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2009年6月11日,由第三屆中國企業(yè)國際融資洽談會主辦的“金融危機下中國經(jīng)濟走勢與金融形勢分析報告會”在天津市大禮堂舉行。新浪財經(jīng)圖文直播此次論壇。以下為新華社首席經(jīng)濟分析師陸曉明的演講實錄。
陸曉明:各位來賓,下午好!謝謝陳社長的隆重推薦。剛才陳社長也介紹了我們新華社的歷史。我所在的新華社主要做經(jīng)濟分析,我們很大的成本是中央的決策和地方政府機構做些參考,非常感謝天津融洽會邀請我們來做這個交流。昨天下午,我也參加了另外一個研討會,是我們新華社主辦的。大家知道豬最近幾年比較熱鬧,價格大漲大落,所以我們昨天下午研究生豬市場到底遇到什么問題。所以大家在昨天的研討會上也很有感嘆,就是說養(yǎng)豬的不容易,管豬的也不容易,分析豬市場的也不容易。豬也不容易,甲型流感不知道為什么叫豬流感。所以經(jīng)濟也是這樣搞經(jīng)濟的不容易,調(diào)控經(jīng)濟的也不容易,那么我們做經(jīng)濟分析的也非常不容易。
今天借這個機會跟大家交流一下,就我們在新華社財經(jīng)分析這方面根據(jù)我們對經(jīng)濟的跟綜和分析,跟大家交流一下我們的觀點。這里是一個摘要。我想從三個方面講,一、全球經(jīng)濟,現(xiàn)在大致介紹一下全球經(jīng)濟,看看全球經(jīng)濟的復蘇還有多遠?二、中國經(jīng)濟現(xiàn)在大家都非常期盼中國經(jīng)濟率先走出低谷;三、談談經(jīng)濟危機的一些啟示。現(xiàn)在我們來看一下大致的走勢,這個是發(fā)達國家和俄羅斯、中國、巴西、印度的走勢。通過這個走勢可以發(fā)現(xiàn),在發(fā)達國家,也就是在左邊這個歐美日的走勢圖,最近幾個季度,急劇下滑。我們最早追溯到1997年,實際在97年之前(二戰(zhàn)以來)下滑幅度也都是沒有見到過的。其他的四國也都是同樣的情況。(圖)對俄羅斯和巴西來講已經(jīng)開始進入負增長,所以這個下滑的幅度,大家可以從圖上看到,也就是前所未有,這么急劇的下降是少見的。那么除了主要的發(fā)達國家和四國(俄羅斯、巴西、中國、印度)之外,還可以看一些其它的國家GDP的走勢。除了這個之外,在亞洲比較著名的經(jīng)濟體還有韓國和香港,我們可以看到趨勢都是一樣的,最近這幾次的下滑都非常大。
另外,我們可以看一下經(jīng)濟的主要組成部分,比如說一個工業(yè),還有一個建筑業(yè)。(圖)反映發(fā)達國家工業(yè)和建筑業(yè),這段時間的走勢,從工業(yè)來看,1990年一直到現(xiàn)在,最近的下滑幅度是歷史上沒有過這種先例,也是史無前例。日本是負增長30%多,還有建筑業(yè)來看歐美的建筑業(yè)藍顏色和黑顏色的線也是屬于急劇下滑,同比負增長10%,建筑對經(jīng)濟影響非常大。我們國家看重房地產(chǎn),在國際上也是這樣。建筑不僅包括房地產(chǎn),還包括公共設施的建設、廠房等等的建筑。日本的黃顏色線也有所反彈,而且從本世紀以來黃顏色的線一直是在0以下,一年比一年少。不過,現(xiàn)在降幅有所減緩,但是經(jīng)過這么多年的萎縮之后,他的絕對量應該是非常豐富的。除了發(fā)達國家之外,我們可以看其他國家的工業(yè)生產(chǎn)情況,左邊(圖)也是四國(中國、俄羅斯、印度、巴西),大家可以看到趨勢基本上都是一致的。幾乎都是直線下滑,尤其巴西和俄羅斯;它同比降幅達到20%左右,印度工業(yè)開始進入負增長,工業(yè)還屬于正的增長需求,大概是7%左右,這是第一季度和三四月份的時候。但是比原來來看,它也是大幅度下滑的。還有就是亞洲的其它一些國家,包括韓國、香港等等,他們的趨勢都是一樣的。越靠近現(xiàn)在,下滑幅度越大;這個線往下走的是最近這一兩個月,好像有點反彈;從總的講起來可以說看到一些見底的跡象,但是大家也應該注意到即使反彈,它的同比還是下滑,如果前兩個下滑20到30%,但是近兩個月下滑15到10%,所以下滑幅度不僅是韓國日本,還包括亞洲的其他國家等等。
(圖)是反映失業(yè)率
我們除了失業(yè)率之外,可以看一下消費。我們看一下零售國。這里零售國。不包括汽車和零部件的銷售,比如美國不包括汽車零部件銷售。它現(xiàn)在同比萎縮了大概8%,如果包括汽車零部件的銷售,他個同比超過了10%,大家知道發(fā)達國家現(xiàn)在急劇下滑普遍在20到30%之間,所以從汽車零部件來看它的萎縮是非常巨大的。
另外一個經(jīng)濟的指標就是出口,(圖)是反映發(fā)達國家的出口情況,大家可以看到他們的出口情況。比如說日本同比下降40%多,歐美下降30%左右,那么這種降幅可以通過圖來看,也是以往沒有見到過的。(圖)
在2010年的時候,西方經(jīng)濟衰退,大家的出口也是比較低的。這次又是一個低谷。另外在東南亞金融危機期間,對亞洲國家來講他的出口也是一個低谷,但是這次比前兩次更厲害。那么這個情況也反映出,最近幾個月的下滑開始有點兒往回收了。比如說前幾個月下滑是40%或者超過40%,但是這兩個月是30%左右,所以通過這些跡象可以看到,這次金融危機來勢兇兇。但是最近一段時間出現(xiàn)了一段奇穩(wěn)的跡象。
我打個比方說,在嚴冬里面,氣溫是零下10度,現(xiàn)在是零下5度了,雖然回暖了,但是他還是在零點一下。只有他們打到零點以上的時候,我們才可以看到陽光。
如果按照同比的要求增長來說,我覺得主要的指標就是今年年內(nèi)比較難看到同比的增長,在今后它的同比負增長有可能減緩。但是還是屬于負增長的時候,有可能在四季度我們會看到一些正增長,但是即使出現(xiàn)這種情況的話,他的正增長也是非常弱的。這就是我們對全球經(jīng)濟的一個總體判斷。
這次金融危機很多人,和上次三十年代的大蕭條比較。今年的部長,曾經(jīng)談到大蕭條形勢非常危機,希望議院批準他的刺激經(jīng)濟政策。他講了話之后,媒體和議院就非常質(zhì)疑他。
在中文看起來蕭條和衰退沒有什么區(qū)別。但是在英文里面,他們有非常大的區(qū)別。簡單講他們的區(qū)別類似于蕭條就是下墜,衰退相當于下滑,或者一個叫絕望,一個叫失望;所以我認為部長手下講話的時候用了蕭條這個詞,你不是打擊經(jīng)濟的復蘇嗎?部長批評了部下。
第二天,媒體又對公眾做了一個調(diào)查,大部分70%的公眾認為部長政府拒絕承認經(jīng)濟的嚴重性。也就是說他說蕭條正確反映經(jīng)濟的嚴重性,而他說衰退反而是掩蓋。所以衰退跟三十年代的大蕭條有很多相似之處。但是,也有經(jīng)濟學家,對這兩次不管衰退還是蕭條做了一個比較。有兩個比較:一、大衰退;二、三十年代的大蕭條;所以我們看到藍顏色的線是蕭條期間,那么一直到蕭條開始以后大概將近40個月以后才開始出現(xiàn)反彈。現(xiàn)在的大衰退是紅線表示的,當時教授做研究的時候,他用到的最新的數(shù)據(jù)是到今年的1月份,可能現(xiàn)在的情況比1月份的情況還要嚴重些。
我們?nèi)绻容^兩次的貿(mào)易來講的話,尤其貿(mào)易在這次衰退(全球衰退的幅度和速度,遠遠高于三十年代大蕭條那一次)但是從總的講起來,我們認為盡管在最初的幾個月,或者是幾個月當中,這次衰退的幅度和深度、速度大于上次的衰退還要嚴重。但是從總體來講,達到上次的大衰退,可能比較小。我們看藍線也有過幾次反彈,幾次下滑之后也有過上升。
(表)這是美國經(jīng)濟學家,研究了近代史上歷次經(jīng)濟危機帶來了經(jīng)濟衰退。對66個國家的影響,主要結(jié)論就是說在以往的金融我積極當中,房價平均下降35%,也就是說從高點到地點平均下降35%,在這個下滑過程讓跑達6年。這個是兩個教授得出的以往經(jīng)濟危機當中66個國家的情況。我就把這次金融危機一些主要國家的房市的情況做了一個比較。
以美國來講,美國成功銷售。從高點到地點現(xiàn)在下降了24%,持續(xù)下降了32個月。已經(jīng)接近了以往金融危機房價下跌35%的平均水平,它下降了33個月。還有美國官方普查局(相當于中國的商品房)這個價格從高點到地點下降到20%,他持續(xù)了30多個月。但是這30多個月和歷史的平均年頭6年相比,也只有一半。所以美國的房地產(chǎn)復蘇還要早得很。
英國也有一個房價指數(shù),他下滑19%,已經(jīng)有18個月。另外從股市來看的話,那兩個教授的研究的重要結(jié)果就是以往金融危機情況下,主要的股市全球平均下滑是55%,下滑的程度是4年。那么我們看美國道瓊斯指數(shù)從高點到地點下滑(這個事4月底)5月份回落了。他持續(xù)了19個月,那么英國、德國、法國、日本差不多下降了40%多,下降了20多個月。這些和歷史上所導致的經(jīng)濟低迷期下降了一般,現(xiàn)在的股市都有所反彈。
在以往來看的話,它也要來反彈。但是經(jīng)過反彈之后,他也會新低。但是這次和以往也有些區(qū)別。
另外還有GDP,在以往的金融危機當中,這個失業(yè)率通常是要平均主要國家失業(yè)率上升7個百分點。還有GDP的增長,以往的經(jīng)濟增長當中,從高點到地點,平均會下滑9個百分點。他的下滑時間長達兩年。
從2007年第三季度開始算起到現(xiàn)在已經(jīng)有6個季度了。日本下滑了11個百分點,總的來講也接近歷史的平均水平。如果光從GDP來看的話,以往的金融危機作為一個參照的話,在過去GDP下滑的時間基本上是兩年。剛才說了如果從2007年第三季度開始到現(xiàn)在已經(jīng)差不多6個月了。所以說我們快熬出頭了。
剛才講的是國際上的一些情況,下面來講講中國的經(jīng)濟情況。
中國這次受金融危機的影響,實際上主要是進出口受挫開始。因為中國的金融體系和國際上海沒有完全接軌,他的免疫性還很強。美國和北美都受到了沖擊,因為中國的資本還沒有完全開放。所以中國金融體系還是很強。但是由于外需的影響,導致出口下滑。大家知道,中國的出口占到了GDP的40%左右,所以中國的出口下滑對我們國家的經(jīng)濟影響是非常大的。從中國的三駕馬車來說:我們第一看出口,出口不是我們想出口就出的出去的,金融危機來以后,出口下降非常厲害。以美國為例,按照美聯(lián)儲公布的美國家庭的資產(chǎn)來看,去年一年,美國家庭損失了大概有10幾萬的資產(chǎn),其中有8千億是所謂的金融資產(chǎn),也就是我買股票,股票虧的資產(chǎn)。另外12億是房產(chǎn),房屋貶值了,那么房產(chǎn)對中國來講也是房產(chǎn)。
美國房產(chǎn)的萎縮,相當于每個美國家庭損失了10萬左右。這就是財富效應。
這就對它的消費打擊很大,所以消費就會下降。在這種情況下看,必然帶動中國的出口也下降。從這種情況來看,(圖)紅顏色是中國的變化情況。其它是歐美日的進口情況,歐美日包括亞洲。它的進口我們可以稱之為(從去年的七八月份開始)斷崖式的下跌,所以紅線跟著直線走低。因為沒有人進口的話,中國的出口也會受挫。
那么這個出口什么時候能夠恢復?
(圖)大家可以看到出口的趨勢在07年7月份的時候得到恢復,但是4月份的時候就又下降了。
所以大家看到紅線還不是非常穩(wěn)定的,不是持續(xù)上漲的。而是上上下下的,所以很難做出一個判斷。
亞洲經(jīng)濟危機的時候,臺灣香港、菲律賓、印尼、馬來西亞等東盟國家(韓國、臺灣、香港)合并在一起計算的話,他們的合計的進口需求連續(xù)18個月負增長,這是亞洲金融危機是這樣的,在本世紀初,西方經(jīng)濟衰退期間,美國和歐盟連續(xù)13個月和12個月負增長;當時美國也是連續(xù)13個月負增長,上次90年代初的經(jīng)濟危機當中,歐洲、美國、日本和除了日本以外的其他國家(包括印度),這些主要國家和地區(qū)他們的進口是持續(xù)萎縮15個月,在90年代初那次,經(jīng)濟危機當中。日本的進口下滑持續(xù)萎縮了20個月。如果在往上退一次,那次經(jīng)濟危機是在80年代初,在這次經(jīng)濟危機當中主要進口國家超過了20多個月,歐盟甚至超過了30多個月。所以我們可以做一下比較,既然這次的全球經(jīng)濟危機是百年一遇。
它怎么是百年一遇呢?在貿(mào)易上,要么持續(xù)下降的時間超過以往,或者速度超過以往;所以這次的歐美日包括亞洲他們進口的需求,持續(xù)下滑的時間應該在15個月左右。也就是說我們國家出口的下滑(同比的下滑)持續(xù)時間也會在15個月左右,我們看到4月份為止。歐美日和亞洲主要地區(qū)的進口,他的下滑,才6個月。也就是說還有9個月要下滑。
所以說,出口對中國的經(jīng)濟影響是非常大的,出口大家都知道。過去幾年出口是非常重要的。
我們從零售角度來看,還是在萎縮。我們?nèi)绻次飪r的因素,那么他并沒有明顯的下滑,但是也并沒有加速。可能跟去年維持的水平差不多,但是從中長期來看的話,消費的增長最終取決于收購的增長,如果收購的下滑的話,消費的增長也會下滑。
比如說房子價值在萎縮,那么消費也一定會受到影響。
所以歷年我們城鎮(zhèn)居民收入的增長情況,當然還要把農(nóng)村居民的情況也來做個比較。由于農(nóng)村收入跟城鎮(zhèn)收入相差大,所以主要介紹城鎮(zhèn)居民收入。
大家看藍顏色的線往上走的時候,消費在增長;紅顏色的線,全年增長了21%,但是城鎮(zhèn)居民的收入是比前年還在下降,但是在一季度的時候他的速度也還在下降,降到一個百分點。今年一季度是10%(城鎮(zhèn)居民收入,沒有考慮物價因素),所以說這兩個是非常相關的。在現(xiàn)在的情況來看,如果說失業(yè)的情況沒有得到根本的改善,企業(yè)的用工情況沒有得到改善,加薪等等都受到一些限制的話,反過來將他也會帶動消費品的下降。所以從消費來講,也不是特別樂觀。的確,今年投資是我們宏觀調(diào)控的一個重點。我們也要求出手要快、要穩(wěn)、要準、要狠;但是從理論上來講,我們國家的產(chǎn)能出口就是受到了外需的遏制;在國內(nèi)總的講起來基本上就是商品供大于求,在這種情況下,他們沒有很強的投資(沒有很強的投資欲望)因為過去幾年出口很旺盛,我們國家內(nèi)需加上外需之后,產(chǎn)能不是過剩,而是供不應求;但是在這幾年,突然發(fā)現(xiàn)產(chǎn)能過剩。
產(chǎn)能過剩以后,消費品價格就會受到影響而下降,價格下降之后,就會壓縮企業(yè)利潤,今年1到4月份工業(yè)企業(yè)利率下降28%,所以產(chǎn)能過剩和利潤的下滑,遏制了企業(yè)投資意愿和投資能力。但是,今年的特殊情況就是政府主導的投資力度非常大,民間投資可能比較弱,但是全靠政府投資來帶動,但是這種帶動(短期內(nèi)可以)長期的話,還需要政府投資來帶動起來,F(xiàn)在固定投資的增幅很難長時間得到保持,而且在今年(大家談的多的就是信貸投放)很難做到。
從過去來看,我們也作了比較。大致有一個比例關系是1:3,如果增長1億元的投資的話,那么就會有3億元的信貸;也就是說你1億元的信貸增加下去,一下子就會變成3億元的信貸。
如果說原來事倍功半的話,現(xiàn)在只能反過來。問題是這種信貸的規(guī)模,你這種信貸很難維持。我們看到4月份的信貸和前幾個月比起來有明顯的下滑。估計6月份有一個上升,但是過了6月份以后我估計信貸可能維持到4000億的水平也就不錯了。
現(xiàn)在大家都非常依賴信貸,如果信貸在目前水平上下滑的話,我估計在下半年的時候,投資增速很難維持增速,總的講起來今年的經(jīng)濟形勢還是比較嚴峻的。但是,現(xiàn)在很多機構在預測會是多少?我個人覺得在現(xiàn)在這種情況下,你預測GDP是多少越來越?jīng)]有意義了,你說是7%也好,8%也好,9%也好沒有多大的意義。