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2008年11月13日,第四屆北京國際金融博覽會在京開幕。此次大會是由中國人民銀行營業管理部、北京銀監局、北京證監局、北京保監局、北京市發改委、北京市財政局、北京市國資委等多家單位共同主辦的金融盛會。以下為興業基金北方區渠道總監張程的發言實錄:
張程::非常歡迎大家來到這里關注我們的基金報道。我相信在座很多曾經是我們的持有人或者現在依舊是,因為我看到很多熟悉的面孔。我這次到北京來可能要給大家做兩場講座,今天一場,明天一場。所以今天給大家講的第一場叫做相見不如懷念,為什么呢?因為過去的兩年里面,在我們和客戶的溝通過程當中,很多客戶提到這樣一個問題,就是說如果我在3000點買到的股票的話,會比我在5000點買到的便宜多,雖然很多客戶賺到了錢,但是他們還是覺得比在熊市時參與到這個投資里的投資者慷慨很多,所以他們非常懷念當初的熊市。但是現在對于投資者的角度來說,他們覺得對于熊市是相見不如懷念的。對于機構來說,在過去兩年里面我們過的日子是非常幸福的,那有可能是中國資本市場最快樂的時光。但是當熊市到來以后,我們希望在下一輪牛市和熊市轉變過程中我們不會犯以前的錯誤。所以我們最近的團隊到了美國、日本、香港等等對他們做了一些調研,我們也對自己的投資理念做了一些反思,有很多過去大家非常耳熟能詳的投資理念,今天我可能都會提出質疑,結論大家可以自己想。我們希望大家一起去反思過去兩年里面,我們的投資策略是不是有問題?所以叫感受不如反思。
我講的第一部分是簡單地講一下基金理財,因為我畢竟是基金公司的。
第二個部分,我們會參考日本、美國,還有臺灣的市場,去關注一下整個泡沫市場所帶來的一些變化。
另外就是關于一些投資理念的反思,我主要反思兩個,第一是我們以前經常說到的長期投資。第二個就是我們興業全球基金一直堅持的成長性投資,兩個投資理念。
最后是大家比較關注的未來會怎樣?
在這里面先看一些數據,2007年整個資產規模在前10位的基金公司,排在第一位的是博時,第二位是華夏,有一千億以上規模的公司有七家,請大家記住這些規模和名稱。這個表是截止到2007年底開放式資金業績排名,這里面大家可以看一下,排名第一的是增長率在200%以上,基本上一直到,因為我們是排在19位,基本上前20的基金增長率都超過150%。我們再看一下2008年的數據,大家可以清楚地看到基金公司的資產大幅度縮水,有的是虧損,有的選擇贖回,一千億以上的只有兩家公司,就是華夏和博時。這個是開放式混合型的基金的業績排名,這個是截止到2008年10月31號,今年排名的前10位的混合型基金業績的排名,我之所以會把我們的基金寫進去,是因為我對我們基金更加熟悉,同樣是興業趨勢投資,同樣排名十分靠前,去年的增長率是150%多,今年排在更為靠前的位置,但是增長率是-53%。
所以這個時候很多投資者經常問我們一個問題,在這個市場里面基金還有沒有投資價值?不僅僅說基金,我們要關注的就是在這樣一個到處充滿著危機言論的時代里,我們還有什么擁有投資價值?比如說房產,比如說黃金、外匯,比如說這種工藝品,到底還有哪些有投資價值?這里是美國市場的狀態,分別持有股票、債券、美元、黃金的真實回報,這個時間從1801年到2001年這樣一段時期,大家可以看到,如果把時間拉得足夠長的話,股票的這種投資收益的價值,相對來說要比其他債券,還有美元、黃金是非常高的。
同樣,我們可以引申到二級市場里面來,放在一個市場不是非常成熟,但是我們依然覺得放在今天的市場里面,我們的基金、股票,可能還擁有的回報率可能還是很高的。
這個時候,作為基金而言,市場上充斥的這種股票型基金就有189只,那么多基金我們該怎么選擇?過去兩年里面發的股票型基金特別多,今年大家突然感覺到債券基金發行的非常多,我們應該怎么選擇呢?簡單地說,我覺得選擇基金可能要排在第二位,首先要選擇一個靠譜的基金公司。我給大家三點建議,第一個是整體性,第二是穩定性,第三是持續性。
所以我們希望大家在更多的時候,首先要考量的就是它在熊市時候的表現,我們覺得它在熊市時候的抗跌性,就是它的持續性可能是我們選擇基金管理公司,它的風險,這種承受能力是一個更為重要的一個指標。
下面說到一些基金投資不得不說的話,首先要講三個問題,因為這三個問題和我們的投資理念,不僅僅是你們投資基金的理念,同時也和我們選擇股票的理念由于。第一個守住你的錢包。為什么這么說?這幾天我在展臺上有很多客戶在問我很多關于,在這個市場如何投資的問題?但是我們覺得,大家可能因為在過去的兩年里收益率已經非常高了,因為這樣大家心里面有一種潛意識,好像我一定要參與到這個市場里面來,我一定要理財、投資。其實我覺得理財一個最基本的狀態就是節流,因為這個比開源開得更容易,簡單地說我們要先保住自己錢包的錢放在第一位。對于一個基金管理人來說,我們始終也是將風險編輯放在第一位的。這就是我們在熊市的表現,相對去年牛市的表現更加優異的原因。第二個是你可以愛上你的老婆,不可以愛上你的基金。有很多投資者說我們是興業基金的粉絲,我只會買你們的基金。我代表我們公司向你們表示感謝。但是我要說的是,沒有任何一只基金是值得你去付出這樣的感情的,因為你要不停地去考量這家基金公司它的投研團隊,它的業績有沒有發生重大的變化。如果你所持有一只基金在未來可能會發生一個重大的變化,比如說這個市場我們在去年年底的時候,預料到這個市場會發生重大變化的時候,遇到到這個市場可能它的根本的經濟面已經發生轉折的時候,還值不值得你去愛?這是一個問題。這是我剛才說的對長期投資的一個反思。
對于長期投資的反思,無論你們對于基金還是我們對于股票,這一點上都需要做一些反思。呆會我會把我們的總結結果做一個匯報。
第三個,理財如水,投機有道。對于這種情緒力量的認識,曾經有人提到過一段話,因為我們在大多數操作股票和操作基金的時候,只會考慮兩個方面的問題,一個就是對于事實的定性分析,第二個就是對于財務報表的定量分析。但是當這兩方面問題都分析完了以后,就萬事大吉了嗎?不是,他說在這個市場上,影響市場的力量還有兩點,第一個叫情緒,第二個叫夢想。夢想就是我們給予的預期。如果我們預期未來中國經濟每年保持5%以上的增長,今天顯示的是8%,這可能對于資本市場是非常正面的影響。如果我們預期20%,實際表現還是8%,這個低于我們的預期,于是我們的情緒會悲觀,從而造成對資本市場的負面影響。
最后一個總結,投資的竅門不是學會相信自己內心的感覺,而是要約束自己不要去相信自己內心的感覺。在你覺得你最想買基金的時候,也許不一定是非常適合買基金的時間。
講完這個簡單的基金與理財,我把我們對于美國、臺灣、韓國、日本、泰國這些市場泡沫的理解跟大家匯報一下。因為今天我們所經歷的不單單是中國具有的,在經濟轉型時期每個國家都經歷過,我們今天經歷過的在國外同樣經歷,我們經歷了大盤轉瞬之間漲到6000多點,這么瘋狂的狀態,這種在國外也曾經擁有過,但是我們一年下跌80%這種市場在國外也曾經擁有過,這就是泡沫從產生到破裂的必經之路。講臺灣股市的例子,在1990年之前,曾經從2000點很快漲到12000點,從12000點跌到2000點,在很長一段時間里,近十幾年時間里,臺灣股市再也沒有見過12000點,當然也沒有見過2000點那個低點。對于日本股市來說,它在1990年曾經達到最高點,在1990年到現在將近20年的時間,日本目前的股指,只為1990年的1/3不到。同樣我們看從6000點到1700點,我們會不會在未來的三到五年內再也看不到6000點這個水平?我們感覺有可能。
這里看到的分別是韓國、泰國、臺灣等幾個股市的表現。在泡沫破滅的時候,同樣伴隨著深幅下跌。對于一個泡沫的量化定義,就是臺灣的股市漲幅26倍,韓國6.12倍,泰國12倍。跌幅臺灣是78%,韓國是50%,泰國是80%,泰國的這個水準和目前中國到1700點的水平是比較接近的,因為我們的跌幅是79%。
我要說的最基本的觀點,趨勢不會因為任何偶然事件發生改變,它只會起到改變市場信心的結果,從而引起這個趨勢中的微小波動,而不會改變趨勢的本來面貌。像我們在過去兩年里面經常會伴隨著加息的周期,但是市場沒有因此變壞。今年降息只會改變我們的信心,只會表明政府的態度,但不會改變趨勢。
韓國日本都曾經出臺過利率的有關調整措施,但并沒有改變市場下跌和泡沫破滅的基本情況。正是因為我們在去年的時候對臺灣、日本、美國、香港等等整個股市進行了一個非常明確的研究,所以我們去年的時候,我們以總經理的名義在中國證券報上發表文章,詳細闡述海內外股市泡沫的比較研究。文章提到我們認為中國股市已經處于相當的泡沫狀態,進一步發展泡沫很可能會在不遠的將來破滅。最后一句話,這兩年很可能是中國股市最幸福的一段時光。
剛才講到了這么多,我相信大家聽了我的話以后,可能會覺得有一些悲觀,但是我覺得也不盡然。為什么?在可能不久以后,如果大家關注我們公司的話,我們公司的員工翻譯了臺灣大泡沫這本書,而且以后不久應該會在各個書店上架。關于臺灣大泡沫的反思和對目前A股現狀的思考,因為臺灣從12000點跌到2000點以后再反彈,雖然很久沒有再見到12000點的高點,但是也再沒看到2000點的低點。我們預計A股市場,這個不好說,也有可能還會再出現新的低點,已經或者即將出現的低點,到3000點這樣一個位置會出現這樣一個波動,而且這個波動的時間,會持續很長的一段時間。在這里面是有投資機會的,因為它波動,所以有機會,會提供結構性的機會。
第三部分就是今天的重點,關于投資理念的反思。過去兩年,我們大家經常聽到的都是長期投資。坦白說,過去兩年里面曾經我也說過這樣的話,但是長期投資真的是核心投資理念嗎?這里有炒股的人嗎?大家應該知道,當年有四川長虹、青島海爾兩只股票,在97年都有過將近10倍的漲幅,但是現在只是上輪牛市高點的12%,就是從1994年上市首日一直持有到現在,也只有不到1倍的漲幅。
為什么長期投資有些時候可能未必會收到我們所設想的那些回報?這是因為長期投資有三個誤區是我們以后必須要注意的,今后有人再說長期投資,你們也要先想到這三個問題。第一,就是盲目持有而不考慮宏觀經濟基本面的變化。如果在過去的一年里面,我們預測到宏觀經濟基本面已經發生根本性的逆轉,我建議長期投資是不值得推崇的。第二,盲目持有而不考慮企業質地,不考慮企業的基本面發生根本變化。有些雖然是好的企業,但是好的企業也會有變化的時候,美國道指里面的成份股票從成立到現在,只有一只股票始終屹立,其他所有的股票都已經換了一圈了。所以即便我們相信我們的股票,相信我們的基金,我們也應該定期去看一看它有沒有發生重大的變化,比如基金公司的股權結構有沒有發生變化,還有市場未來狀態有沒有發生變化?第三點是盲目持有,而不考慮估值水平。在去年的時候,中國石油上市首日48塊錢,我不知道在座的人有沒有在當天買入中國石油的。中國石油出來之前,市場給中國石油定位是亞洲最賺錢的公司,我們承認中國石油的確是亞洲最賺錢的公司,但是最好的企業也有它的成本。巴菲特在一塊錢到三塊錢之間買進了中石油,在十幾塊錢就拋出了,我們在三十、四十塊錢左右的時候依然有大批投資者相信它是最賺錢的公司。如果過去兩年,我們在這個市場里面沒有賺到錢的話,我們應該反思的是自己對于股票、基金的出價是不是過于慷慨?