戴聞思：現(xiàn)在我談?wù)劷鸬V的采礦，這個(gè)采礦也是十分危險(xiǎn)的行業(yè)，在2003年的時(shí)候我們也丟失三條生命，去年也丟失了一條生命，在所有的事故當(dāng)中這都是慘劇，在慘劇當(dāng)中我們必須要去可持續(xù)發(fā)展，發(fā)展我們的公司我們?cè)谌�球設(shè)立九個(gè)環(huán)境指標(biāo)，每五年我們就去監(jiān)控一下情況，2005年一次、2010年一次，如果大家有空可看一下就知道全球每一處廠我們所做的情況都有跟蹤報(bào)告。好像大家都覺得你把這些拿出來豈不是把自己丑事外揚(yáng)嘛！大家都說家丑不可外揚(yáng)，你把不好的事情都在網(wǎng)上公布，誰會(huì)這么做？但是我覺得很重要，要把它公布出來，做到透明，因?yàn)檫@是我們周圍的人，我們“鄰居”都期待我們把這些細(xì)節(jié)公布給民眾，只有大家一起監(jiān)督才可以把這個(gè)事情做好。

　　包峰：現(xiàn)在有請(qǐng)底下的聽眾提問，請(qǐng)大家不要說些空的東西，請(qǐng)大家說一些實(shí)際的問題，如果你的問題沒有實(shí)質(zhì)性的意義，我可能要抱歉打斷你了，請(qǐng)大家抓住這個(gè)機(jī)會(huì)提一些實(shí)質(zhì)性的問題。而且不僅可以從企業(yè)角度出發(fā)，也可以作為一個(gè)父母、作為普通消費(fèi)者角度出發(fā)問這些問題，或者是考慮企業(yè)社會(huì)責(zé)任，雖然我們說是企業(yè)社會(huì)責(zé)任，但是事實(shí)上我們企業(yè)最終產(chǎn)品服務(wù)是為消費(fèi)者服務(wù)的。

　　提問：謝謝！謝謝所有的演講人，有一個(gè)問題是國際標(biāo)準(zhǔn)和中國實(shí)踐。因?yàn)樵谶@里我看到了幾位全球的企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)人，也是把全球化的標(biāo)準(zhǔn)引入到了中國的業(yè)務(wù)運(yùn)營當(dāng)中。我想問一下您所觀察到的企業(yè)社會(huì)責(zé)任在中國和在全球的執(zhí)行之間有什么區(qū)別？比如說您有一些全球的標(biāo)準(zhǔn)，我想所謂的標(biāo)準(zhǔn)肯定是最低化的要求，在中國有沒有做出什么調(diào)整和變化？

　　古曼莎：對(duì)于萊普特克斯來說我們選擇上海為進(jìn)軍中國的起始點(diǎn)，我們當(dāng)時(shí)就畫出一個(gè)路線圖，我們當(dāng)時(shí)做了一個(gè)大范圍的調(diào)查，想看看我們?cè)谥袊�到底�?yīng)該使用什么樣的指標(biāo)進(jìn)行考核，也就是說剛進(jìn)入中國的時(shí)候并不是急切的開展業(yè)務(wù)，而是確保我們?cè)谥袊�這個(gè)模式是正確的，而且是適應(yīng)中國情況的。到如今在定價(jià)可持續(xù)性方面我們有專門的機(jī)制，現(xiàn)在我們有了一個(gè)碳排放的發(fā)展計(jì)劃，也確保我們能在中國找到一個(gè)合適衡量的碳排放的機(jī)制。

　　周衛(wèi)東：大家都談關(guān)于全球CSR的標(biāo)準(zhǔn)，實(shí)際上這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)存不存在？目前沒有一個(gè)全球的CSR標(biāo)準(zhǔn)，這個(gè)大家要清楚，不要說談全球的標(biāo)準(zhǔn)，當(dāng)然去年我們的統(tǒng)計(jì)來講400-500多個(gè)不同的行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，比如電子行業(yè)企業(yè)行為社會(huì)守則EICC，比如說服裝行業(yè)有一個(gè)，比如前幾年熟知的SE8000，像殼牌等等這些公司都有不同的全球的公司標(biāo)準(zhǔn)。所以我想就是澄清一下，首先我們談這個(gè)事情的時(shí)候，不要以為企業(yè)社會(huì)責(zé)任有一個(gè)全球的標(biāo)準(zhǔn)，我們中國怎么辦，中國有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)就是ISO，ISO26000，這是全世界正在探討討論的已經(jīng)五年了，但是還沒有出臺(tái)的標(biāo)準(zhǔn)，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)也不會(huì)說具體對(duì)哪個(gè)國家設(shè)定什么標(biāo)準(zhǔn)，是全球的一個(gè)指南，這個(gè)我想澄清一下。

　　在目前我們各個(gè)行業(yè)，各個(gè)企業(yè)都在制定不同的一些標(biāo)準(zhǔn)也好，這都是基于聯(lián)合國的全球契約的準(zhǔn)則，基于UNEP環(huán)境的準(zhǔn)則，基于聯(lián)合國人權(quán)的準(zhǔn)則，都是在這些大的原則情況下適合本國的法律，這些原則、標(biāo)準(zhǔn)都不會(huì)與所在國的法律法規(guī)標(biāo)準(zhǔn)為沖突，我想澄清一下。

　　劉小衛(wèi)：剛才這位女士是在講一個(gè)國際標(biāo)準(zhǔn)在中國的應(yīng)用，我想可以做到，而且中國的進(jìn)步是非常快的。舉個(gè)小小的例子，十多年前當(dāng)我第一次跟國內(nèi)的記者說我們想做一個(gè)良好的企業(yè)公民的時(shí)候，記者曾經(jīng)問我說，什么是良好的企業(yè)公民？這個(gè)概念是什么？我們可以發(fā)現(xiàn)在過去的這幾年當(dāng)中，這個(gè)CSR概念已經(jīng)在中國深入人心，不需要再向記者解釋這叫什么東西，更主要的是說怎么去做這件事情。

　　再舉一個(gè)簡單的例子，十年前我們?cè)谥袊�發(fā)布中國的第一份《殼牌(中國)可持續(xù)發(fā)展報(bào)告》的時(shí)候，國內(nèi)還沒有一個(gè)企業(yè)做這件事情，如果再看回2001年、2002年的時(shí)候，中國的本土的SOE企業(yè)已經(jīng)做可持續(xù)發(fā)展報(bào)告的工作了。所以在過去的十年當(dāng)中我可以講越來越多的同質(zhì)化，越來越多的朝這個(gè)方向努力，當(dāng)然還會(huì)有一些挑戰(zhàn)，比如說剛才古曼莎講到的非常好的概念，就是國際融資機(jī)構(gòu)對(duì)可持續(xù)發(fā)展的關(guān)注，對(duì)于企業(yè)實(shí)施這個(gè)是有很好的借鑒作用，我們當(dāng)年在做南海項(xiàng)目的社會(huì)和環(huán)境影響評(píng)估的時(shí)候，我們用了世行的標(biāo)準(zhǔn)，是因?yàn)槲覀兊暮献骰锇檫@個(gè)項(xiàng)目要做國際融資，國際的融資機(jī)構(gòu)會(huì)要求這些企業(yè)要做到，幫助我們能夠說服我們的伙伴，說服當(dāng)?shù)卣�府一起做一個(gè)透明的、公開的標(biāo)準(zhǔn)。應(yīng)該說在中國不管是從標(biāo)準(zhǔn)還是從實(shí)踐，在過去幾年進(jìn)步都是非常大的，這是非常令人鼓舞的信息。

　　戴聞思：我覺得提到標(biāo)準(zhǔn)有兩種方法看待這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，第一種是實(shí)踐的指南，這是肯定會(huì)變革的。對(duì)于我們帝斯曼來說有一個(gè)全球的標(biāo)準(zhǔn)，我們不知道大家怎么處理你與社區(qū)之間的關(guān)系，這是一種意義上的標(biāo)準(zhǔn)。第二種就是各國或者是各行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)，各國各行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)一般是通過行業(yè)政策、行業(yè)許可的形式存在，這種標(biāo)準(zhǔn)是全球各種各樣的，都是不一樣的。當(dāng)然你也可以兩種方式去等著立法者出臺(tái)政策之后再去被動(dòng)的適應(yīng)，但也可以主動(dòng)的承擔(dān)社會(huì)責(zé)任。

　　提問：謝謝主持人，我今天講中文。我很高興看到美國《商業(yè)周刊》和中國的企聯(lián)在天津舉辦全球綠色峰會(huì)，去年11月份在中國北京舉行的首屆綠色發(fā)展論壇，我們發(fā)布了全國十佳城市，包括綠色人物，綠色企業(yè)等等。我今天的問題是“綠色的復(fù)蘇”是今天的主題，你們都是跨國公司的企業(yè)，殼牌做的不錯(cuò)，其他的企業(yè)不知道。我想問一下周衛(wèi)東先生，你200多個(gè)企業(yè)，今年5月1號(hào)環(huán)保部環(huán)境信息公開條例已經(jīng)公布一周年，你的跨國公司在世界上很多企業(yè)做的很好，公布在中國都沒有，中國作為發(fā)展國家現(xiàn)在大家知道也是美國產(chǎn)品要中國制造，中國變制造大國了，你講的那些跨國公司是不是有標(biāo)準(zhǔn)？如果有怎么改變現(xiàn)狀？也請(qǐng)譚安德先生來回答。謝謝！

　　周衛(wèi)東：你的問題提的非常的尖銳、非常的及時(shí)，剛才你提到的是針對(duì)去年國務(wù)院頒布的《信息公開條例》，這個(gè)事情在會(huì)議上可以給大家透露一些，這個(gè)條例頒布之前我們BSR作為一個(gè)商務(wù)協(xié)會(huì)召集多次跨國公司的研討會(huì)，他們非常關(guān)心，甚至比中國企業(yè)關(guān)心的多得多，這是第一條，它并不是不知道，而是很關(guān)心。

　　第二個(gè)你剛才提一個(gè)雙層標(biāo)準(zhǔn)，它有全球的社會(huì)企業(yè)責(zé)任報(bào)告等等，在中國是怎樣的。據(jù)我們?nèi)ツ甑恼{(diào)研，目前只有不到20%的跨國公司在中國有本土的企業(yè)社會(huì)責(zé)任報(bào)告，確實(shí)有差距，這個(gè)我想?yún)^(qū)分來講，并不是雙重的標(biāo)準(zhǔn)，很多跨國公司據(jù)我知道BP有、殼牌有、惠普等等也有，他們這些企業(yè)都在做環(huán)球的報(bào)告，同時(shí)也在做中國的報(bào)告。但是確實(shí)像你說的透明度在中國經(jīng)營過程當(dāng)中他們所面臨的問題或者是披露怎么樣，這是一個(gè)問題，確實(shí)是需要大家來共同關(guān)注的一個(gè)問題。

　　同時(shí)特別過去兩年，我們看到三個(gè)趨勢(shì)非常明顯，中國國有企業(yè)在同行業(yè)中和跨國公司的帶動(dòng)下，或者推動(dòng)下，同行業(yè)的比較也都開始做企業(yè)社會(huì)的報(bào)告。在過去的兩年當(dāng)中，我們從2006年底的不到50家的報(bào)告到去年年底中國企業(yè)報(bào)告已經(jīng)達(dá)到200多家，這個(gè)增長的速度可以看到非常明顯，第一中國政府的政策影響力非常大，政府這塊還是非常重要的，國資委在推動(dòng)這個(gè)事情，專門發(fā)了一個(gè)2008年1月1日發(fā)了一個(gè)1號(hào)文，關(guān)于推廣企業(yè)責(zé)任建設(shè)意見；第二我們看到上海證券交易所和深圳證券交易所都出臺(tái)兩個(gè)條例，需要上市公司披露環(huán)境和企業(yè)社會(huì)責(zé)任報(bào)告；第三個(gè)可以看到跨國公司和在同行業(yè)中競(jìng)爭(zhēng)、比較的趨勢(shì)。

　　譚安德：實(shí)際上我有一些細(xì)節(jié)都忘掉了，但是這個(gè)問題是在于我們今天做的是怎樣，未來發(fā)展又是怎樣的，我們是否做了怎樣的進(jìn)展，進(jìn)展是否足夠，我們總是可以自己來批評(píng)自己做得還不夠好。如果你信仰某種宗教的話，可能會(huì)有人來抽打你的脊背作為一種懲罰，但是實(shí)際上我們要使得商業(yè)更好的受到一些驅(qū)動(dòng)，我們必須要理解我們的責(zé)任是什么，我們應(yīng)該理解怎么去做，這種可持續(xù)性實(shí)際上是我們一直要實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)，這是我們未來的愿景，所以我們下面要找到怎樣的工具來衡量。

　　比如說像國家電網(wǎng)他們也是已經(jīng)做了這樣的報(bào)告，而且我也聽到非常多的大陸企業(yè)在過去三到四年當(dāng)中就可持續(xù)性發(fā)展以及透明度報(bào)告都聽說過這種事情。

　　包峰：作為媒體的成員來講，我們都有這樣的責(zé)任，當(dāng)然我們壞消息才會(huì)使報(bào)紙好賣，但是我們也必須要看到還是存在著一些成功的范例的，因?yàn)檫@對(duì)于大家來講我們都希望能夠使得公眾可以看到我們的成功，成為一種現(xiàn)實(shí)，作為一個(gè)企業(yè)的經(jīng)理來講，你也必須意識(shí)到這些好消息，這也會(huì)是未來的賣點(diǎn)。

　　古曼莎：我這里有一個(gè)非常快的問題，就是關(guān)于塑料袋的問題，去年我們有了“限塑令”，已經(jīng)有一年的時(shí)間了，我實(shí)際上來自于澳大利亞，我看到我們國家現(xiàn)在只有一個(gè)自愿使用塑料袋的規(guī)定，所以我看到中國有限塑令很高興，中國政府作出努力協(xié)助這方面的工作了，我認(rèn)為中國這種進(jìn)行限塑令的行動(dòng)如此快速使得我們很驚訝。而且我們也要看到這種可持續(xù)性對(duì)于中國政府來講實(shí)行了非常多的政策，而且他們執(zhí)行的速度非常的快。

　　包峰：我們這里還有時(shí)間問兩個(gè)問題。好的我們只有一個(gè)十秒鐘的問題可以提了。

　　譚安德：我用了非常多的幻燈片，可能有人想到其中一個(gè)幻燈片，有兩個(gè)廠家，一個(gè)廠家是非常好的廠家，另外一個(gè)廠家是非常污染的廠家，一個(gè)是在澳大利亞一個(gè)是在中國，你們看是在哪一個(gè)國家呢？

　　余文廣：我們?cè)谶^去幾年當(dāng)中學(xué)到很多的問題，而且CSR還有這些內(nèi)容也是我們非常好的一個(gè)方向。

　　包峰：我們是需要考慮到未來的環(huán)境，當(dāng)然會(huì)有一些很好的范例，比如說有些人已經(jīng)很好的執(zhí)行了CSR，希望能夠與我們共享一些經(jīng)驗(yàn)的有沒有？我希望大家可以談一下。

　　提問：我叫李健(音)，我來自于北京，是一家企業(yè)的管理人員，跟大家談CSR問題已經(jīng)談到了相關(guān)方的利益還有社區(qū)問題。關(guān)于CSR我認(rèn)為中國的CSR多了一個(gè)就業(yè)的問題，這可能是和西方的一個(gè)明顯差別。跨國公司在中國在履行CSR的時(shí)候怎么面對(duì)這個(gè)問題？我們有《勞動(dòng)合同法》，我不知道大家對(duì)這個(gè)問題怎么處理，我們不能隨便的解雇工人，請(qǐng)衛(wèi)東回答這個(gè)問題吧，好嗎？謝謝！

　　周衛(wèi)東：謝謝！這個(gè)問題我覺得提的非常的大，我可能沒有這個(gè)資格全部回答，我只能分享目前我們?cè)贐SR方面怎么工作，怎么協(xié)調(diào)企業(yè)社會(huì)責(zé)任和就業(yè)的關(guān)系。舉個(gè)例子，我們最近在廣東省南方，因?yàn)槟戏降膹V東占有中國進(jìn)出口的各三分之一，中國勞動(dòng)性密集企業(yè)在那里是最具代表性之一，我們和一些服裝、鞋帽、玩具等等勞動(dòng)密集型的大品牌和廣東省勞動(dòng)廳探討怎么協(xié)助政府做“雙轉(zhuǎn)移戰(zhàn)略”，就是農(nóng)村勞動(dòng)力向城市轉(zhuǎn)移，農(nóng)村勞動(dòng)力的技能提升。我們就是發(fā)揮跨國公司的什么作用？就是它里邊的供應(yīng)商有很大型的，比如有富士康、寶圓(音)都是世界級(jí)全球最大的生產(chǎn)型企業(yè)，動(dòng)輒就是五六萬員工的工程，我們跟他聯(lián)合起來能不能分享培訓(xùn)資源？他當(dāng)?shù)氐馁Y源在經(jīng)濟(jì)困難時(shí)期幫助培訓(xùn)更多的就業(yè)人員，這是第一。

　　第二我們?cè)趧诠し矫嬉舱�在探討關(guān)于綠色工作，目前都在談綠色經(jīng)濟(jì)，實(shí)際非常大的問題對(duì)于我們既是挑戰(zhàn)也是機(jī)遇，就是說將來綠色經(jīng)濟(jì)起來之后我們的人才在哪里？我們的人員在哪里？不光包括藍(lán)領(lǐng)工人、白領(lǐng)工人，還有技工他們?cè)谀睦铮窟@是BSR目前正在和會(huì)員怎么利用國際資源引進(jìn)過來，比如和績效的合作培訓(xùn)等等，工廠培訓(xùn)的綠色產(chǎn)業(yè)工人，綠色產(chǎn)業(yè)技術(shù)工人等等這一塊，這是BSR我們正在和當(dāng)?shù)卣�府和我們的品牌�?huì)員公司探討的事。我不知道我的回答能否幫助大家。

　　包峰：我想你回答的非常好衛(wèi)東，這里我希望我們還可以再回答二十個(gè)問題，但是不幸的是我們的時(shí)間不夠了，我們的日常非常的緊，我不希望大家錯(cuò)過午餐，所以我們非常感謝大家的到來，非常感謝希望大家為我們的嘉賓鼓掌，為了翻譯鼓掌！

    新浪聲明：新浪網(wǎng)登載此文出于傳遞更多信息之目的，并不意味著贊同其觀點(diǎn)或證實(shí)其描述。文章內(nèi)容僅供參考，不構(gòu)成投資建議。投資者據(jù)此操作，風(fēng)險(xiǎn)自擔(dān)。