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2009年2月26日,由金蝶國際軟件集團有限公司主辦的“中國企業轉型與升級管理研討會”在北京香格里拉飯店店召開。新浪財經獨家圖文直播此次會議。圖為北京大學國家發展研究院院長、中國經濟研究中心周其仁演講。
周其仁:謝謝諸位!剛才陳清泰主任還有姚總都已經做了很好的分析,我接著他們的話題補充做一點說明。我想在座都是企業領導人,在做決定的時候可能分清兩個東西,一個是決策面,一個是非決策面。我想中國經濟也是這樣,有些我們做了決定,改變它,它有作用,有些我們在一時間內拿它沒辦法,不是我們決策決定的。所以從這個角度談談中國經濟面對的挑戰。
剛才姚景源先生已經講的很清楚,現象上看中國經濟這次下來,受到經濟危機的影響就是出口。從大幅度的20%多的增長變成負的,今年1月份數字還要可怕,是整個出口減到17%,春節提前,17個工作日,去掉這個因素,減的很兇。但是想出口的問題,我們就要問它是決策面還是非決策面。美國出了問題,它在收縮,而且美國最近消息說儲蓄率好幾年都是降的,經濟危機以后儲蓄率開始上升,對美國長期來說是好事情,短期來看對中國經濟是壞事情。加上最近我們防止保護主義傾向,美國人要買美國貨,都會帶來對中國出口進一步的影響。
這里有一個非決策面,這個情況短期拿它沒辦法,一方面等美國經濟回來,目前來看09年美國經濟不僅是1左右,可能是負的,日本經濟一直就沒怎么出來。這樣來看,一個高度依賴出口的經濟,當世界經濟,特別是跟1998年情況不同,這次是核心區出了問題,不是邊緣區東亞區出了問題,當它收縮的時候,我們對外依存度很高,中國經濟有可能比拉進去。但是還有思路,我們是不是要利用這個機會反省。我們盡量不要惡化目前的局面,特別不要有貿易保護主義態度。除此之外我們要反省一下,因為我們高度的依賴外部,這個東西不光是世界把我們拉進去的,因為我們自己的體制、決策的問題。因為高度依賴出口也是我們過去多少年進行選擇的一個結果。這里面有一部分是我們可控的因素的影響,這一點我相信在這一次危機當中我們也要考慮。拿這條線來看,我們外匯儲備,93年基本在0左右,03、04年拐點,沖上來,2004年我們對外出口是4000億美元,現在是2萬億美元。一般中國都認為外匯是好東西,給國家創匯,這認識沒有錯,但是這條線這么窄,里面有很多不平衡的因素,因為外匯每年漲,首先來自于經常象限順差,我們順差就是人家的逆差。中國要就業,工人要上班,美國和發達國家也有同樣的問題。如果我們這條線咄咄逼人,那么下一步就要問這條線怎么上來的,為什么中國有這么強的所謂創造外匯的能力?這里肯定講到改革開放。勞動力成本低,鄧小平領導中國改革開放,中國的制度成本、組織成本大幅度降下來,特別是民營企業、國有公司改革、民營企業發展,同時中國人肯學習,過去封閉不知道新技術、新的商業模式,一開放以后就學習來了。這是我國外匯能力、國際競爭力上升的基本面,但是我們還有其他面。
因為整個出口了,出口就是拿人民幣買工人、買原料、買人才、買廠房,組織生產,出來的產品用美元去賣。這里有一個重要的影響因素就是人民幣兌美元匯率。如果人民幣兌美元匯率里面出現誤差,我們這個行為、這條線有時候就會過大,至少在我和一些經濟學家看來,至少2004年以來的一個問題。同樣的人民幣買了原材料,做成產品,用美元一算有競爭力,再加上我們質量在改善,組織在改善,所以中國貨嘩嘩的出去。但是這個走法到2003、2004年就面臨一個拐點,因為1998年跟現在一樣,通過匯率改革、外貿體制改革、WTO簽訂,中國經濟大量的到世界市場上去,我們還拉動內需,當時還發國債,拉動銀行貸款,高速公路、港口碼頭、電站。這也對中國經濟起到逐步的作用。
對外、對內兩邊都開始旺,甚至某種程度講過旺就是2003、2004年。2003年就有這個跡象,但是有非典,到2004年一看這種情況不對,固定資產投資規模比上一年增長48%。從2004年整個宏觀經濟開始確定三大行業火熱,最倒霉的是江蘇的鐵本,鋼鐵量、價一直升高到2008年10月份才降下來。后來九大行業都熱,這些產業部門過熱沒有解決,房地產熱,房地產調整沒有解決,股市熱了,所有投資比,大家想想,現在冬天,這個冬天不是完全美國出事我們才冬天。拿國內經濟來看,在這波冬天之前,有過一波很熱的夏天,什么投資品不拉出一套其實超高的線。文化、鉛筆、中國瓷、普洱茶,不要認為我們冬天完全和外生的,跟我們體制的有些問題是連在一起的,不要試圖看不見,要面對。
什么問題呢?就是總需求偏旺。什么叫總需求?貨幣的需要。我們需要是無窮的,問題受到口袋里錢的約束,但是什么時候中國整個市場上錢驚人的這么擁擠,從哪來的。這件事情,在開放情況下,里是外相通的。我畫這么一個圖來說明,一方面大量順差,順差進來以后,換成央行的基礎貨幣出去,這兩個圈是套著的。這頭外幣進來,這頭央行基礎貨幣放出去,就成外匯儲備,外匯儲備就去買美元市場,然后錢嘩嘩大量進入美國,錢多利息就低,利息低就要胡來,包括次貸,實際上都在這個背景下發生的。我們現在不看國外圈,看國內圈,進來一塊美元,八塊人民幣出去,這個錢要在市場賺的,有乘數。中國人錢多,一有錢買生活品,消費物價指數就會起來。現在市場上流動性偏大以后,先投資,隨機的流到哪里,市場就火爆,然后資產市場首先大幅度起來。上證指數一年半,從1000點漲到6200點,公司還是我們這些公司,不說公司沒有進步,沒有進步那么快。股價往往超過基本面,是被流動性推的。最后變成豬肉緊張、米價上升,這就是我們這幾年看到的故事,這個故事里面認真想,可不單單是美國人出了問題,我們自己的體制也是有問題的。
這樣的宏觀環境也不能怪企業。像我們人心里是這樣的,做對的事情一般都說因為我本事大,遇到挫折就說這是不可抗拒的,每個人都有這個傾向,尤其做管理者、做高級管理者,抵抗自然的情形,做對的事情,投對了,大勢從1000點到6200點一年半時間,跟你本事有沒有關系,實際上跟你膽量有關系,不是本事大。但是人會把這種能力、這種賺錢看作本事。吹牛沒有問題,當真就有問題。你一當真真有這個能力,敢把錢往里放,就出現問題,就是錯誤配置,不需要那么多錢的地方,你覺得有這個能力,就往里放。不要光說美國次貸危機,把美國股市線描在邊上,沒有我們這么陡。把我們很多投資者、家庭、企業全套在里面。
剛才陳清泰主任講到有一些公司破產了,我也訪問過,好多公司破產不單單是美國訂單的問題,在美國訂單下滑的時候,它已經把企業的資本大量做這些投機,以為能賺錢,以為比做產品賺錢多了,放進去賺錢,再放進去再賺錢,好了,瞎了。這對帳面打擊是一回事,對心里打擊是另一回事。因為會從過度樂觀到什么也不敢動。
打擊企業家積極性,因為這種快錢賺過以后,無論老板還是工人,都會受到損害,他不容易回來再好好上班,他數過錢以后,心里總飄飄然,而中國這一時期擴大的人數,股民比黨員人數多,卷進去多少人啊,然后你沒有辦法,就需要療養,需要慢慢回到現實當中來,直到那種賺錢脫離了經濟。看哪家老老實實的公司怎么可能有這種增長線,但是事后不會承認這種行為,出現癲狂的狀態。越是錢少的,低收入的,膽子小的,知識不夠的,進這個市場就越晚,等他們進去了就開始往下打了。每次這種資產大起大落都讓國內收入分配狀況進一步惡化,這些都埋下了一些社會的矛盾,然后遇到景氣的整個波動,我們就會遇到問題。
物價指數,很多人說是8.7,對普通人來說是好大的錢,口袋里錢不是錢,是固定收入。這個東西不單單是經濟問題,是政治問題,任何政治家都要對這條線采取措施,都要采取控制調控手段,這樣進一步就會影響市場和景氣的問題。所以我的看法目前困難有外因,也有內因。