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2009年7月3日,2009中國經(jīng)濟論壇在北京威斯汀酒店召開。新浪財經(jīng)圖文直播此次論壇。圖為中國社科院金融研究所所長李揚。
李揚:
各位中午好!
剛才日本這位朋友對中國經(jīng)濟60年做了一個劃分,在我們的角度,中國經(jīng)濟60年大概分為三個階段,標準是儲蓄和投資的關(guān)系。儲蓄和投資之間是儲蓄大于投資,還是投資大于儲蓄,還是平衡,是我們判斷標準。
第一,前三十年,基本趨勢是投資大于儲蓄,當時我們有非常大的發(fā)展需要,但是國內(nèi)沒有足夠的儲蓄資金來支撐,于是或者借外債,或者發(fā)國債,過去大躍進的事情我們還是有記憶。
第二,從改革開放到1991年,這段時間里面,從儲蓄和投資的對比關(guān)系來看,也還是投資大于儲蓄,中國還是缺錢,中國改革開放還是要加快發(fā)展,中間還有過一次洋躍進。但是情況不同了,它的機制是不一樣的,這個十年和前三十年的機制不一樣,儲蓄大于投資以及彌補的機制是不太一樣的。我們這段時間里面大量借了外債,從另外一個積極的角度,正面的角度說引進外資。我們從分析的角度來看,這十幾年是中國經(jīng)濟發(fā)展完全符合古典發(fā)展經(jīng)濟學的事情。
第三,從1991年之后到現(xiàn)在中間只有1994年的特例,中國經(jīng)濟是儲蓄大于投資,我們目前仍然處在這個階段,所以出現(xiàn)了很多解釋不了的現(xiàn)象,中國之謎,大家很清楚,儲蓄這個問題現(xiàn)在是全球爭執(zhí)的焦點,成為中美爭執(zhí)的焦點,也是金融危機爭執(zhí)的焦點,美國說的中國責任論,就是中國人儲蓄太多了,美國人儲蓄少,是中國人儲蓄多誘使的,當然這是強盜論了。中國宏觀經(jīng)濟運行,因此中國宏觀經(jīng)濟政策要考慮這點,中國貨幣供應(yīng)很多,很多人認為通貨膨脹,我們認為儲蓄大于投資就不會有通貨膨脹,這是一個非常大的問題。我講短事情之前,講一個長事情,短事情在長事情的背景下才能深刻理解。
我主要講三方面的看法。
第一個,中國經(jīng)濟平穩(wěn)增長的條件。
第二個,中國經(jīng)濟恢復增長主要要靠投資。
第三個,我們要對貨幣政策做一些分析。這里面我有了一個中性的作用,我不說貨幣作用好還是不好,它還是有它的作用,這個很復雜。
我們希望中國經(jīng)濟平穩(wěn)較快的增長,當然目前我們面臨很多的問題,這個問題有兩類:
一是國外的原因,包括流量的沖擊,通過國際收支,投入資本與金融項目對我們產(chǎn)生影響,媒體比我關(guān)注的多;存量沖擊,儲蓄不斷積累就是存量,存量就是財富,如果它以外匯的形式存在,它會因為國際金融形勢變化而發(fā)生變化,所以我們存量問題也是不斷引起熱議的;價格沖擊,國際市場上大宗商品價格的變化,無論是漲還是跌,對我們來講都是不利的,我們需要穩(wěn)定的價格環(huán)境,而不是高的,也不是低的,更不希望是波動的。
二是國內(nèi)原因,包括經(jīng)過三十年的發(fā)展中國經(jīng)濟到了一個新的時期;我本人非常關(guān)注經(jīng)濟周期的影響,經(jīng)濟周期可以分為三種、五種,最重要的一種是基于科技創(chuàng)新的長周期,在我看此次危機的根本原因,就在于上一輪以信息技術(shù)為基本內(nèi)容的科技創(chuàng)新潛力耗盡了,什么時候耗盡了呢?2001年,以美國納斯達克股市狂泄為標志,科技創(chuàng)新潛力就沒有什么了,上市公司數(shù)目絕對的減少。我們這次經(jīng)濟要想恢復,就必須找到一個足以和信息技術(shù)革命相仿佛的技術(shù)革命,低碳經(jīng)濟是我們可以摸得著的東西,但是它的影響能不能大到信息技術(shù)革命的影響程度,信息技術(shù)革命是對于我們產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、對于企業(yè)來說,是做加法的,而低碳經(jīng)濟的發(fā)展,有可能是做減法的。也就是說對整個產(chǎn)業(yè)可能是一個做減法的東西,當然提高生活質(zhì)量是沒有問題了,但它對于經(jīng)濟的影響,我們現(xiàn)在要的是有一個大的創(chuàng)造,基于這個大的創(chuàng)造有一系列的企業(yè)產(chǎn)生,股市就是可以狂飆增長,就業(yè)增長,大家財富增長,我們需要這樣一個大的動力,低碳經(jīng)濟能否提供是一個大的問題。
即便如此,中國經(jīng)濟仍然存在平穩(wěn)較快增長的條件,為什么這樣說呢?我們從三個方面分析。
第一個方面,實體經(jīng)濟面良好,我們可以從公益需求兩個方面看,一是中國人有儲蓄,有錢,這個儲蓄或以外匯的形式,或以存款的方式,或以企業(yè)利潤的方式,二是中國有人,有錢有人,這是供應(yīng)角度來看中國經(jīng)濟平穩(wěn)較快增長的條件。從需求角度來看,比如說城市化,經(jīng)濟學部做了一個估量,中國城市化只是在初中期,工業(yè)化也只是中期偏后一點,有的地方還在工業(yè)化初期,要完成這兩化,一二十年時間,這一二十年都需要錢,我們那邊有錢。上面幾類因素有正面的,有負面的,我們有理由認為中國經(jīng)濟實體面衡量是存在著平穩(wěn)較快增長的條件。
第二個方面,金融部門基本穩(wěn)定,可以抗相當大的風險。我們論證的根據(jù)是三條:
一是以銀行為主,在危機過程當中,以及在危機的恢復過程當中,我們看到一個銀行為主的金融體系是比較好的,比較穩(wěn)健的,中國恰恰如此。
二是中國已經(jīng)提前做了當前發(fā)達市場經(jīng)濟國家正在做的,非常艱難在做的事情,就是不良資產(chǎn)的處置,金融資本的再資本化,我們已經(jīng)完成了,現(xiàn)在回頭看,我們用最低的成本完成了這個非常困難的事情。
三是中國金融體系是在不斷完善的,兩年前我們干什么都要學外國人,尤其學美國,現(xiàn)在時過境遷,美國代表團不斷來我們國家學習,但我們不能利令智昏,不是我們做的好了,而是別人比我們做的更差。
第三個方面,制度方面的問題,制度優(yōu)勢是起作用的,它必須進入到我們分析框架。我們過去分析中國經(jīng)濟體系的時候,對集中統(tǒng)一的體系,對中國共產(chǎn)黨集中統(tǒng)一領(lǐng)導,很多經(jīng)濟學家覺得不太好講,現(xiàn)在理直氣壯的講這樣一種體制在處置危機當中顯示優(yōu)勢,在正常運行過程當中也有相當優(yōu)勢的。
從這三個方面我們認為說中國經(jīng)濟存在平穩(wěn)較快增長的條件是有道理的。
在這種環(huán)境下,我們怎么渡過這次危機呢?這次危機非常慎重。黨中央、國務(wù)院從去年下半年以來采取了很多的措施,這樣一些措施,我們怎么看?我們分成四個類型。
第一個類型是短期應(yīng)對型的措施,迅速止住經(jīng)濟下滑,剛剛樊綱再說你試試看,說的比較激動,是有這樣一個問題,不管怎么樣,先讓血止住是第一要務(wù)。
第二個類型是結(jié)構(gòu)調(diào)整,我們很迅速的,同時推出振興調(diào)整規(guī)劃。還有一些產(chǎn)業(yè)沒有列入十全大補丸里面,但是也很重要。我們對結(jié)構(gòu)調(diào)整問題有了一個系統(tǒng)的考慮,這是一種中期的對策。
第三個類型是長期的對策,我為什么強調(diào)科技進步,科技進步是長周期的基礎(chǔ)。中國政府認識到這點,我們同時啟動了十六項重大科技項目,我們希望在這些項目的探討中,找到未來的增長點。老實說現(xiàn)在全世界沒找到,低碳經(jīng)濟也許就是一個梅,望梅止渴的東西,很多東西都需要論證,現(xiàn)在美國人拿這個東西開始壓我們,開始新的貿(mào)易保護。我們現(xiàn)在討論的是它能不能像信息技術(shù)革命那樣帶來新的生命力,我們在探討,我們在16個領(lǐng)域當中在探討。
第四個類型,就是大幅度提高社會保障水平,創(chuàng)造和諧的社會環(huán)境。
這四個方面政策一條一條推出,常務(wù)會不斷推出措施,這四類政策是深思熟慮的。
我們恢復增長需要怎么做?1980年到2007年中國經(jīng)濟增長的因素從需求面來看就是消費投資出口。我們有一個很簡單的圖形就可以看到消費靠不住。1980年到2007年消費占GDP的比重是下降的,這個是很嚴峻的一個形勢。消費的對立面就是儲蓄率上升。消費下降所讓出的空間,這些年基本上用出口填補。所以出口到GDP比重是上升的。
投資這個事不斷引起爭議,但是統(tǒng)計告訴我們,投資占消費的比重是非常穩(wěn)定的。這個圖可以說明很多問題,說明過去,也說明現(xiàn)在。這個圖一看就知道,也許我們遏制消費下滑的趨勢,但不能讓它快速的增長。