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企業社會責任——綠色的承諾分論壇實錄(4)

http://www.sina.com.cn  2009年06月08日 19:20  新浪財經

  Lorraine Hahn:謝謝,主辦方告訴我們還可以提兩個問題,再看一下后面的這位朋友的提問。

  提問:剛才有一個專家說不知道現在的進展是非常好的,希望我們不會阻擋良好的進程,其實我們也是做很多方面的碳減排相關的投資,所以我的問題也是從法律的角度和綠色的角度來提的。從碳的融資方面有什么樣監管的環境比較到位呢?我想問一下從你們的背景和從行業的角度帶講,您覺得在未來不管太陽能還是交通行業來講,您認為你們也是面臨這樣一個監管的問題嗎?有的時候一些非常好的項目,并不能夠得到審批,因為它有很多的各個不同的障礙,是否可以跟我們分享一下如何管理這樣的情境?

  劉建亞:是否可以用一句話濃縮一下你的問題?我想你應該談的是高科技的金融問題是嗎?卓越的項目可以在中國開始。很有意思的問題,很好的項目,有很好的想法,會遇到一些問題無法開始。有些行業會想一下這個技術是否成熟,把它由一種概念做到成品要多長時間,要多少的成本,這是他們考慮的問題。

  還有一個政策性的問題,中國的政策問題在之前的討論當中也談到了在中國進入高科技行業,目前也許不會有政策的障礙,但是我們應該意識到在中國金融融資方面的問題,我自己的公司也是,特別是那些在高科技行業方面有很多的能力和產能。

  黃鳴:這里有一個非常嚴重的問題就是心態,前幾十年我在西方遇到很多的公司,他們第一個抱怨的就是風投公司,第二個抱怨的就是銀行,第三個抱怨的就是政府。所以西方很多方面,如果沒有大規模的政策出臺的時候,推廣了這么多年所謂好的項目都沒有完全實施,他們依賴性太強,就覺得可再生能源這些好的技術、好的概念,政府或者銀行、投資公司就應該投入。我覺得這一點也對也不對,不對的方面就是不能依賴性太強,自己必須要把這些東西做通暢,或者是比較接近可實用的產品,我還是堅持可持續和商業化是未來可再生能源,這些產業和技術應該首先考慮的。你叫別人投資、支持或者給你貸款,你自己必須能夠使用,必須能夠穩定,必須能夠可持續,然后才能擴大,如果在這方面沒有成熟的話,叫別人投,那么肯定是一種社會的災難。

  所以說告誡具有這些技術或者想法、商業模式的人,還是在往前多走幾步,再多吃苦一兩年,我覺得這樣才能做好。

  提問:我是法國人,我用三個月在中國建立了一個電力項目,我們開始這個項目的時候也想與外部的公司進行合作,包括電池等等這方面的一些部件,但是沒有人愿意和我們進行合作。所以我們最后與中國的一些供應商進行合作,然后進行探索。我們看到在這里的價格是在歐洲價格的十分之一,所以我的問題就是我想問來自通用汽車的這位嘉賓,對我們公司來說,您認為我們是不是進入中國太晚了?因為我們對中國還是有些不太熟悉和疑慮的地方。

  陳實:我認為中國目前在過去30年是一種開放的政策,很多的行業包括汽車行業當然有遇到一些限制,但是比如說汽車就是一個例子,它受到了一些監管,外國的公司無法持有百分之百的資產和股份,但是大家都在努力的參與、分享到中國的增長,所以說這點并不是那么的重要,大家遇到的環境都是一樣的,而且我并不認為太晚。

  閆鳳英:看來大家對汽車和能源非常關注,我用很短的時間簡單的介紹一下中國的制藥行業環保方面和環保情況,我開篇剛才講到了,在2008年8月1日之前,中國沒有專門針對制藥行業的指標、環境保護方面的標準,從2008年8月1日頒布了正式的新標準,并且開始實施。新標準和以前相比,以前因為沒有針對性的標準,只是按一般的水污染排放物這方面綜合治理的指標來管理。舉個例子,以前的COD排放在300,新標準將COD的標準定在了100到120,逐步的到2010年中國的制藥行業COD及其一系列的環境監控、水污染物質的指標都將有非常大的提高。中國的標準和最嚴格的歐盟標準相似,在很多指標上高于美國標準。所以中國在制藥領域環境保護方面應該說動了真格的、下了大功夫。

  對于中國整個制藥行業來說是一個非常大的考驗,中國制藥行業占GDP的1.7%,但是水的排放占了整個排放量的2%,所以制藥行業提高環境保護的標準對這些指標加以嚴控,應該說對環境治理是一計重錘,所以我覺得中國政府對制藥行業下了決心。

  我們大家都知道,中國的制藥行業,特別是原料藥方面應該在國際市場占有很大的份額,特別是青霉素工業鹽和維生素C等,在國際市場份額相當大。這個標準使中國的制藥行業面臨著重新洗牌。我作為一個制藥行業領域的科技人員,我覺得無論你是哪個領域的科技人員,在我們從事科學技術發明、科技創新、科技進步的時候,一項新的技術。首先應該想到環保的責任,先對它的環境保護指標進行客觀的評估,對社會盡一份環保責任是每一個科技工作者的一份最基本的責任,也是一個最基本的科學精神,謝謝大家!

  馬友來:剛才幾位專家和博士都說了,我再簡單說幾句。

  首先談一點體會,參加多次會議,覺得今天的綠色峰會確實是綠色的,你看從時間安排多緊湊,時間、空間兩大指標絕對是節能減排,這一點比別的會議絕對是非常好,而且是一個綠色的會議,這是我的第一點體會。

  第二方面,我在臺上沒有穿西服也沒有打領帶,我這個人怕熱,我想對空調減少點吸附,也做點節能減排,不是對大家不禮貌,首先解釋一下。

  因此專業不同,我是搞計算機的,我覺得綠色經濟時代已經到來了,這十幾年一直在提,但是在一百多年以前沒有人提這個,因為從第一次工業革命第二次工業革命到第三次工業革命,包括現在的知識和信息時代,我想了一下,整個工業革命的過程實際上是一個顏色革命的過程,工業顏色革命的過程,第一次工業革命我們都知道有一個歌本的特點就是黑,石油、內燃機出現一次革命,煤,黑、重、大,這是第一次工業革命以黑為代表。

  第二次工業革命就是白了,輕、細包括像石油的衍生品,像汽油等等,另外納米技術又小了,所以黑、重、大和白、輕、小是對立的。

  現在又發展到綠色時代,現在提出環保綠色,而且綠色有兩個含義,可以變綠色經濟可以盈利,綠色經濟可以盈利,又發著金色,金色就是可以獲利了,每個人都想獲得金色,有兩種概念,一個是賺錢,另外一個就是人和自然的和諧,這是金色的概念。

  我說的第一個問題就是工業革命實際上是一種顏色革命,和工業顏色產業鏈的結構。

  第二我說工業革命,我們知道一百多年前,電場和磁場的發現對人類是巨大的貢獻。直到今天的計算機,包括電機發電,等等都是電變磁、磁變電,產生現在的計算機技術。到了21世紀了,我想可能有很多信息廠和生物廠,將來是21世紀可能會更多科學家來關注、研究的課題,因為好多都解釋不了,比如說信息傳感、地球存儲還有生物編程,包括細胞生物工程學都是當今世界最新的課題。所以信息廠、生物廠有很多科學家可能會在今后用數學方程式的方式來研究,可能對人類會有更大的貢獻,這是第二個觀點。

  第三,第五代計算機對人類會有更大的影響,我們現在所有使用的計算機都是第四代,都是二進制的數字運算,現在各個國家都在研究第五代計算機的發展,就不叫CPU了,就叫細胞芯片和生物芯片,那個處理速度是按邏輯推理、人工智能的觀點來算的,不是現在乘法子程序來算的,所以必將會對我們綠色經濟產生很深的影響。

  第四,我想大家都知道,在三十年前改革中國有一句名言。鄧小平同志都肯定的,時間就是金錢,效率就是生命。現在我認為應該在中央科學發展觀又好又快的發展下,改成質量就是金錢,環境就是生命,沒有好的質量就賺不來錢。三鹿奶粉沒有質量。沒有環境,沒有人和自然的和諧也沒有持續發展。環境就是生命,這是我的第四個觀點。

  最后我相信在人類的共同努力下,一個綠色商業、綠色經濟、綠色高科技的時代必將到來。為人類創造出更多的財富,必將迎來一個美好的金色時代。謝謝大家!

  羅恩·馬哈比爾:謝謝!大家如果沒有問題的話,我們茶歇之后再繼續討論,我們一起用掌聲謝謝幾位專家,非常感謝!

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