部分，是職責(zé)的組成部分。要想精確預(yù)測危機來臨和完全避免風(fēng)險是不可能的，目標(biāo)只能是整體和周期性資產(chǎn)配置，基礎(chǔ)合理性確定和大的周期調(diào)整。特別是要調(diào)整大類資產(chǎn)長期價格的趨勢，永遠致力于自己投資目標(biāo)的確立和實現(xiàn)，也要永遠致力于關(guān)注與防范風(fēng)險。危機來了，你不能控制它，在這樣的情況下，損失肯定是有的。在之前的配置和大的方向上沒有什么失誤，金融危機帶來的市場資產(chǎn)價格波動，包括上漲和下跌，都會給主權(quán)基金這樣比較重視中長期投資回報的機構(gòu)帶來比較好的投資機會。資產(chǎn)重組調(diào)整的機會在不發(fā)生金融危機的常規(guī)環(huán)境當(dāng)中其實沒有，也可以說金融危機給主權(quán)基金這樣的機構(gòu)帶來了一個契機。

　　過去這段時間，包括今后一段時間，應(yīng)該是這樣的資產(chǎn)重新配置、擺布、布局、調(diào)整的一個周期。當(dāng)然，即使在這樣一個時期，金融危機的嚴(yán)重程度和破壞性，對全球金融資產(chǎn)定價標(biāo)準(zhǔn)，投資環(huán)境，儲蓄、消費、投資習(xí)慣已經(jīng)產(chǎn)生根本性、結(jié)構(gòu)性的影響。作為主權(quán)基金這樣注重中長期回報的投資者，一方面要照看現(xiàn)有資產(chǎn)的風(fēng)險，更大注意力應(yīng)該放在今后特定的歷史周期的資產(chǎn)配置的組合上，進行戰(zhàn)略性的布局。

　　我以前也接觸過很多的主權(quán)基金，我們客戶當(dāng)中也有相當(dāng)一部分是其它的主權(quán)基金。(根據(jù))我們的觀察，這輪危機過程中，布局比較得當(dāng)，利用時間比較好的話，今后一段時間可以坐享其成，將來會有機會獲得比較豐碩的成果。

　　還有一個問題是關(guān)于主權(quán)基金對于金融危機過程當(dāng)中以及金融市場未來的影響，我認(rèn)為大概有這么幾個方面：

　　第一，主權(quán)基金在危機過程當(dāng)中對金融市場總體上是有穩(wěn)定和支持作用，危機發(fā)生以后，金融市場的流動性急劇下降，許多投資者紛紛離場，但主權(quán)基金通常不會像普通投資者那樣恐慌地拋售資產(chǎn)，反而可能利用這個機會，從現(xiàn)金、政府債券等風(fēng)險比較低的地產(chǎn)，轉(zhuǎn)變?yōu)槲�機當(dāng)中價格大幅下跌的資產(chǎn)、股票等未來潛力比較大的資產(chǎn)。

　　第二，同時政府在未來環(huán)境當(dāng)中有可能發(fā)揮針對性，主動救市的作用。

　　第三，主權(quán)基金基金相互存在投資目標(biāo)和投資偏好趨同的現(xiàn)象，有可能造成市場對某些種類的追捧和俱佳局面，從而使這類資產(chǎn)價格快速觸底反彈上揚，而這一現(xiàn)象，往往會由危機的過程，尤其它的中后期一直延續(xù)到危機之后，并可能對這類資產(chǎn)中期泡沫再度形成和長期通貨膨脹產(chǎn)生作用。

　　第四，主權(quán)基金由于它的投資性質(zhì)和主權(quán)政府的色彩，可能會出于投資目標(biāo)國家對投資的特殊限制，甚至具有歧視性的監(jiān)管。

　　第五，主權(quán)基金資本注入和投資收益的雙重增量很可能產(chǎn)生“滾雪球”效應(yīng)，使主權(quán)基金這個特殊群體在全球所占的分量呈現(xiàn)不斷上升的趨勢。

　　據(jù)預(yù)測，到2012年，全球主權(quán)基金的總資產(chǎn)將由目前的3萬億美元增加到5萬億美元，主權(quán)基金的投資及其對全球、金融市場將產(chǎn)生閱歷大的影響，將引起也值得特別的關(guān)注，謝謝大家！

　　《環(huán)球財經(jīng)》總編輯向松祚：非常感謝張總以一個投資家的角度給我們闡述主權(quán)基金戰(zhàn)略和策略上非常重要的問題。對關(guān)注中國主權(quán)投資基金的朋友來講，今天張總帶給我們的信心是非常樂觀的。他說中國的主權(quán)投資基金基本沒有什么損失還有可能賺，這是非常好的消息。下一位嘉賓，他是一位法國人，有非常非常有詩意的名字，它就是羅蘭貝格大中華區(qū)首席執(zhí)行官常博逸先生！

　　羅蘭貝格大中華區(qū)首席執(zhí)行官常博逸：

　　非常高興殘次這次會議，主權(quán)基金對全球金融危機穩(wěn)定起到非常重要的作用，是因為主權(quán)基金量很大，現(xiàn)在大家看到的是巨量的資金。第二，所謂主權(quán)基金不僅是發(fā)展國家，大的制造業(yè)國家來建立，在大的出口型國家里主權(quán)基金越來越強調(diào)，中國目前的主權(quán)基金也非常非常強大。主權(quán)基金對政策決策者、分析家和投資者都有積極的作用。此外，我們在鼓勵經(jīng)濟不斷變化，它的發(fā)展必須要伴隨經(jīng)濟發(fā)展。中國是一個新興主權(quán)國家，雖然是較晚進入的市場，中國將會成為一個非常重要的國家，所以，它的定價等等都將起到重要的作用。這次i主辦方CCIEE都會關(guān)注這些長期的問題。中國在下面領(lǐng)域里發(fā)揮的作用會更大。

　　主權(quán)基金結(jié)構(gòu)方面將會起到重要的做法，資產(chǎn)運用方面也會起到非常重要的作用，主權(quán)基金還和國家策略和戰(zhàn)略進行掛鉤，會成為國家戰(zhàn)略的實施工具。另外，掛與市場的障礙，大家一聽到主權(quán)基金的名字，不論中國還是其它國家都會受到追捧。發(fā)達國家強大的主權(quán)基金有很多來自不同國家的專業(yè)隊伍，專業(yè)業(yè)人員進行管理的。比如挪威、新加坡等等都是在這里面長期的一些合作伙伴。大家知道，國際主權(quán)基金聯(lián)盟中國主權(quán)基金也在這個聯(lián)盟里起到非常積極的作用，比如PE(私募股權(quán))等等他們都在股權(quán)基金方面看到，也是很多國家借鑒的因素，這次論壇為我們制訂了一系列的措施。這次危機使我們意識到必須改變長期的戰(zhàn)略，使主權(quán)基金擁有一個長期的戰(zhàn)略。

　　對中國來說，我們必須要能夠進一步確定什么是所謂的主權(quán)基金，它對中國經(jīng)濟的發(fā)展有什么作用，此外，我們還可以充分利用主權(quán)基金改善我們的生活，讓我們的明天更美好！

　　《環(huán)球財經(jīng)》總編輯向松祚：

　　非常感謝常博逸先生給我們的精彩演講，他從著名的咨詢公司角度談主權(quán)財富基金會幫助我們加深了解主權(quán)財富基金在金融體系里將發(fā)揮什么樣的作用。今天最后一位演講嘉賓是英國安順投資管理有限公司大眾投資顧問部主任奧斯曼·曼登先生！

　　英國安順投資管理有限公司大眾投資顧問部主任奧斯曼·曼登：

　　非常感謝今天主辦方給我這次機會進行演講。我是最后一個演講人了，這并不是說我質(zhì)量不好，我非常高興在座的還有這么多人，我是一個投資管理公司，而且我們是在新興市場非常大類型的公司。我們很高興聽到過去幾天的談?wù)摵娃q論，我覺得非常有用，而且我們發(fā)現(xiàn)這種狀況，包括一些有利條件可以促進國際資本的流動。首先看我們投資者是不是有信心的，也就是過度流動性能不能有效地控制，我想答案是不是，而且非常重要的一點是，今天的國際貨幣基金體系的問題需要得到很好的解決，而且我們看到，有更多的一致意見，現(xiàn)在系統(tǒng)結(jié)構(gòu)有問題，美國美元體系有很多問題，對國際經(jīng)濟會有一些影響。還有沒有其它的一些可選項呢？該怎么做呢？我想目前還很難達到一致的意見，就是來一個新的布雷頓森林體系這樣的制度，在下一輪經(jīng)濟中很難發(fā)揮更好的這種制度的作用。

　　我們認(rèn)為，國際金融流動性依靠多個國家的貨幣肯定比依靠一個國家的貨幣更好，而且大的國際儲備貨幣體系改革也是非常重要的，會刺激改革的發(fā)展，而且改革的步驟上來講，要看新興市場國家的做法，對政策有沒有支持，是不是改善貨幣環(huán)境，非常重要的是，把自己的信用建立起來，通過，促進現(xiàn)在改革的發(fā)展。中國也依靠美元體系，也擁有很多美國國債，對美元名義資產(chǎn)提供了穩(wěn)定性。而且由于中國內(nèi)在價格問題，對央行的存儲(外匯儲備)是有一定幫助的。美元目前相對來講是比較安全的，而且中國決定擁有美元，這樣中國相對其它國家來說，外匯儲備能力是非常獨特的，而且具有很大的穩(wěn)定性，對貨幣體系的穩(wěn)定，對整個變革會起到催化劑的作用。全球不平衡還是跟美元體系以及金融危機有很大的相關(guān)性，而且中央銀行目前也采取了一些措施，有更加多樣性的貨幣組合，政策直盯著也希望能夠在這方面有個多國貨幣體系的形成，但我們不知道一個新的貨幣體系將是什么樣的，但若比崔芬是一個著名的經(jīng)濟學(xué)家，他說不會帶來更糟糕的結(jié)果。非常感謝大家的傾聽。

　　《環(huán)球財經(jīng)》總編輯向松祚：

　　ASMO僅僅主要針對全球最大的開發(fā)國家一個財富基金。奧斯曼先生從這個角度談，也對大家應(yīng)對金融危機有所啟發(fā)。今天中午午餐的時候，馬克·烏贊先生提一個非常有趣的問題，說中國有很多有關(guān)貨幣體系改革的言論，中國有沒有具體的建議推進這個實施，今天李揚教授和各位演講嘉賓提出的這些重要問題，對我們決策者如何建立貨幣基金體系的決策有非常重要的幫助。再次感謝所有的演講嘉賓。本來這節(jié)我們有一個臺上嘉賓互動環(huán)節(jié)，由于時間關(guān)系，最后把十分鐘時間留給聽眾朋友，大家有問題可以向臺上嘉賓提問。

　　提問：

　　我對李揚所長有一個問題，這一輪金融危機可能還沒有過去，但全球經(jīng)濟并沒有完全失衡，但并沒有對全球經(jīng)濟失衡有一個補救的辦法，如何預(yù)防下一輪經(jīng)濟危機的發(fā)生。

　　中國社會科學(xué)院金融研究所所長李揚：

　　這個題目太大了，有一個看法，全球危機是不是糾正全球經(jīng)濟失衡，美國出現(xiàn)雙赤字是國內(nèi)儲蓄率長期很低，而且不斷下降，但最近幾個月我們看到上升得非常快，但是三個部門，居民得不到它的數(shù)字，企業(yè)上升到7%(一年前是零)，政府部門整個情況也在轉(zhuǎn)好。像昨天小川行長講的，企業(yè)變化是不是存在趨勢，如果真的存在趨勢，變化就大了。美國儲蓄率上升，赤字減少，我們這些國家的盈余往哪兒去？因為這些赤字國家沒有幾個，吸收全世界的盈余，于是就要帶動這些國家被迫進行調(diào)整，這一調(diào)整就是比較大的調(diào)整。我們幾個月就發(fā)生這么大的變化是值得關(guān)注的，這是最根本的問題，我想我們要一起觀察和分析，當(dāng)然我對這個事情極關(guān)注，美國儲蓄率真是發(fā)生變化的話，全世界盈余沒有地方去，于是全世界都會跟著調(diào)整。

　　提問：

　　謝謝各位嘉賓的發(fā)言，也給我提供了很多思路。我想問一個問題，怎么樣知道貨幣財富量達到多少才是比較合理的量？

　　中國社會科學(xué)院金融研究所所長李揚：

　　金屬貨幣制度下合適貨幣量是多少比較容易確定，間接貨幣制度下我們需要衡量，布雷頓森林體系的時候貨幣量是一個標(biāo)準(zhǔn)，但與黃金脫鉤之后就沒有辦法衡量，我們主要利用指數(shù)尤其是物價指數(shù)來看，貨幣指數(shù)只是一個量的問題，隨著經(jīng)濟增長量總是在變的，直接看量恐怕還不是一個好的角度，好的角度應(yīng)該看幣值的問題。這個問題比較復(fù)雜，我們嘗試著解釋一下。

　　香港金融管理局副總裁余偉文：

　　可以由兩個方面看這個問題。我認(rèn)為，第一，貨幣量多少跟貨幣目標(biāo)有非常大的關(guān)系，一般現(xiàn)在很多國家都用價格穩(wěn)定作為他們的政策目標(biāo)，如果你的價格太高，就需要減低貨幣量。跟這些目標(biāo)有關(guān)系。現(xiàn)在很多國家已經(jīng)從價格穩(wěn)定有所改變，改變?yōu)榇碳そ?jīng)濟，這變成他們中期的目標(biāo)，也在他們控制貨幣量方面有所影響。

　　第二，最近許多年已經(jīng)沒有太多中央銀行把貨幣量作為(調(diào)節(jié))工具，一般都是用利率，利用傳導(dǎo)過程來控制價格。貨幣量可能就是你控制價格或者經(jīng)濟發(fā)展中一個余數(shù)，主要的貨幣工具還是利用利率水平作為工具。

　　中國社會科學(xué)院金融研究所所長李揚：

　　貨幣量還是得用，量還是得寬松。這是一個永恒的題目，各個時期有不同的標(biāo)準(zhǔn)。

　　《環(huán)球財經(jīng)》總編輯向松祚：

　　謝謝李揚教授和余總裁！

　　提問：

　　我有一個問題是問潘行長的，外資銀行走進來的效果你怎么評估？中國銀行走出去并購的路子究竟應(yīng)該怎么走？

　　中國農(nóng)業(yè)銀行副行長潘功勝：

　　實際上是兩個問題，一是國有商業(yè)銀行改革過程中引進國際戰(zhàn)略投資者的問題。國有商業(yè)銀行改革過程中有很多爭議，我們站在國有商業(yè)銀行改革之初，站在歷史角度看待這個問題，引進國際戰(zhàn)略投資者目的有兩個，一是國有商業(yè)銀行在戰(zhàn)略選擇上，要布局，要上市，但當(dāng)時的中國環(huán)境不是很好，就選擇在海外上市。國外不太認(rèn)可中國銀行業(yè)的價值，并且對中國銀行業(yè)的評價都是比較負(fù)面的。這樣的情況下我們在境外上市怎么辦？就找了一個金融機構(gòu)作為戰(zhàn)略投資者的身份先進去投資，這對于國有商業(yè)銀行IPO的時候，提升IPO的訴求，提升股值，提高評估這是重要的。二是通過與國際銀行合作，在技術(shù)、管理方面的轉(zhuǎn)讓，提高中國國有商業(yè)銀行的競爭力，在中國大型銀行和國際銀行戰(zhàn)略投資的時候，同時又另外一個協(xié)議叫戰(zhàn)略合作協(xié)議。當(dāng)然，不同的銀行在戰(zhàn)略合作方面，合作的效果是不太一樣的。總體而言，這些國際大型商業(yè)銀行的戰(zhàn)略投資，第一個目的它基本達到了。第二個目的，不同銀行合作的模式不太一樣，具體由于時間關(guān)系我不詳細說。

　　第二個問題，回溯中國銀行業(yè)國際化的路徑上。中國銀行業(yè)國際化的路徑，歷史上有兩個典型特征：一是它偏好發(fā)達的金融中心，二是它基本采取機構(gòu)深施(音)的方式進行，香港和澳門如果把這塊業(yè)務(wù)剔出去，中國銀行業(yè)國際化程度是非常低的，靠機構(gòu)深施的方式國際化成長速度會非常慢，不能進入主流市場，中國銀行業(yè)基本上是被邊緣化的，在新一輪金融危機之后我們也在思考，中國大型商業(yè)銀行是不是需要走國際化的路子，通過什么樣的方式拓展空間。機構(gòu)深施和跨國并購這兩條道路都應(yīng)該是我們的選擇。

　　提問：

　　我的香港的記者，我的問題是提給余總裁的。您剛才說香港金融監(jiān)管的原則是審慎，審慎的標(biāo)準(zhǔn)是什么？延遲多少是多久？會不會因為很多金融市場會退出香港市場，而讓香港喪失金融中心的地位？

　　香港金融管理局副總裁余偉文：

　　我剛才講的問題是兩方面，你講的是微觀方面比較審慎的監(jiān)管，對金融為己有什么產(chǎn)品可以賣給零售投資者，跟允許金融創(chuàng)新，讓投資者多一點選擇，兩方面要做出非常好的平衡。剛才我還講了宏觀方面，宏觀上看監(jiān)管，每一個金融機構(gòu)的活動是怎樣是不是健全，從整個金融系統(tǒng)上怎么看？如果對整個金融系統(tǒng)都有影響，比如信貸產(chǎn)品對美國整個系統(tǒng)都有影響。讓整個金融體系不受這個因素的影響。我哥講的主要是這個方面。

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