2008年11月14日，由清華大學(xué)主辦的“2008清華全球論壇”在北京清華大學(xué)召開。新浪財經(jīng)圖文直播此次大會。圖文為嘉賓討論金融風(fēng)暴下中國經(jīng)濟政策調(diào)整。(來源：新浪財經(jīng))

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　　2008年11月14日，由清華大學(xué)主辦的“2008清華全球論壇”在北京清華大學(xué)召開。新浪財經(jīng)圖文直播此次大會。圖文為嘉賓討論全球金融風(fēng)暴下中國宏觀經(jīng)濟政策調(diào)整。

　　錢穎一：感謝沈聯(lián)濤教授的精彩演講。現(xiàn)在，我們將開始第二階段的專題討論。首先，有請第一組討論嘉賓，他們討論的主題是全球金融風(fēng)暴下中國宏觀經(jīng)濟的政策調(diào)整。

　　本組討論是由清華經(jīng)管學(xué)院金融系主任、中國與世界經(jīng)濟研究中心主任李稻葵教授主持。

　　參加討論的有中國國有資產(chǎn)管理委員會研究中心主任王忠明先生，中國金融四十人論壇成員管濤先生，中國人民大學(xué)校長助理、金融與證券研究所所長吳曉求教授。讓我們以熱烈的掌聲歡迎他們。

　　李稻葵：謝謝錢院長剛剛的介紹。在剛剛的主旨發(fā)言中，我們的姜董事長還有我們的沈教授就這場金融風(fēng)暴的起源，還有這場金融風(fēng)暴中可以給我們中國經(jīng)濟、中國金融未來發(fā)展的一些深刻經(jīng)驗教訓(xùn)做了非常全面深刻的分析、剖析，我想大家的感受跟我們一樣，就是受益匪淺。

　　我們現(xiàn)在討論一個非常現(xiàn)實的話題，就是國外發(fā)生了金融風(fēng)暴，對中國實體經(jīng)濟肯定是會產(chǎn)生一定的影響。這樣的情況下，我們一定要堅定信心，毫無疑問。針對這場金融風(fēng)暴，我們的政府已經(jīng)推出什么樣的政策？下一步還可以進一步如何去細化、去深化這些政策？我想對于我們的企業(yè)，對于我們的企業(yè)家而言，應(yīng)該說是非常重要的話題。

　　我們這個論壇的名字副標(biāo)題就是中國企業(yè)該如何應(yīng)對全球金融風(fēng)暴，這個環(huán)節(jié)是非常重要的。

　　我自己作為一名學(xué)者，這些年有有幸比較近距離觀察到我們中央政府出臺的一些政策。我的感受是我們的中央政府這次面對金融風(fēng)暴拿出了我們抗震救災(zāi)的勇氣，拿出了我們辦奧運會的這種決心，以抗震救災(zāi)的速度迅速出臺了一系列政策。

　　這些政策出臺以來，我們各界，從經(jīng)濟界、企業(yè)界到媒體界都有非常好的回想，對于一些政治的細節(jié)大家非常的關(guān)注。

　　今天我們請來了這三位在各個專業(yè)里面都非常有研究的，在各個領(lǐng)導(dǎo)崗位里面有長期經(jīng)驗的專家、嘉賓，我們請他們一一解讀。

　　我們的話題圍繞兩個問題展開。

　　一、如何理解現(xiàn)在已經(jīng)出臺了一些政策，盤點一下現(xiàn)在中央已經(jīng)出臺的政策。

　　二、針對每個專家所熟悉的領(lǐng)域、部門，從證券到國企到匯率，我們再預(yù)計一下，未來半年或者未來一年還會出臺什么樣的政策。我建議我們話題圍繞這兩方面展開。

　　先請我們右邊的王忠明主任幫我們解讀一下，理解一下，中央這次非常堅決、及時的財政刺激方案里面，對于大型國有企業(yè)，或者對整個企業(yè)界意味著什么？

　　王忠明：國資委實際上不是宏觀政策的供給者，也不是貨幣政策的供給者，也不是財政政策的供給者，作為出資者代表，它更多是這些宏觀政策的相應(yīng)者、感受者或者是落實貫徹的載體。

　　作為監(jiān)管著150多家中央企業(yè)部門，實際也參與了宏觀政策的討論和制定。也就是說，對于鼓勵國有控股公司回購股票，這些實際上對股票也是一種支持。這次，國務(wù)院下了這么大的決心落實的10條，其中有一些對中央企業(yè)來講是有利的。

　　對于計程車輛集團來說，馬上有2萬億要投入到鐵路建設(shè)了，光車輛這塊，接的活就挺多的。但是也有憂慮的一面，像中遠集團，今年上半年業(yè)務(wù)非常可喜，差不多半年就完成了一年的業(yè)務(wù)儲備，但是沒想到國際航運業(yè)一下子就進入了蕭條期，接下來怎么干？有很好的現(xiàn)金表現(xiàn)，但這個現(xiàn)金到底怎么來管理，也都是問題。所以從中央企業(yè)來講，從國資委的角度來講，我們更多期望已經(jīng)出臺了這些宏觀經(jīng)濟政策，能夠盡早的到位，同時也出臺更多的有利于企業(yè)發(fā)展的相關(guān)政策。

　　李稻葵：請吳曉求教授，談一談，這次中央出臺的財政刺激方案，對證券市場有什么含義，對證券市場而言，下一步是不是有可能出臺相關(guān)的政策？

　　吳曉求：實際上真正感受到經(jīng)濟有衰退的可能性，實際上是從9月中旬。我記得在6月份的會上，我當(dāng)時的講話說采取如此嚴厲的貨幣政策肯定有問題，如果這么下去，中國經(jīng)濟肯定會衰退。講完之后第二天，當(dāng)然也有專家學(xué)者反駁我的說法，包括各大報紙說我們?nèi)匀灰獔?zhí)行嚴厲的貨幣政策。CPI的下跌不是說今天說，明天看就下來了，我們說真正的顯現(xiàn)快的3個月，慢的6個月，它有一個時期的過程。再加上當(dāng)時的財政政策，應(yīng)該說我們的經(jīng)濟出現(xiàn)如此大幅度下滑的跡象，我想和當(dāng)時太嚴厲的政策是有關(guān)系的。

　　我們的金融危機在雷曼兄弟宣布破產(chǎn)之后，我們才真正進入經(jīng)濟危機的階段。所以我們也不要把目前經(jīng)濟的狀況只是簡單歸結(jié)為企業(yè)金融危機所帶來的。我的意思是說，我們在宏觀經(jīng)濟的調(diào)控方面要變得更加有彈性、有節(jié)奏，這個非常重要。所以從這個可以看到，9月中旬可以意識到，那時候從單方面的調(diào)利率，加劇了中國股票市場大幅度的下跌。它的側(cè)重點是單方面調(diào)低利率，穩(wěn)定消費，從長期來講沒有錯。但是從當(dāng)時的條件下，顯然是加劇了市場的動蕩。之后發(fā)現(xiàn)這個有問題，再后來半個月又雙向的下調(diào)利率，包括下調(diào)存款準(zhǔn)備金，這都是對，以至于后來又下調(diào)了一次存款準(zhǔn)備金率。我們史無前例的連續(xù)下調(diào)存款準(zhǔn)備金率，這種金融活動是難以為繼的。

　　我們這次提出了4萬億人民幣的刺激經(jīng)濟的計劃，出手要快，要重等等，一般在我們語言體系里面很少有這樣的詞，這次有如此鮮明的語言，顯然表示可能經(jīng)濟真的出現(xiàn)非常大的問題了，迅速的止住這樣一種衰退。所以4萬億是非常的健全，這其中談到了包括減稅。因為經(jīng)濟出現(xiàn)大幅度衰退的時候，首先我們一定要采取積極的財政政策。在6月份會上我說，應(yīng)該采取適當(dāng)寬松的貨幣政策，不是過于嚴厲的貨幣政策。

　　我們多少年來都不會說適當(dāng)寬松的貨幣政策，頂多是適當(dāng)穩(wěn)定的貨幣政策。采取一個積極的財政政策，首先要降低稅負。中國在亞洲金融危機之后，在全球基本上沒有影響力的國家，使中國成為一個區(qū)域性的大國。如果我們運作自如的話，我們應(yīng)該從區(qū)域性的大國，變成一個全球性的大國。所以這4萬億也非常重要，發(fā)展國債也是非常好的，同時還要適當(dāng)放松我們的貨幣政策。這樣才能對沖掉，由于出口大幅度下降所帶來的負面影響。

　　李稻葵：謝謝曉求教授。他來自于人民大學(xué)，對我們清華經(jīng)管學(xué)院長期以來一直非常支持。今年6月份在我們清華舉辦的一個論壇上面他有一個觀點非常鮮明的發(fā)言，后來我們媒體界的朋友也是加以大量的報道。實踐證明，您說的是非常對的。

　　下面，請對匯率、對國際收支長期有研究的管濤博士，來談?wù)勥@次的政策在匯率、國際收支方面、對外關(guān)系方面有沒有一些重要的含義？

　　管濤：非常感謝李教授邀請我參加這樣一個會，另外要聲明的是可能有的人知道我的背景，但是我在這里講的就是一個學(xué)者的觀點。

　　剛才提出來我對國際收支有研究，確實跟我的研究領(lǐng)域有關(guān)系。我想談?wù)劽绹�次貸危機對中國經(jīng)濟的影響。

　　美國次貸危機變?yōu)槿�球金融風(fēng)暴，對中國金融市場的影響開始顯現(xiàn)，主要從貿(mào)易渠道、金融渠道、信息渠道，大家可以看到我們今年出口面臨比較大的困難，雖然出口仍然保持比較快的速度，但是出口增長速度明顯回落，而且大家都反映了基本上前期定的那些單子，后面再有的單子越來越小。還有貿(mào)易順差前幾年增長非常快，今年9、10月份貿(mào)易順差上去了，才勉強把前10月的貿(mào)易順差基本打平。然后萬元GDP投資，年初增長非常快，但是從7、8、9月份連月下降，然后10月份，萬元GDP投資也出現(xiàn)了同比負增長。以前，大家都是這種單邊的升值預(yù)期，但是由于美國次貸危機的影響，中國經(jīng)濟前景有很多的不確定性，也加上全球由于流動性過剩轉(zhuǎn)為信貸緊縮，有一些對沖基金，在市場上平盤，造成人民幣匯率的分化，造成人民幣貶值的預(yù)期。對企業(yè)、個人的外匯收支行為都有一定的影響。現(xiàn)在企業(yè)賣外匯的意愿在減弱，持有外匯的動機在增強。個人從5月份開始，外幣儲蓄存款在回升。以前，境外的企業(yè)會很有錢，所以經(jīng)常給中國的企業(yè)賒帳，從中國進口的話，給中國預(yù)付貨款。對中國出口是沿襲收匯。現(xiàn)在中國企業(yè)對外面出口的延收預(yù)付都在增加，整個對跨境資金流動形勢產(chǎn)生一定的影響。

　　應(yīng)該說在一定程度上美國次代危機的發(fā)展演變，對于緩解中國長期以來面臨的國際收支持續(xù)大幅度順差的對外經(jīng)濟勢頭矛盾是有一定幫助的。從有關(guān)部門監(jiān)測的情況來看，一些可能出現(xiàn)資金流出的渠道，我們并不能發(fā)生資金流出的異常增長，我們經(jīng)管部門有很多統(tǒng)計系統(tǒng)，業(yè)務(wù)管理系統(tǒng)，有些數(shù)據(jù)是實時的數(shù)據(jù)。像個人結(jié)售匯的數(shù)，個人到銀行兌換外匯，或者把外匯換成人民幣，或者把人民幣換成外匯，必須登錄銀行的系統(tǒng)辦理，有些實時的數(shù)據(jù)。這些年，外匯管理部門加強管理手段的建設(shè)，這方面的監(jiān)管能力在大幅度的加強。當(dāng)然我們也會繼續(xù)關(guān)注各方面可能出現(xiàn)的異常變動。

　　我感覺到，從國家采取的一系列措施來看，對防止資金流向的逆轉(zhuǎn)，防范資金的風(fēng)險是有很大意義的。

　　大家知道跨境資本的流動是經(jīng)濟增長前景驅(qū)動的，回想98年的時候，中國經(jīng)濟增長并不慢，8%左右，但是就是因為中國經(jīng)濟出現(xiàn)了回落，導(dǎo)致大部分資本外流的現(xiàn)象。現(xiàn)在國家有針對性的，針對經(jīng)濟可能出現(xiàn)的下滑，及時采取措施，提出了出手要快、出拳要重，措施要準(zhǔn)，工作要實，這十六字方針，應(yīng)該說對于維持明年經(jīng)濟的平穩(wěn)較快增長有積極的意義對于防止匯率預(yù)期的逆轉(zhuǎn)和資本流動的逆轉(zhuǎn)有積極的意義。還有國家針對出國企業(yè)的困難，提高退稅的比率，包括取消一些商品的關(guān)稅，這對穩(wěn)定出口也是有好處的。另外，國家最近一段時間除了繼續(xù)加強對異常外匯資金流入的監(jiān)管，也采取了一些措施，完善對外匯流出的各方面的管理。

　　李稻葵：非常感謝管濤博士。我想我們這一階段的論壇主要還是以交流討論為主。這一環(huán)節(jié)的主角是我們的聽眾，請大家一定要準(zhǔn)備好你們最新穎的問題來拷問我們?nèi)�位嘉賓。

　　在此之前請允許我們追問一兩個問題，給大家一些準(zhǔn)備時間。

　　再過兩天半，咱們胡主席就要在美國華盛頓參加美國二十國的金融峰會。大家之所以請中國過去這么的積極，也是盯著我們的腰包，看著我們近兩萬億的外匯儲備。你剛才說，中國不會出現(xiàn)國際收支逆轉(zhuǎn)的問題，不會出現(xiàn)我們?nèi)鄙偻鈪R的問題。那下一步，你覺得可能我們的外匯會怎么用？

　　管濤：我想確實這幾年中國經(jīng)濟保持持續(xù)穩(wěn)定較快的增長，中國的國際經(jīng)濟地位，國際影響力大大提高。而且到現(xiàn)在為止，美國次貸危機對中國的影響，從全球范圍來看，應(yīng)該說我們受到的影響、沖擊是比較少的，跟發(fā)達國家相比，是比較少的。大家在這個危機的時候?qū)χ袊�能夠發(fā)揮作用都寄予厚望。我們中國應(yīng)該在力所能及的情況下，為國際金融危機的救助做一點事情。

　　我個人認為，我們現(xiàn)在有這么多的外匯儲備，確實為我們應(yīng)付外匯沖擊帶來挑戰(zhàn)提供了很大的空間。比方說剛才李老師提到的我們有這么多外匯，怎么用？我們中國搞經(jīng)濟建設(shè)，原來一直都是尋找比較好的機會建立我們的戰(zhàn)略物資儲備。由于全球經(jīng)濟金融的調(diào)整，比方說一些金融資產(chǎn)的價格，一些資產(chǎn)的價格，一些商品的價格都出現(xiàn)了大幅度的調(diào)整，未嘗不給我們在這種時候進去呢？加強我們一些方面的能力儲備，提供了機會。我們不一定說老去儲備外匯，可以儲備一些能力，比方戰(zhàn)略物資，比方這個時候，大家在討論這是一個抄底的機會。在情況好的時候，你是沒有機會進入這些行業(yè)的，這未嘗不給我們提供這方面的機會。我感到，當(dāng)然還有一些國家已經(jīng)陷入危機了，可能也會提出救助方面的要求。這個可能中國要量力而為。

　　李稻葵：中國要量力而為，先管好自己的事。非常感謝。第二個問題，問吳曉求教授，溫總理在不同場合反復(fù)說在危機時刻信心比黃金還重要，信心比貨幣還重要。如果說信心在現(xiàn)代市場經(jīng)濟體系里的幾種表現(xiàn)是什么呢？如果問這個問題的話，答案一般說來是股票市場、證券市場。那么我們目前的證券市場的價格是相當(dāng)?shù)兔缘模�星期一，我印象中�?800以下，今天我們看到大概1900以上了。這個信心是有所恢復(fù)的。但是1900恐怕也不能算作一個信心全面恢復(fù)的標(biāo)志，所以你覺得從恢復(fù)信心角度來考慮，我們的政府還可以出臺什么政策。

　　吳曉求：一個就是信心已經(jīng)開始慢慢恢復(fù)，放出4萬億也適當(dāng)調(diào)整了我們財政貨幣政策，財政政策是通過稅收結(jié)構(gòu)的調(diào)整適當(dāng)降低稅負，還有可能財政支出。另外，貨幣政策可以看到，它取消了外匯政策的限制，相當(dāng)于在原來貸款限額沒動的情況下，去做那些貨幣政策的調(diào)整，調(diào)整存款準(zhǔn)備金率等等的作用開始顯現(xiàn)。

　　這些政策至少中國上市公司的70%已經(jīng)收益了。金融類的沒有問題了，應(yīng)該說它的業(yè)績非常好，它的市盈率很低，所以它不會再有很大的波動。而且我們上市公司的市值也占到35—40%，再加上4萬億的經(jīng)濟刺激計劃，我們鋼材、水泥、建材等等，包括我們跟這些4萬億刺激計劃相關(guān)系的，包括農(nóng)業(yè)都開始穩(wěn)定了。

　　另外，我們還是可以看得出來，大家對這次整個的經(jīng)濟刺激的決心非常清楚，所以我覺得不會變得更壞，會慢慢好起來。

　　市場放松貨幣政策不僅僅放松貸款限制的問題，還包含著存款準(zhǔn)備金率的不斷下滑。現(xiàn)在我們還是比較高的，我們還是在16.5這樣的水平上，所以實際上也包含了利率的進一步的下調(diào)。

　　李稻葵：增加了我們的信心。可惜我們的時間太晚了，在座的買股票來不及了，星期一去買吧！

　　再問一下我們王主任，這次刺激方案，在這個方案中間，我們的大型國有企業(yè)可以扮演什么樣的角色？中央的相關(guān)決策你估計會怎么樣由各部門落實，和我們國有企業(yè)一道來促進我們經(jīng)濟的發(fā)展。這個問題對我們的學(xué)生非常的關(guān)注，因為他們正在找工作，校園很多大型國企來面試的減少了不少，所以我們非常關(guān)心這個問題。