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新浪財經(jīng) > 會議講座 > 2008清華管理全球論壇 > 正文
沈聯(lián)濤:這完全是我個人的看法。我自己覺得,我們現(xiàn)在已經(jīng)看到,如果我們走美國化的這種模型的話,第一是高杠桿率的做法,第二是消費的方法,第三,我們得到了快速的增長,是不是對全球的生態(tài)環(huán)境有很大的考驗,是不是每個亞洲人可以享受美國的高度消費這個消費率,對整個生態(tài)環(huán)境的壓力。如果我們大家同樣去消費的話,油價會去哪里資源會去哪里,對我們未來的影響會去哪里,這個需要深度的考慮。
從金融市場角度來說,我自己覺得我們不應(yīng)該完全靠高杠桿率找齊,實際上是穩(wěn)步的走。最終導(dǎo)致到長遠(yuǎn)可維持性的繁榮,不是要短期的繁榮,導(dǎo)致到明天的危機。
提問:您剛才提到金融創(chuàng)新的問題。根據(jù)我看到的一些報道,比如中國本來在金融危機爆發(fā)之前,想在金融創(chuàng)新方面有一些動作,像衍生品這方面。然后金融危機爆發(fā)之后,這個會不會對中國的金融創(chuàng)新有影響?再想問的就是,您剛才提到我們也需要進(jìn)入創(chuàng)新,但是美國現(xiàn)在這個問題出在過度的創(chuàng)新,那么我們怎么把握好這個度?中國的創(chuàng)新會朝什么方向發(fā)展?銀監(jiān)會現(xiàn)在已經(jīng)有一些什么想法了呢?
沈聯(lián)濤:我們是支持創(chuàng)新的,只有創(chuàng)新才有活力。但是,你有、我有,不一定是創(chuàng)新。就是你有信用卡,我也同時要有信用卡,你有這個金融產(chǎn)品,我一定要有,這是創(chuàng)新嗎?不是。真正的創(chuàng)新實際上是用人家的管理方式,可能用人家的理念,人家的技術(shù),在我本土,符合我本土的實情來創(chuàng)新的。這才是真正的創(chuàng)新。
實際上你會看到,很多我們的企業(yè)品牌效應(yīng),你光拿美國、歐洲那些地方的產(chǎn)品來到中國,他們開始進(jìn)軍的時候都以為自己會成功。其實中國本土的企業(yè)很有活力,知道本土的消費者的胃口是什么,需求是什么。你把這些因素找到了,這就是我們自己的潛力。然后不斷把我們自己的優(yōu)勢發(fā)現(xiàn),用我們的優(yōu)勢走出去銷售,那是更好的創(chuàng)新。
我們的優(yōu)勢是什么?我們有特殊的市場情況。但是,我們的優(yōu)勢是學(xué)得很快,另外,我們有龐大的市場。有龐大的市場,創(chuàng)新潛力是非常大的。有大的市場做我們后盾的話,國際市場的金融產(chǎn)品推出去這個潛力更大。
所以我自己對創(chuàng)新是充滿信心的,大家不要失掉創(chuàng)新的信心,但是要真正看到創(chuàng)新是為社會好呢?還是只對賣手好。買主致富要看賣者要看清楚他賣的是對這個買者有用的東西,因為買者成功賣者才成功,你沒有理由賣者成功,買者虧本的嘛,這是基本的原則。
提問:談到亞洲金融危機是批發(fā)了大量零售的危機,這次的危機是銀行的批發(fā)的危機。是不是說這個危機都是銀行系統(tǒng)的危機,它的本質(zhì)是什么?是不是就停留在金融系統(tǒng)、銀行系統(tǒng)?
沈聯(lián)濤:它不會停留在金融系統(tǒng),因為它可能這些產(chǎn)品是在銀行里面衍發(fā)的,但是它是銷售到全球嘛。我們可以說,本來歐洲都有點低估了這個金融危機,以為亦是美國的問題。但是發(fā)覺一半的虧損是在歐洲承擔(dān),一半的銀行資本充足量不足是在歐洲出現(xiàn)。最后你可以看到,它的虧損,實際上可以說在整個金融體系里面分開承擔(dān)這些風(fēng)險的。所以現(xiàn)在大家就理解到,這是一個本質(zhì)網(wǎng)絡(luò)性的危機,網(wǎng)絡(luò)核心出現(xiàn)的問題,它們的網(wǎng)絡(luò)參與者也會避免不了它承擔(dān)這種風(fēng)險。所以大家不可以低估,因為銀行業(yè)跟實體經(jīng)濟是提供貸款的,每天的運作靠銀行體系。但是,你不可以用銀行體系承擔(dān)這么高度的杠桿率,導(dǎo)致它的虧損衍發(fā)到實體經(jīng)濟。所以未來的監(jiān)管模式會有很大的改變。
提問:對于我們國家的信貸性質(zhì),一定時間以來都是適度的從緊,過度的控制,但是為了防止信貸下滑,現(xiàn)在提出來適度寬松、擴大經(jīng)濟增長點。我作為一個儲戶,我首先感覺到這種擴大,信貸規(guī)模的增加,并不是自身發(fā)展的需要,而是人為的政治上的需要。我首先想到的就是作為金融機構(gòu),怎么樣能夠控制風(fēng)險,保證作為儲戶的資金安全問題。
沈聯(lián)濤:大家要記住,你要長遠(yuǎn)的可持續(xù)性的穩(wěn)定,就要一個很穩(wěn)健的兩個方面。第一個穩(wěn)健的實體經(jīng)濟,一個是穩(wěn)健的金融體系。
這次我完全支持蔣董事長說的,我們不可以失去信心。大家不可以低估這次全球性的危機,它整個通俗的效應(yīng)是蠻大的。所以這次的政策我覺得要維持長遠(yuǎn)的穩(wěn)定性是對的,很多基建是國家需求的。
那么銀行業(yè)怎么支持、怎么配合呢?
從審慎的角度保護(hù)存款人的利益和投資者的利益。同時,還是要跟住經(jīng)濟需求來借貸。
提問:我非常贊賞您剛才說的一句話,銀行業(yè)、金融業(yè)的本質(zhì)是服務(wù)業(yè)。請問您是否認(rèn)為,目前以高杠桿獲得超高利潤的銀行業(yè),這種社會狀況是否是對銀行業(yè)的浪費或者錯誤培植,將來銀行業(yè)會怎么樣?
沈聯(lián)濤:一個人不可能完全靠銀行業(yè)的發(fā)展而發(fā)展。但是有一點,你收入是100塊錢,你花了99塊錢沒事,但是你花了101塊錢,你可能就睡不著覺。銀行借貸是個正常的業(yè)務(wù),但是銀行不可以幫客戶過度的借貸,過度的借貸對客戶不好,對銀行業(yè)不好。美國這種批發(fā)銀行的制度是鼓勵高杠桿率的行為,讓高杠桿率的行為導(dǎo)致到全球的流動量過剩,然后導(dǎo)致到泡沫經(jīng)濟體系衍發(fā)。所以我們要回到一個比較審慎的看法。
提問:您和蔣董事長都提到市場信心的作用。但是您兩位都沒有說提振信心的具體措施是什么樣的。另外,現(xiàn)在國家也出了很多相關(guān)的救市的政策,請問您是怎么評價這些政策的?您覺得這些政策在信心提升方面會起到多大作用?
沈聯(lián)濤:我自己覺得在全球已經(jīng)有大衰退的情況下,用財政來達(dá)到我們?nèi)娣(wěn)定的一個局面是對的政策。這方面你可以看得到,全球的股市出現(xiàn)的狀況,大家對中國的期望還是蠻大的。但是我自己覺得,為什么要有一個好的信心?就是大家要記住,中國的實力還是蠻強的,亞洲的潛力可能是全球最強的。所以我們不要為了人家出了事,我們失去信心。我們還是要一步一步的往前走,我覺得這是對的政策。謝謝大家。